Author Topic: Почему в России государство активно поддерживает РПЦ, но не другие хр-ие церкви?  (Read 5744 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 42249
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Почему в России государство активно поддерживает РПЦ, но н другие христианские церкви?

Это не камень в огород православия, если что.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Эслыш

  • Posts: 1313
  • Gender: Male
но н другие христианские церкви?
В других церквях избирателей мало.
«Образованные просто одолели»

Offline Flos

  • Posts: 14425
  • Gender: Male
в России государство активно поддерживает РПЦ

В чем, например?
 :???

Offline From_Odessa

  • Posts: 42249
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
В чем, например?
Медийное обеспечение;

поддержка инициатив РПЦ;

недавно был случай, когда в Москве протестантов лишили их здания, им пришлось обосновывать церковь в другом месте. Я не говорю о том, кто тут был прав и пр., не в этом дело, а в том, что я предполагаю, что с РПЦ такого на данный момент в России произойти не может.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Flos

  • Posts: 14425
  • Gender: Male
Медийное обеспечение;
поддержка инициатив РПЦ;

Примеры таки приведите.
 :donno:

Offline Lodur

  • Posts: 30510
  • Gender: Male
Примеры таки приведите.
 :donno:
1) Восстановление храма Христа Спасителя на бюджетные деньги.
2) Несколько раз натыкался по утрам на первом канале на программу "Слово пастыря". Ни разу не видел, чтобы эту передачу вёл , например, верховный муфтий России, главный лама (не знаю, какая там иерархия), или какой-то раввин. :donno: А канал федеральный... Какие чувства вызывает эта передача во многих регионах РФ (на Кавказе, в Татарии, Башкирии, Калмыкии, Бурятии, Туве), как думаете? Я думаю, что как минимум - недоумение.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Flos

  • Posts: 14425
  • Gender: Male
1) Восстановление храма Христа Спасителя на бюджетные деньги.

1. Лихие 90-е, лужковщина.
2. Туристический объект же, архитектурная достопримечательность. Хорошая штука для города.
3. По-моему, там частные спонсоры вкладывались....


Несколько раз натыкался по утрам на первом канале на программу "Слово пастыря".

Да, 15 минут в неделю. Как-то не тянет на поддержку государства.
Вообще, сейчас все православные передачи переехали на отдельный канал - "Спас".
Кто не хочет, может не смотреть.

Была на "Первом" еще программа "Мусульмане", но она, говорят,  не набирала нужную аудиторию.
Закрыли 2 года назад.

Offline Lodur

  • Posts: 30510
  • Gender: Male
1. Лихие 90-е, лужковщина.
Тогда уж ельцинщина. Лужков оборонкой не командовал.

2. Туристический объект же, архитектурная достопримечательность. Хорошая штука для города.
Мы, вроде, не обсуждаем, хорошо это, или плохо. Обсуждаем поддержку государства. Которое, теоретически, светское.

3. По-моему, там частные спонсоры вкладывались....
Формально - да, практически больше 90% шло напрямую из федерального бюджета через оборонные предприятия в специально созданный для этого "частный" банк. Уже обсуждали в другой теме.

Да, 15 минут в неделю. Как-то не тянет на поддержку государства.
Вообще, сейчас все православные передачи переехали на отдельный канал - "Спас".
Кто не хочет, может не смотреть.
Опять-таки, дело не в количестве времени, и в желании / нежелании смотреть. Дело в том, как это вообще возможно на федеральном канале в стране, где целые регионы исповедуют другие религии. Без поддержки властей? :what: Ну, давайте будем реалистами. :stop:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Flos

  • Posts: 14425
  • Gender: Male
Мы, вроде, не обсуждаем, хорошо это, или плохо. Обсуждаем поддержку государства. Которое, теоретически, светское.

Если рассматривать ХХС не как религиозное сооружение, а как туристический объект, то все нормально.
Статую Петра, вон, тоже поставили за бюджет. А смотрится намного хуже, чем ХХС.

Дело в том, как это вообще возможно на федеральном канале в стране, где целые регионы исповедуют другие религии. Без поддержки властей?

Ну, рейтинг у передачи высокий.

Ну, давайте будем реалистами. :stop:

Если быть реалистами, поддержка есть. Но обусловлена она тем, что чиновники тоже люди, у них есть собственное отношение к православию.
Они его и могут  выражать разными способами.
А государственных рычагов поддерживать православие у них нет, действуют в  рамках закона.
Потому что у нас не Греция и даже не Германия.

Offline Lodur

  • Posts: 30510
  • Gender: Male
Если быть реалистами, поддержка есть. Но обусловлена она тем, что чиновники тоже люди, у них есть собственное отношение к православию.
Они его и могут  выражать разными способами.
Я думаю, что дело не в собственном мнении, а в том, что у нас подавляющее большинство населения считает для себя православие традиционной религией (даже если сами не исповедуют).  А государство у нас популистское уже скоро 30 лет, как. И здесь политический расчёт, а не собственное отношение.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Flos

  • Posts: 14425
  • Gender: Male
И здесь политический расчёт, а не собственное отношение.

Согласен.

Online Vesle Anne

  • Posts: 16007
  • Gender: Female
Какие чувства вызывает эта передача во многих регионах РФ (на Кавказе, в Татарии, Башкирии, Калмыкии, Бурятии, Туве), как думаете?
вроде было что-то про ислам. я по крайней мере, как-то видела. хотя не помню когда.
недавно был случай, когда в Москве протестантов лишили их здания
со зданиями в Москве вообще все непросто. возможно, у них просто отжали бизнесмены. или наоборот, они что-то неправильно оформили. не думаю, что там была какая-то религиозная подоплека.
И здесь политический расчёт, а не собственное отношение.
разумеется.
ЗЫ. Если что - я против господдержки религиозных организаций. 
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline From_Odessa

  • Posts: 42249
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
со зданиями в Москве вообще все непросто. возможно, у них просто отжали бизнесмены. или наоборот, они что-то неправильно оформили. не думаю, что там была какая-то религиозная подоплека.
Вы тут меня не поняли. Я не имел в виду, что здание забрали по религиозным причинам. Я имел в виду, что вряд ли такое могло случиться с РПЦ в России. В смысле, потеряли здание - и с концами. Естественно, это чисто гипотетически.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline VagneR

  • Posts: 10961
  • Gender: Female
Поддержка религий, главным образом, проявляется в введении в государственных школа предмета "Основы религиозных культур и светской этики", а это православие, ислам, буддизм, иудаизм. На равных основаниях.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline From_Odessa

  • Posts: 42249
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Что интересно, я в титульном посте спросил о других направлениях христианства, но разговор пошёл о других религиях)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline VagneR

  • Posts: 10961
  • Gender: Female
Что интересно, я в титульном посте спросил о других направлениях христианства, но разговор пошёл о других религиях)
И правда)
Хотя вполне логично, что государство поддерживает традиционные религии жителей страны.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline From_Odessa

  • Posts: 42249
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
VagneR

Тут не все так просто. Формально-то да. Но, скажем, в одном московском ВУЗе предмет "философия" превратился, по сути, в пропаганду православия, в том числе с заданием написать сочинение на тему "Почему я не буддист?". Мне не верится, что такое реально может пройти с другой религией или с другой ветвью христианства. Или, например, выходят учебники по точным наукам, в которых присутствуют православные идеи. Опять же, я не думаю, что с другой ветвью христианства или другой религией в России это возможно.

Кроме того, поддержка государства может быть и в попустительстве. Например, представители РПЦ делают заявления, в которых откровенно оскорбляют атеистов или каких-то отдельных людей, но не несут никакой ответственности. Тогда как человек, написавший пять лет назад нелицеприятный пост о верующих, может оказаться в тюрьме. Правда, думаю, тут уже дело не в РПЦ, такие двойные стандарты будут касаться и ислама.

Естественно, многие мои рассуждения гипотетичны. И повторюсь ещё раз: я в этой теме не критикую православие или религию вообще, не критикуют в целом всю РПЦ. Речь не об этом.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Хотя вполне логично, что государство поддерживает традиционные религии жителей страны.
Это сложный вопрос. Представим, что в стране, скажем, 50 000 протестантов, 30 000 иеговистов, 5000 католиков. Они, получается, должны ощущать себя чужими этому государству? Немножко другими? При том, что государство формально светское. Если бы оно было формально православным и прямо об этом заявляло, тут уже сказать нечего.

Впрочем, повторюсь, это сложный вопрос.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline VagneR

  • Posts: 10961
  • Gender: Female
VagneR

Тут не все так просто. Формально-то да. Но, скажем, в одном московском ВУЗе предмет "философия" превратился, по сути, в пропаганду православия, в том числе с заданием написать сочинение на тему "Почему я не буддист?".
Если это так, то безобразие, конечно. Хотя трудно понять, что в этом случае должны писать, скажем, иудеи.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Кроме того, поддержка государства может быть и в попустительстве. Например, представители РПЦ делают заявления, в которых откровенно оскорбляют атеистов или каких-то отдельных людей, но не несут никакой ответственности. Тогда как человек, написавший пять лет назад нелицеприятный пост о верующих, может оказаться в тюрьме. Правда, думаю, тут уже дело не в РПЦ, такие двойные стандарты будут касаться и ислама.
Тут комментировать не могу, поскольку не в теме.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

У нас в городе здание краеведческого музея было отдано, вернее возвращено, польской общине. Не слышала, чтобы католиков притесняли.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline From_Odessa

  • Posts: 42249
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
VagneR

Лично я и не думаю, что кого-то притесняют. "Отсутствие поддержки" не равно "присутствие притеснения".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline VagneR

  • Posts: 10961
  • Gender: Female
VagneR

Лично я и не думаю, что кого-то притесняют. "Отсутствие поддержки" не равно "присутствие притеснения".
То есть вы считаете, что поддерживать должно, но не поддерживает?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline From_Odessa

  • Posts: 42249
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
То есть вы считаете, что поддерживать должно, но не поддерживает?
Нет. Я вообще никак не считаю. У меня не сформировалось мнение на этот счёт. Мне просто хотелось обсудить нынешнюю ситуацию, как она видится форумчанам. Что мы тут и делаем, собственно)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: