Author Topic: Говорится ли где-нибудь в Библии о реинкарнации?  (Read 1596 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lodur

  • Posts: 30491
  • Gender: Male
Ага. А если не хотите, не принимайте.
Quote
Иоанн называется Илией, конечно, потому, что напоминал собою действительного Илию по внешнему виду и по силе своей обличительной проповеди. Но это был «второй» Илия, предсказанный, Илия «в духовном смысле».
Иначе говоря, Христос говорит, что пророчество об "Илии" можно понимать иносказательно. Не буквально Илия придет, а некто подобный ему.
Да, но это одно из возможных толкований слов Иисуса. Если понимать буквально, он говорит, что Иоанн и есть Илия. :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
Если понимать буквально, он говорит, что Иоанн и есть Илия.
Да, наверное, так тоже можно понять и положить в копилку упоминаний о реинкарнации.


Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44522
  • Gender: Male
Но Бог думает о том, что бы вернуть нас к Себе  даже в такой безнадежной ситуации.
Наоборот, вижу, что спасение зависит от милости Божией, что мы не можем спастись без Него, только "мироустройством.".
В том-то и дело, что тщательно продумывает, как вернуть отбившегося, а не просто прощает его милостью Своей.
Без реинкарнации это просто никак не стыкуется с реальностью. Сколько грешников умирает, нисколечки не раскаявшись (не говоря уже об исправлении того, что натворили)?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Я уточню. Ты вообще про Библию или только про Ветхий Завет?
Про нашу Библию, конечно. В НЗ я некомпетентен.

А откуда тогда взялись эти представления о рае и аде и о том, что человек попадает после смерти в один из них?
В НЗ уже все есть.
И в современных ему еврейских книгах.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 60544
  • Gender: Male
В том-то и дело, что тщательно продумывает, как вернуть отбившегося, а не просто прощает его милостью Своей.
Без реинкарнации это просто никак не стыкуется с реальностью. Сколько грешников умирает, нисколечки не раскаявшись
Мнаше, ты где-то случайно логику. :)
Сравнивать-то надо не с тем, сколько грешников умирает, а с тем, сколько их умирало бы, если бы Бог не пас каждого в этой жизни.
Те, которые всё-таки умирают нераскаянными - песня уже отдельная. Цитата же не утверждает, что Бог делает так, будто Бог преуспевает в этой  затее с каждым (это уже чисто современное иудейское восприятие).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44522
  • Gender: Male
Сравнивать-то надо не с тем, сколько грешников умирает, а с тем, сколько их умирало бы, если бы Бог не пас каждого в этой жизни.
Те, которые всё-таки умирают нераскаянными - песня уже отдельная. Цитата же не утверждает, что Бог делает так, будто Бог преуспевает в этой  затее с каждым (это уже чисто современное иудейское восприятие).
Хм.
Слова kol в тексте действительно нет. Но сформулировано так, что эта интерпретация, так сказать, дефолтная. Мне как-то и в голову не приходило, что её можно интерпретировать иначе. Хотя, наверно, можно, просто это некоторая натяжка. Вот если бы там стояло kol — тогда по-другому просто никак.
На всякий случай контекст: речь шла о том, чтобы вернуть Авшалома (не наказывать за, в общем-то, справедливое братоубийство). Давид согласился, но в итоге ничего хорошего из этого не вышло: Авшалом не только не раскаялся, но пошёл на чудовищные злодеяния (вплоть до изнасилования жён своего отца!), уйма людей из-за него погибла.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
В том-то и дело, что тщательно продумывает, как вернуть отбившегося, а не просто прощает его милостью Своей.
Без реинкарнации это просто никак не стыкуется с реальностью. Сколько грешников умирает, нисколечки не раскаявшись (не говоря уже об исправлении того, что натворили)?

Католики предполагают чистилище, например.
Можно придумать еще варианты.

Должен признать, что у православных то, что за гробом, темно (гадательно, как через мутное стекло (с)).
Все, что я читал и слышал на эту тему ничего толком не объясняет, широкие мазки без деталей.
И наверное, в этом есть свой смысл.

Offline From_Odessa

  • Posts: 42240
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Говорил со своим другом-протестантом о реинкарнации в иудаизме, он сказал, что, по его мнению, в Библии ничего такого нет и что его огорчает то, что люди так заблуждаются относительно устройства мира. А кто-то из православных, например, полагаю, огорчается, считая, что заблуждаются протестанты, католики и иудеи. И так далее...
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 60544
  • Gender: Male
Должен признать, что у православных то, что за гробом, темно (гадательно, как через мутное стекло (с)).
Все, что я читал и слышал на эту тему ничего толком не объясняет, широкие мазки без деталей.
И наверное, в этом есть свой смысл.
Разумеется, есть. И это всяко лучше, чем по примеру католиков возводить какие-то домыслы горделивого разума в ранг догматов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 55278
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Павел, например,  писал так, будто Суд сразу после смерти.

Quote from: Pavlvs
человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Что-то я не вижу у Павла слова "сразу"… :what:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
Что-то я не вижу у Павла слова "сразу"… :what:

"Сразу" - нет.
Но и между "умереть" и "суд" тоже ничего нет.

Offline Bhudh

  • Posts: 55278
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Между "умереть" и "суд" стоит "потом".
Потом — понятие весьма неопределённое и чтобы доказать семантику "сразу", а не "когда-нибудь потом", не помешал бы детальный филологический анализ оригинала, а не личное мнение.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: