Author Topic: Изобретаем альтернативную казахскую латииницу  (Read 1831 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 46244
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Предлагаю Й писать как Y, исключая случаи в соседстве с Ы, в которых писать I.
Освободившуюся J использовать для Ж.
И я так думаю.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Hellerick

  • Posts: 27980
  • Gender: Male
В односложных мягких словах переднее мягкое произношение передавать A, O, U не апострофом, а дополнительной E: AE, OE, UE.

Можно и наоборот: EA, EO, EU, но не хочется менять людям инициалы.

Bir, Eki, Ux', Tort', Bes, Alty, JJeti, Segiz, Toqyz, On.

Bir, Eki, Uex, Toert, Bes, Alty, Jeti, Segiz, Toqyz, On.

Online Easyskanker

  • Posts: 10355
В односложных мягких словах переднее мягкое произношение передавать A, O, U не апострофом, а дополнительной E: AE, OE, UE.

Можно и наоборот: EA, EO, EU, но не хочется менять людям инициалы.
Не можно, а нужно - Е после гласной йотируется, будут сплошные саебис, тогда как еа, ео, еу после согласных даже при буквальном чтении звучат похоже на оригинал. Учитывая, что эти диграфы будут использоваться только для уточнения и следовательно в основном в односложных словах, за инициалы можно не беспокоиться.

Предлагаю Й писать как Y, исключая случаи в соседстве с Ы, в которых писать I.
Освободившуюся J использовать для Ж.
И я так думаю.
У меня É после гласной обозначает Й, после согласной или в начале слова дифтонг И, ибо в казахском только Йемен, йети, йод, йогурт и йота начинаются с Й, и то эти слова можно адаптировать как Емен, ети, иод, иогурт и иота. Такой вид буквы выбран потому что казахская Е как бы содержит в себе йот, и дифтонг И содержит йот, и Й это йот.

Offline bvs

  • Posts: 9668
Е после гласной йотируется, будут сплошные саебис
Вообще нет, в исконных словах пишется йе после гласных, е после дифтонгов (у, и).

Online Easyskanker

  • Posts: 10355
Вообще нет, в исконных словах пишется йе после гласных, е после дифтонгов (у, и).
https://youtu.be/I47nHv4ZjdI?t=107

Offline Hellerick

  • Posts: 27980
  • Gender: Male
Ящитаю, иностранные слова надо просто "транслитерировать" красивым образом, а как казахам потом их удобнее читать -- это уж пусть они сами решают.

Cazacstan Respublikasynynn Konstitusiyasy

Offline bvs

  • Posts: 9668
Вообще нет, в исконных словах пишется йе после гласных, е после дифтонгов (у, и).
https://youtu.be/I47nHv4ZjdI?t=107
Влияние русской орфгографии. В исконной и арабо-персидской лексике может быть только үйе, әйе, ие, уе (ійе, үwе, wе).

Cazacstan Respublikasynynn Konstitusiyasy
Все же вместо nn для ң надо что-то другое, раз уж мне указали, что -нн- в казахском встречается. Может быть, qq? Cazacstan Respublikasynyqq Konstitusijasy.

Споткнулся:
Республикасынықққққққққққққққ…
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Hellerick

  • Posts: 27980
  • Gender: Male
Все же вместо nn для ң надо что-то другое, раз уж мне указали, что -нн- в казахском встречается. Может быть, qq? Cazacstan Respublikasynyqq Konstitusijasy.

Я что-то уже и не уверен, что приличное решение можно найти.

Cazacstan Respublikasynyŋ Konstitusiyasy

Красиво ж смотрится. Только Елбасы лучше не показывать.

Online Easyskanker

  • Posts: 10355
Не показывать все могут, а вы попробуйте покажите.

Offline Hellerick

  • Posts: 27980
  • Gender: Male
Можно было бы сказать, что «ŋ» — это вариант «n'», используемый при наличии соответствующих типографических возможностей.
Вот только в URL'ах нельзя использовать ни тот, ни другой. Получается, придется искать еще и третий вариант отображения той же сущности.

Online Easyskanker

  • Posts: 10355
Ммм, url'ы. Это интересная задачка. Как с ней справляются народы мира, не считая англофонов?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
заңнан - zannnan? cunnen-cunge - күңен-күнге?
Не учел. А если писать ң как nc/nk?
zanndan, например.

Думаю, что единственная достойная (то есть, не политическая) функция латиницы в казахском языке - быть лингва франка [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B0_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0](wiki/ru) Лингва_франка[/url].

Английская латиница с ее диграфами, поскольку ее все знают, подошла бы на роль лингва франка, если бы она не была так сложна с точки зрения транскрипции и скудна по набору звуков. Апострофы уже заклеймили как головоломку, разрывающую слова.

Поэтому единственный верный вариант - это буквы с диакритическими знаками, обозначающие те же звуки, которые они обозначают в других алфавитах важнейших языков.

В первую очередь имеет смысл обратить внимание на возможную будущую русскую латиницу: https://lingvoforum.net/index.php/topic,91715.0.html. Она, кстати, близка к турецкой латинице и устраняет некоторые ее недостатки. Она также вобрала в себя положительный опыт английского, эстонского, чешского, польского, каракалпакского, румынского, французского, немецкого алфавитов и китайского пиньиня. Она полностью соответствует стандарту Unicode [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B4](wiki/ru) Юникод[/url]. Она имеет удобную готовую раскладку компьютерной клавиатуры, позволяющую не переключаться на английскую раскладку при наборе английского текста. Принятое в будущей русской латинице разделение функций между диакритическими знаками позволяет конструировать понятные для озвучивания новые буквы для недостающих звуков, имеющихся в казахском языке. Смягчение согласных перед гласными переднего ряда (e, i) - это свойственно и для казахского языка - и перед гласными с умляутом, а также использование того факта, что некоторые согласные могут быть только мягкими или только твердыми, и некоторые другие приемы позволяют минимизировать употребление диакритических знаков.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: