Author Topic: Госдеп  (Read 2044 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Суматранский тигр

  • Posts: 223
  • Поехавший ятефреник =)))
on: April 29, 2017, 21:06
У меня возник такой вопрос к наши форумчанам - как чаще всего вы слышите сабжевое слово, с мягким [Д'Е] (специально пишу с апострофом, дабы Волигер Менш не полез с оффтопом, как в моей предыдущей теме про Нидерланды) или твёрдым [ДЭ]???

Вот что интересно - Дмитрий Киселёв в своих пропагандистских размышлениях своей программе произносит это слово мягко, но вот на Украине его часто произносят через "Э", см. например, тут на 3:49. А как это слово слышите и произносите вы???
"22-й автобус это Автолайн, предмета для дискуссии нет" (© Касым)
"Небо, бытие и надежда - это нерусские слова" (© СанСаныч)
Пора бы мне прекращать питие этих лекарств - извините за иностранное слово. =)))

В разделе "Украинский язык" просьба отвечать мне по-русски =)))

Offline Georgy

  • Posts: 452
Reply #1 on: April 29, 2017, 21:08
У меня возник такой вопрос к наши форумчанам - как чаще всего вы слышите сабжевое слово, с мягким [Д'Е] (специально пишу с апострофом, дабы Волигер Менш не полез с оффтопом, как в моей предыдущей теме про Нидерланды) или твёрдым [ДЭ]???

Вот что интересно - Дмитрий Киселёв в своих пропагандистских размышлениях своей программе произносит это слово мягко, но вот на Украине его часто произносят через "Э", см. например, тут на 3:49. А как это слово слышите и произносите вы???
Госдеп однозначно через ДЭ.
Но департамент через ДЕ.

Offline Poirot

  • Posts: 60720
  • Gender: Male
Reply #2 on: April 29, 2017, 21:08
Произношу с мягким "д" и слышу вокруг то же самое.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
Reply #3 on: April 29, 2017, 21:09
Госдэп без вариантов.
Я тартар!

Offline zwh

  • Posts: 17693
  • Gender: Male
Reply #4 on: April 29, 2017, 21:15
Откель может быть "Госд[э]п", ежели "д[е]партамент"? А шо на Украине, так там и "департамент" через [э], наверное, не?

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
Reply #5 on: April 29, 2017, 21:26
Потому что так прочитали. Вас же не удивляет, что в слове «коллективное» /л'/ мягкий, а в слове колхоз — нет.
Я тартар!

Offline Hellerick

  • Posts: 27665
  • Gender: Male
Reply #6 on: April 29, 2017, 23:16
Мне кажеься, что через [д'е].
И юез озвончения [с].

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15661
  • Gender: Female
Reply #7 on: April 29, 2017, 23:27
Однозначно с мягким "д"
А вот насчет озвончения не могу определиться. хотя я не то чтобы часто это слово произношу/слышу.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59789
  • Gender: Male
Reply #8 on: April 29, 2017, 23:46
Газдеп.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15661
  • Gender: Female
Reply #9 on: April 30, 2017, 00:04
Нет, у меня там все-таки "о".
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59789
  • Gender: Male
Reply #10 on: April 30, 2017, 00:08
Нет, у меня там все-таки "о".
Двойное ударение, да в соседних слогах?? Какой ужас. :)
P.S.: Собс-но, если совсем фонетически, то "газьдеп".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Mass

  • Posts: 2629
  • Unnina leqû.
Reply #11 on: April 30, 2017, 00:10
Гостэп  :-[
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
Reply #12 on: April 30, 2017, 00:32
Двойное ударение, да в соседних слогах?? Какой ужас.
Стопервый и полгода у вас тоже через [а]? ::)
Я тартар!

Offline Bhudh

  • Posts: 54790
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #13 on: April 30, 2017, 01:43
Двойное ударение, да в соседних слогах?? Какой ужас. :)
Ну это же сокращение от сокращения.
Сначала в "Гос. департамент → Госдепартамент" ударение в первом слове логично перекочевало на первый слог как единственный оставшийся, а после следующего сокращения то же самое произошло со вторым словом.
Отсюда /`гоз.′дэп/.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Georgy

  • Posts: 452
Reply #14 on: April 30, 2017, 01:58
Нет, у меня там все-таки "о".
Двойное ударение, да в соседних слогах?? Какой ужас. :)
P.S.: Собс-но, если совсем фонетически, то "газьдеп".
Даже хозмаг вы произносите как хазмаг?

Reply #15 on: April 30, 2017, 02:04
Двойное ударение, да в соседних слогах?? Какой ужас. :)
Ну это же сокращение от сокращения.
Сначала в "Гос. департамент → Госдепартамент" ударение в первом слове логично перекочевало на первый слог как единственный оставшийся, а после следующего сокращения то же самое произошло со вторым словом.
Отсюда /`гоз.′дэп/.
Да что вы выдумываете, не бывает никогда таких преобразований, если сокращение есть, так оно уж и сокращение, параллельно употребляемая форма госдепартамент явно никак на это повлиять не может.

Offline Bhudh

  • Posts: 54790
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #16 on: April 30, 2017, 02:33
А когда появилось сокращение Госдеп, раньше или позже, чем Госдепартамент? :eat:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Georgy

  • Posts: 452
Reply #17 on: April 30, 2017, 02:55
А когда появилось сокращение Госдеп, раньше или позже, чем Госдепартамент? :eat:
Вероятно, что позже, но даже если в появлении этих сокращений и есть какая-то последовательность, она никак не может нести с собою каких-то орфоэпических последствий.

Offline Bhudh

  • Posts: 54790
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #18 on: April 30, 2017, 07:26
Понимаете, когда человек категорически и безапелляционно что-то заявляет, самое время попросить у него обоснуя. Или для Вас "обоснуй" — это страшное оскорбление?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59789
  • Gender: Male
Reply #19 on: April 30, 2017, 09:21
Даже хозмаг вы произносите как хазмаг?
В быстрой речи - однозначно, хазмак. А скандирующая, дикторская и прочие нестандартные виды речи - тема отдельная.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Reply #20 on: April 30, 2017, 09:25
Из-за того, что сабж я скорее напишу в интернете, чем произношу, у меня получается что-то вроде "госдэп".

Offline Poirot

  • Posts: 60720
  • Gender: Male
Reply #21 on: April 30, 2017, 11:10
Offtop
Удивительно, что тема не скатилась в политику
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Georgy

  • Posts: 452
Reply #22 on: April 30, 2017, 12:49
Даже хозмаг вы произносите как хазмаг?
В быстрой речи - однозначно, хазмак. А скандирующая, дикторская и прочие нестандартные виды речи - тема отдельная.
Так это не дикторская речь, это речь обыденная. Если вы скажете хазмак вместо хосмак, вас просто не поймут.

Reply #23 on: April 30, 2017, 12:50
Из-за того, что сабж я скорее напишу в интернете, чем произношу, у меня получается что-то вроде "госдэп".
Так это странно, логичным был бы противоположный вывод - что под давлением орфографии при редком произношении вы произносите слово как госдеп.

Offline Суматранский тигр

  • Posts: 223
  • Поехавший ятефреник =)))
Reply #24 on: April 30, 2017, 13:21
Лично я произношу сабжевое слово через "Э" (т.е. с твёрдым [ДЭ]) и с отчётливым О.  :yes:
"22-й автобус это Автолайн, предмета для дискуссии нет" (© Касым)
"Небо, бытие и надежда - это нерусские слова" (© СанСаныч)
Пора бы мне прекращать питие этих лекарств - извините за иностранное слово. =)))

В разделе "Украинский язык" просьба отвечать мне по-русски =)))

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: