Author Topic: Ксенобиология  (Read 893 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #50 on: February 8, 2019, 17:10
Это уже удел высокоразумных существ, полностью исчерпавших возможности охоты и собирательства.
Обобщение на одном факте.

Человеку для этого потребовался огонь и доведение каменной индустрии до абсолютного совершенства. Вода, между тем, не только исключает огонь (в т.ч. и как средство приготовления пищи), но и существенно затрудняет обработку камня, особенно на примитивных стадиях, столь критичных для становления разума.
У человека большой размер и руки. У осьминогов маленький размер и щупальца.

Это для взрослого человека осколки раковин и острые обломки кораллов - не инструмент. По физиологическим причинам, не так ли?
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #51 on: February 8, 2019, 17:11
Типа: телепаты осьминоги вывели специально для себя подвид осьминогов, которым сами питались, но потом этот подвид съел своих телепатов создателей, а потом от всех этих переживаний сильно поумнел.

Прям телепатия на нашей планете процветает...  Скорее кактусы обретут разум, чем телепаты появятся.
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2854
Reply #52 on: February 8, 2019, 17:15
Типа: телепаты осьминоги вывели специально для себя подвид осьминогов, которым сами питались, но потом этот подвид съел своих телепатов создателей, а потом от всех этих переживаний сильно поумнел.

Прям телепатия на нашей планете процветает...  Скорее кактусы обретут разум, чем телепаты появятся.

Гипотеза Поршнева отлично объясняет многие факты.
Хотя конечно: факты сегодня есть, а завтра их нет.
Но вроде при жизни автора её в штыки не встречали.

Может сейчас где-то размножились недорезанные сапиенсами троглодиты-гипнотизёры, и суггестией стёрли эту гипотезу из памяти человечества, что-бы сапиенсы не догадались, что их снова скармливают троглодитам.


Reply #53 on: February 8, 2019, 17:29
Типа: телепаты осьминоги вывели специально для себя подвид осьминогов, которым сами питались, но потом этот подвид съел своих телепатов создателей, а потом от всех этих переживаний сильно поумнел.

Прям телепатия на нашей планете процветает...  Скорее кактусы обретут разум, чем телепаты появятся.
Не факт, что у кактусов отсутствует разум.
С растениями тоже всё не так просто.
Например подумайте о том:
Если Вам например в лесу легко дышится, если Вы ощущаете прилив сил, то в чём там собака порылась? Действительно там так хорошо, или кто-то пытается создать у Вас иллюзию, что Вам там так хорошо?
И кто это, и какие преследует цели?
Может кому-то просто азота и фосфора не хватает?  :green:

Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #54 on: February 8, 2019, 17:31
Волод, у меня такое впечатление, что вы оголодали по подобным темам. Смотрите, не затопчите на корню - потом опять три года ждать придётся  ;D
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #55 on: February 8, 2019, 17:33
Ничто не мешает представить стайных головоногих. Это же не земные.

 :yes:

ИМХО, скорее столкнёмся с головоногими, чем с гуманоидами. Шибко уж мы торопливые, неаккуратные - у нас эволюция такая.

Думаю, гуманоидов с незагаженной планетой и без ядерных бомб - во вселенной не бывает...)
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59982
  • Gender: Male
Reply #56 on: February 8, 2019, 17:50
Это для взрослого человека осколки раковин и острые обломки кораллов - не инструмент.
Нет. Не инструмент это потому, что механические характеристики там никакие. А так, человек успешно использовал орудия с характерными размерами до нескольких миллиметров.

Какое усилие способны развить ваши "маленькие" осминоги при расщеплении камня отжимом? Просто вопрос.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #57 on: February 8, 2019, 17:58
Какое усилие способны развить ваши "маленькие" осминоги при расщеплении камня отжимом? Просто вопрос.

Я не знаю) Стоит искать, или у Вас уже есть ответ?
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #58 on: February 8, 2019, 18:01
Не инструмент это потому, что механические характеристики там никакие.
Резать можно)
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59982
  • Gender: Male
Reply #59 on: February 8, 2019, 18:14
Не инструмент это потому, что механические характеристики там никакие.
Резать можно)
Можно, наверное. Очень плохо и недолго.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Lodur

  • Posts: 29719
  • Gender: Male
Reply #60 on: February 8, 2019, 18:21
Насчёт раковин и кораллов не в курсе, но говорят, что у рыбьих костей почти всю историю не было альтернатив в качестве материала для швейных игл.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #61 on: February 8, 2019, 18:22
Можно, наверное. Очень плохо и недолго.

При такой микромоторике, как у осьминога?

З.ы. По обработке камня - отодвину своё ехидство. Да, кремень осьминог не осилит; однако осилит обсидиан. С ним нужен не резкий удар, а отжим.
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #62 on: February 8, 2019, 18:27
Offtop
ёлки, вот сам представил, как сейчас где-то в глубинах океана некий октопус терпеливо делает себе обсидиановую приспособу... Однако.
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online Easyskanker

  • Posts: 9113
Reply #63 on: February 8, 2019, 18:33
Въ старомъ канонѣ «Звѣздныхъ войнъ» было предположеніе...
Вы всё это набирали сами или у вас конвертер есть?

Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #64 on: February 8, 2019, 18:38
На "научность" не претендую, не биолог я, но вот это - занятно:

Quote
«Наравне с самыми «продвинутыми» видами млекопитающих и птиц головоногие способны к одной из высших форм обучения — подражанию. Еще в 1990-х было показано, что осьминог, наблюдавший за тем, как его сородич в соседнем аквариуме обучается выбирать предмет определенного цвета, впоследствии, решая эту задачу самостоятельно, выбирал предмет того же цвета, что и «учитель». Этот эксперимент с осьминогами подвергался критике как недостаточно строгий, однако недавно ученые убедительно продемонстрировали обучение по подражанию и у других головоногих — каракатиц».
Жанна Резникова, доктор биол. наук, профессор Кафедры общей биологии НГУ.
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59982
  • Gender: Male
Reply #65 on: February 8, 2019, 19:19
Никто не спорит о высоком интеллектуальном уровне осьминогов. Вопрос не в нем, а в перспективах достижения полноценной разумности.
Что до орудий, то я в принципе сомневаюсь в анатомических способностях осьминогов к обработке камня какими-либо примитивными методами. Здесь не только среда не способствует, но и само лишенное скелета и связок щупальце (обусловленное той же средой) - весьма хреновый манипулятор, по правде говоря.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Easyskanker

  • Posts: 9113
Reply #66 on: February 8, 2019, 19:22
Зачем осьминогам обработка камня? :???

Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #67 on: February 8, 2019, 20:03
Зачем осьминогам обработка камня? :???

Чтоб вырезать прочные каменные столбики, которые они будут втыкать в рот акулам.

Что до орудий, то я в принципе сомневаюсь в анатомических способностях осьминогов к обработке камня какими-либо примитивными методами. Здесь не только среда не способствует, но и само лишенное скелета и связок щупальце (обусловленное той же средой) - весьма хреновый манипулятор, по правде говоря.

Я - нет, однако здесь уже необходимы опыты. Которых я лично провести не могу  :donno:
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online Easyskanker

  • Posts: 9113
Reply #68 on: February 8, 2019, 20:23
Чтоб вырезать прочные каменные столбики, которые они будут втыкать в рот акулам.
Они и без столбиков замечательно справляются - https://rutube.ru/video/23a2c02e4f7f1e1f90cd38421dd75199/ :)

Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #69 on: February 8, 2019, 20:36
Где-то я слышал, что акулы задыхаются, когда "стоят на месте"..
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #70 on: February 8, 2019, 21:34
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=hlh0cS2tf24" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=hlh0cS2tf24</a>
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2854
Reply #71 on: February 11, 2019, 11:30
Волод, у меня такое впечатление, что вы оголодали по подобным темам. Смотрите, не затопчите на корню - потом опять три года ждать придётся  ;D

Топтать нечего.
Упёрлись в каменюки, и ни с места.


Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #72 on: February 11, 2019, 11:32
Эмм. Я не осилю все варианты ксеносов пытаться аргументировать.

Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline DarkMax2

  • Posts: 46070
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #73 on: February 11, 2019, 12:11
Кстати, правильное название, вроде, exobiology.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #74 on: February 11, 2019, 12:13
Кстати, правильное название, вроде, exobiology.
Инквизиторы из Ордо Ксенос смотрят на Вас с недоумением..  ;D
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: