Author Topic: Чтобы кэп не потёр  (Read 2149 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ettok Dirim

  • Posts: 399
    • Cultural Anthropology and Ethnosemiotics
Reply #25 on: September 26, 2017, 12:54
Википедия чё-то с какого-то бодуна брешет, что термины дзёмон и яёй на Рюкю под вопросом.
(wiki/en) History_of_the_Ryukyu_Islands#Okinawa_Midden_Culture
Quote
However, the use of Jōmon and Yayoi of Japan is questionable in Okinawa.
Может, там какие-то свои археологические культуры были? :-\
википедия конечно же источник абсолютной истины.
 :fp: :fp: :fp:
le mot "Chardonnay" est originaire de mot "Shardanes"

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46689
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Reply #26 on: September 26, 2017, 13:35
а айнское происхождение.
И чтобы за 10 тыщ лет или сколько там в двух концах архипелага сохранилась практически идентичные фонетически корни?
Это чушь, я думаю. 8-)

Offline Ettok Dirim

  • Posts: 399
    • Cultural Anthropology and Ethnosemiotics
Reply #27 on: September 26, 2017, 14:01
а айнское происхождение.
И чтобы за 10 тыщ лет или сколько там в двух концах архипелага сохранилась практически идентичные фонетически корни?
Это чушь, я думаю. 8-)
какие есть основания для сомнения? тут нужно не просто "думать" с точки зрения "а ля вообще", а опираться на конкретные факты, а факты говорят, что никакого другого объяснения нет. на Хоккайдо, на севере Хонсю и на Рюкю есть топонимы оканчивающиеся на -пира/-хира, которое в айнском имеет значение "скала" и при этом совершенная бессмыслица по-японски как на современном, так и на древнем, и эти топонимы действительно маркируют места, где имеются какие-либо горы/обрывистые берега. измения в языке происходят в силу социальных изменений, а не просто по каким-то внутрияковым процессам: если социум практически не меняется, то с чего меняться языку? не с чего. так что все эти ритуальные мантры о том, что все языки обязательно должны меняться, все время меняться - это бред.
le mot "Chardonnay" est originaire de mot "Shardanes"

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46689
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Reply #28 on: September 26, 2017, 14:19
какие есть основания для сомнения?
возьмите языки разных групп одной семьи.
английский и русский. ИЕ семье по крайней мере около 6000 лет.
какие там есть идентичные фонетически когнаты? есть ли такие?
вот поэтому я как-то не верю, что с дзёмонских времён могла сохраниться фонетическая идентичность.
Хоккайдо и Рюкю не близки географически. языки скорей всего минимум из разных групп могли образоваться.

Reply #29 on: September 26, 2017, 14:26
если социум практически не меняется, то с чего меняться языку? не с чего.
диалектные различия всё равно набегают.
а сохранение на уровне диалектов за десяток тысяч лет в разных концах немаленького архипелага как-то очень маловероятно выглядит.
к тому же рюкюские "айны" и хоккайдоские хоть как-то контачили?

Offline Bhudh

  • Posts: 55358
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #30 on: September 26, 2017, 16:01
википедия конечно же источник абсолютной истины.
Там стоит ссыль на 高等学校琉球・沖縄史.
Что именно в этой книге Вас не устраивает, кэп?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Ettok Dirim

  • Posts: 399
    • Cultural Anthropology and Ethnosemiotics
Reply #31 on: September 26, 2017, 16:14
какие есть основания для сомнения?
возьмите языки разных групп одной семьи.
английский и русский. ИЕ семье по крайней мере около 6000 лет.
какие там есть идентичные фонетически когнаты? есть ли такие?
вот поэтому я как-то не верю, что с дзёмонских времён могла сохраниться фонетическая идентичность.
Хоккайдо и Рюкю не близки географически. языки скорей всего минимум из разных групп могли образоваться.
даже между английским и русским полно достоверных когнатов.
Хоккайдо и Рюкю очень близки в сравнении с расстоянием отделяющим восточных славян от англо-саксов.
le mot "Chardonnay" est originaire de mot "Shardanes"

Reply #32 on: September 26, 2017, 16:15
википедия конечно же источник абсолютной истины.
Там стоит ссыль на 高等学校琉球・沖縄史.
Что именно в этой книге Вас не устраивает, кэп?
не читал эту книгу, поэтому не в курсе дела, но примерно могу представить что там написано.
если там говорится, что на Рюкю дзёмон под вопросом, то ее писал японский Чукчо. впрочем, для Японии это вполне нормально - курочить историю в угоду политической конъюнктуре.
le mot "Chardonnay" est originaire de mot "Shardanes"

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46689
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Reply #33 on: September 27, 2017, 18:29
даже между английским и русским полно достоверных когнатов.
а есть ли совпадающие фонетически на 100%? :what:
а тут по-вашему выходит, что весь дзёмон на всех яп. островах были какие-то диалекты одного языка, не более.
ну, подозрительно как-то и всё тут.
даже японо-рюкюские на языки фактически поделились, в основном на тех же Рюкю...
почему айну должен быть таким аномально монолитным? :-\

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: