Author Topic: *Геоморфная модель  (Read 731 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 54809
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #25 on: February 12, 2018, 19:23
Без обуви
Это Вы по изнеженной коже ступней горожан судите?
Дикари что-то босиком бегают и не особо на камни напарываются. Да и деревенские мальчишки привыкают. И даже горожанин за пару недель босиком уже поймёт, как ходить и привыкнет хоть по гравию, хоть по камням бегать.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59807
  • Gender: Male
Reply #26 on: February 12, 2018, 19:25
Без обуви и копий/дубинок это можно делать только либо до первого острого камня, либо до первого удара копытом.
Загнанная до смерти антилопа не очень-то бьется копытами. Как упадёт, можно и камнями покидаться для достижения нужного эффекта. "Генетически здоровый" человек существенно выносливее.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Reply #27 on: February 12, 2018, 19:35
Не владеет потому что все аналогичные модели благополучно вымерли, как и должны были.
Вымерло вообще 99,99% существовавших некогда видов. А жирафы ничего, живут. И будут жить, пока будут существовать сухие саванны или пока не найдется вида, более эффективно потребляющего листву отдельно стоящих деревьев. Если существует что-то, чего по вашим представлениям существовать не должно - проблема в ваших представлениях о природе, а не в ней самой...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 54809
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #28 on: February 12, 2018, 20:15
пока не найдется вида, более эффективно потребляющего листву отдельно стоящих деревьев
Загадка эволюции: почему не существует травоядных среди тех, кому добраться до листвы проще всего — птиц?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59807
  • Gender: Male
Reply #29 on: February 12, 2018, 20:17
пока не найдется вида, более эффективно потребляющего листву отдельно стоящих деревьев
Загадка эволюции: почему не существует травоядных среди тех, кому добраться до листвы проще всего — птиц?
Потому что переработка целлюлозы в энергию - крайне нетривиальное занятие. А птицам для полета нужна высокая энергетическая эффективность.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online alant

  • Posts: 47124
  • Gender: Male
Reply #30 on: February 12, 2018, 21:06
пока не найдется вида, более эффективно потребляющего листву отдельно стоящих деревьев
Загадка эволюции: почему не существует травоядных среди тех, кому добраться до листвы проще всего — птиц?
Потому что переработка целлюлозы в энергию - крайне нетривиальное занятие. А птицам для полета нужна высокая энергетическая эффективность.
Ну, они могли бы начать факультативно потреблять листву, а затем эволюционировать в больших нелетающих птиц.
Я уж про себя молчу

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59807
  • Gender: Male
Reply #31 on: February 12, 2018, 21:49
Только если в обратном порядке.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online alant

  • Posts: 47124
  • Gender: Male
Reply #32 on: February 12, 2018, 21:58
Только если в обратном порядке.
Сначала стать нелетающими, а затем потреблять листву?
Я уж про себя молчу

Online zwh

  • Posts: 17700
  • Gender: Male
Reply #33 on: February 12, 2018, 22:08
пока не найдется вида, более эффективно потребляющего листву отдельно стоящих деревьев
Загадка эволюции: почему не существует травоядных среди тех, кому добраться до листвы проще всего — птиц?
Потому что переработка целлюлозы в энергию - крайне нетривиальное занятие. А птицам для полета нужна высокая энергетическая эффективность.
Ну, они могли бы начать факультативно потреблять листву, а затем эволюционировать в больших нелетающих птиц.
Клювом фигово жевать листья.

Offline Bhudh

  • Posts: 54809
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #34 on: February 12, 2018, 23:57
Конечно, зёрнышки-то куда мяхше.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Валентин Н

  • Posts: 36126
  • Gender: Male
Reply #35 on: February 13, 2018, 00:22
Ну, они могли бы начать факультативно потреблять листву, а затем эволюционировать в больших нелетающих птиц.
(wiki/ru) Теризинозавры


Клювом фигово жевать листья.
В клюве могут быть зубы

Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59807
  • Gender: Male
Reply #36 on: February 13, 2018, 02:33
Клювом фигово жевать листья.
В клюве могут быть зубы
Могут. Но летать это будет хреново.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Toman

  • Posts: 10677
  • Gender: Male
Reply #37 on: February 13, 2018, 07:16
В клюве могут быть зубы
Такими зубами, как на картинке, не очень-то пожуёшь - это в основном только хватать добычу. И, кроме того, для жевания крайне желательны хотя бы небольшие боковые движения челюстью. Сами по себе зубы, приблизительно годные для жевания, вроде, есть у каких-то рыб (довольно немногих, правда), но и характер подвижности челюстей, и расположение этих зубов, конечно, совсем не те, что у нас.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Online Rusiok

  • Posts: 3179
  • Gender: Male
Reply #38 on: February 13, 2018, 07:20
Клювом фигово жевать листья.
В клюве могут быть зубы
Могут. Но летать это будет хреново.
гуси?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Toman

  • Posts: 10677
  • Gender: Male
Reply #39 on: February 13, 2018, 07:49
нелепости в виде гигантских щупалец у сухопутных существ
А почему бы, собственно, и нет? Если годятся не очень сильно меняющие или вовсе не меняющие свою длину щупальца, то такое сухопутное существо с гигантским щупальцем существует в природе, называется слон. И вроде нет каких-то физических препятствий быть существу с, допустим, дюжиной таких "слоновьих хоботов".

экзоскелетов (крайне невыгодный дизайн для любого мало-мальски крупного существа)
Не то чтобы он такой совсем уж принципиально невыгодный - просто нет, видимо, надёжного способа делать мощные и одновременно долговечные сочленения для широкого размаха движений. Шарнир с парами трения во внешней среде очень быстро износится или заклинит при попадании посторонних предметов. Но вот нечто многослойное, подобное экзоскелету и внешне выглядящее так же, вполне могло бы существовать. Такое, где шарниры всё-таки во внутренней среде, под кожей, а поверх кожи неподвижные участки подкожного скелета прикрыты и механически усилены наружным защитным слоем, продолжающимся "щитками", прикрывающими тонкую мягкую кожу над шарнирами.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Karakurt

  • Posts: 20117
  • Gender: Male
Reply #40 on: February 13, 2018, 08:15
Экзоскелеты как у жуков? Так нет больших жуков из-за проблем с дыханием.
͡° ͜つ ͡°

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19648
  • Gender: Male
Reply #41 on: February 13, 2018, 08:20
Экзоскелеты как у жуков? Так нет больших жуков из-за проблем с дыханием.
У черепахи тоже фактически экзоскелет. И они куда покрупней жуков.
А у броненосцев защита и на лапах.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59807
  • Gender: Male
Reply #42 on: February 13, 2018, 11:17
нелепости в виде гигантских щупалец у сухопутных существ
А почему бы, собственно, и нет? Если годятся не очень сильно меняющие или вовсе не меняющие свою длину щупальца, то такое сухопутное существо с гигантским щупальцем существует в природе, называется слон.
У слона его "щупальце" в целом бодро свисает вниз. Делать что-то им можно, но никак не поддерживать своё тело над поверхностью.
Как "чистые" манипуляторы что-то наподобие щупалец, конечно, теоретически может развиться в определенных условиях (например, из хелицероподобных усиков).
Не то чтобы он такой совсем уж принципиально невыгодный
Припомните, как со своим экзоскелетом жестоко сношаются членистоногие (фактически, единственные обладатели полноценного экзоскелета на Земле).
У черепахи тоже фактически экзоскелет. И они куда покрупней жуков.
У наземных черепах лишь частичный экзоскелет и, надо сказать, весьма специфическая ниша.
А у броненосцев защита и на лапах.
Экзоскелет - это не "защита". Экзоскелет - это несущая конструкция. Что будет, если у броненосцев вынуть кости из "защищенных" лап, догадайтесь сами.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19648
  • Gender: Male
Reply #43 on: February 13, 2018, 13:14
Экзоскелет - это не "защита". Экзоскелет - это несущая конструкция. Что будет, если у броненосцев вынуть кости из "защищенных" лап, догадайтесь сами.
Но вот нечто многослойное, подобное экзоскелету и внешне выглядящее так же, вполне могло бы существовать.
броненосец как бэ очень даже соответствует ТЗ от Томана.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59807
  • Gender: Male
Reply #44 on: February 13, 2018, 13:18
Томан пишет, не очень глубоко думая, по-видимому. На что я ему уже тоже указал.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19648
  • Gender: Male
Reply #45 on: February 13, 2018, 13:28
Томан пишет, не очень глубоко думая, по-видимому. На что я ему уже тоже указал.
я отвечал именно на его "ТЗ", которое похоже на обычные средневековые доспехи.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59807
  • Gender: Male
Reply #46 on: February 13, 2018, 13:33
Экзоскелеты как у жуков? Так нет больших жуков из-за проблем с дыханием.
Проблемы с дыханием, в принципе, решаемы (достаточно взять и немного доработать схему пауков). Основная проблема там с ростом и рядом смежных вопросов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Karakurt

  • Posts: 20117
  • Gender: Male
Reply #47 on: February 13, 2018, 14:19
А как у пауков?
͡° ͜つ ͡°

Offline Toman

  • Posts: 10677
  • Gender: Male
Reply #48 on: February 13, 2018, 15:06
броненосец как бэ очень даже соответствует ТЗ от Томана.
Не соответствует. Потому что у него действительно кости внутри относительно мышц и прочих тканей конечностей.

У наземных черепах лишь частичный экзоскелет и, надо сказать, весьма специфическая ниша.
А вот туловище черепахи - практически соответствует. Но только туловище - а всё остальное приходится прятать под панцирь туловища, из-за чего и получается такая специфическая ниша. Но это как раз опять просто следствие плана строения предков, в котором рёбра нашлись только на туловище, а не какой-то принципиальный запрет сделать так же с остальными частями тела.
Допустим, произошли бы мы от каких-нибудь кондовых панцирных рыб или чего-то подобного, не утратившего панцирь - могло бы пойти и так, чтоб внутренний скелет более-менее редуцировался во что-то совсем мягкое, а суставы возникающих и удлиняющихся конечностей появились бы на подкожном панцире.

Основная проблема там с ростом и рядом смежных вопросов.
А вот туловище черепахи при росте обходится без линьки - и тем не менее, рост его происходит во всех направлениях.

У слона его "щупальце" в целом бодро свисает вниз. Делать что-то им можно, но никак не поддерживать своё тело над поверхностью.
Как "чистые" манипуляторы что-то наподобие щупалец, конечно, теоретически может развиться в определенных условиях (например, из хелицероподобных усиков).
Именно о хождении на щупальцах, во-первых, ничего не было сказано в исходном наезде-возмущении. Вообще-то это вопрос габаритов. Если щупальца будут покороче да потолще, их будет с дюжину штук, а туловище - полегче, то на них уже можно было бы ходить или ползать. Правда, это вряд ли пригодилось бы тем, кому надо не просто ходить, а ходить быстро - у такого существа скорость была бы вряд ли сильно быстрее той же самой наземной черепахи - для быстрого хождения нужны именно длинные ноги.
Какая-нибудь змея (ещё один пример на вид явного "щупальца постоянной длины"), вообще говоря, развивает частью своей длины толкающее усилие порядка веса своего тела (например, когда, толкаясь задней частью тела, совершает бросок) - и это при том, что змея - таки достаточно длинное "щупальце". При меньшей длине уже может хватать силы не только на разовые усилия типа бросков, но и на некое циклическое передвижение.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline BormoGlott

  • Posts: 8879
  • Gender: Male
Reply #49 on: February 14, 2018, 14:11
Например, при наличии головы на ней, скорее всего (хотя и не со стопроцентной вероятностью), окажется два глаза. Но вот, например, наличие чего-либо похожего на нос уже не слишком вероятно.
А вот почему глаза скорее всего на голове? Наверное по той же причине, что и уши, а именно ближе к мозгу, чтоб сигнал от органа чувства быстрее доходил до органа, анализирующего сигнал. Следуя такой логике, нос как орган обоняния, тоже скорее всего будет на голове, но будет ли он оформлен в виде носа, а не языка или антенн  это уже другой вопрос.
напостил BormoGlott

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: