Author Topic: Свидетели Иеговы  (Read 7247 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 32840
Reply #150 on: February 7, 2019, 20:54
Хм, там даже Дворкин надеялся на условняк...

Худиев продолжает "выгораживать сектантов", как выражаются у него в коментах негодующие «неумеренные» (хотя мне здесь запретили так выражаться).

https://www.pravmir.ru/presledovanie-svideteley-iegovyi-v-rossii-pravoslavnyim-mozhno-ne-volnovatsya/

В частности, говорит о невозможности совмещения «двух тактик», как тут было предложено выше.

Quote
В миру есть циничная поговорка, запущенная, как говорят, знаменитым американским гангстером Аль Капоне: «При помощи кольта и доброго слова можно добиться большего, чем только при помощи доброго слова». В области христианской миссии это не работает. Потому что для того, чтобы человек послушал вас и глубоко пересмотрел свои взгляды, необходим очень высокий уровень доверия. Доверие необходимо хотя бы затем, чтобы человек согласился с вами разговаривать. При помощи кольта вы это доверие моментально утратите.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Reply #151 on: February 7, 2019, 20:56
Quote
В Кирове по делу об экстремизме задержаны пятеро свидетелей Иеговы, сообщает региональный главк СКР.
Дело открыто 1-м отделом по расследованию особо важных дел областного управления ведомства на основании материалов ЦПЭ. Оно квалифицировано по части 1 статьи 282.2 (организация деятельности экстремистской организации; от 6 до 10 лет колонии) и части 1 статьи 282.3 УК (финансирование экстремизма; от 3 до 8 лет). Фигурантам уже предъявлено обвинение.
Эпизоды дела датированы 16 августа 2017 - 29 сентября 2018 года. Как утверждается, обвиняемые "с соблюдением мер конспирации" проводили в Кировской области собрания верующих "с соблюдением характерных для данного объединения действий, выражавшихся в совместном пении библейских песен, совершенствовании навыков осуществления миссионерской деятельности, ͟и͟з͟у͟ч͟е͟н͟и͟и͟ ͟р͟е͟л͟и͟г͟и͟о͟з͟н͟о͟й͟ ͟л͟и͟т͟е͟р͟а͟т͟у͟р͟ы͟,͟ ͟т͟а͟к͟ ͟н͟а͟з͟ы͟в͟а͟е͟м͟о͟г͟о͟ ͟"͟С͟в͟я͟щ͟е͟н͟н͟о͟г͟о͟ ͟п͟и͟с͟а͟н͟и͟я͟"͟ ͟(͟б͟и͟б͟л͟и͟и͟)͟,͟ ͟в͟х͟о͟д͟я͟щ͟е͟г͟о͟ ͟в͟ ͟Ф͟е͟д͟е͟р͟а͟л͟ь͟н͟ы͟й͟ ͟с͟п͟и͟с͟о͟к͟ ͟э͟к͟с͟т͟р͟е͟м͟и͟с͟т͟с͟к͟и͟х͟ ͟м͟а͟т͟е͟р͟и͟а͟л͟о͟в͟"
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Flos

  • Posts: 14724
  • Gender: Male
Reply #152 on: February 7, 2019, 21:11
Иномужику Свидетелей 6 лет впаяли. А при тоталитарном режиме СССР больше 3 лет Свидетелям не полагалось.

Кошмар какой-то.

Позор всем нам

:+1:

Offline злой

  • Posts: 11612
  • Gender: Male
Reply #153 on: February 7, 2019, 21:45
Если верить тому, что про них пишут об отношении к тем, кто отказался от их вероучения, там правда какая-то нездоровая тоталитарность. Пишут, что если, скажем, один член общины отказался от учения, то начинают психологически "прессовать" их родственников, оставшихся в общине, если они продолжают общение с ушедшим.
Чушь: гид вёз кэб цапф, юный жмот съел хрящ.

Offline Iskandar

  • Posts: 32840
Reply #154 on: February 7, 2019, 23:43
Как и говорилось, "мордой в пол".

Quote
Силовики vs  «Свидетели Иеговы» (кадры из ХМАО и Мордовии). Сотрудники МВД и ФСБ провели масштабную спецоперацию и задержали участников запрещенной религиозной организации

https://twitter.com/MOCKBA999/status/1093550760154017797
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Medrawd

  • Posts: 249
  • Gender: Male
  • Ní tír gan teanga
Reply #155 on: February 8, 2019, 08:50
Я всегда относился к Свидетелям негативно, но давать до 10 лет просто за то, что состоишь в организации - нельзя. Это уже "репрессии" называется.

Я вообще против понятия "экстремизм" и использования его в целях борьбы с неугодными!! Я за свободу слова и совести.
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Reply #156 on: February 8, 2019, 08:55
А уж понятие "религиозный экстремизм" для меня вообще нонсенс. Должна быть свобода вероисповедания и право высказывать любые мнения, даже если они не нравятся "традиционным" христианам, которые ныне на коне (но будет ли это вечным?). Даже Хиневича, на мой взгляд, нельзя было сажать - с его сектой нужно было бороться доказательствами и высмеиванием.

Главное - чтобы не было фанатизма, но этим могут страдать не только представители "экстремистских" (как считает власть) религий вроде современного язычества, но и вполне "традиционные" христиане (причем они - куда в большей степени...).

Знаете, что сказал один представитель силовых структур? "Мы, К СОЖАЛЕНИЮ (выделено мной - прим.), не можем признать украинскую церковь экстремистской", на что получил ответ: "а если ОНИ в ответ запретят у себя РПЦ МП?", после чего быстро началась реклама. Т.е. они РЕАЛЬНО считают себя имеющими право запрещать все, что им угодно и сажать всех, кого им захочется.

Вот так и живем...
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Reply #157 on: February 8, 2019, 09:07
Свидетелям

Запрещенная в России организация. Простите, что забыл добавить в сообщении, а редактировать уже поздно.
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Offline Flos

  • Posts: 14724
  • Gender: Male
Reply #158 on: February 8, 2019, 09:23
Должна быть свобода вероисповедания и право высказывать любые мнения, даже если они не нравятся "традиционным" христианам

Не любые. Пропаганда насилия, межнациональной и межрелигиозной розни должна быть запрещена.
Но Свидетели, вроде, ничем таким не занимались. Не пойму, за что их.

   

Offline do50

  • Posts: 33123
  • Gender: Male
Reply #159 on: February 8, 2019, 09:43
Не пойму, за что их.
во-первых, за запрет помогать своим детям, при необходимости переливания крови, честно говоря, суды это быстро решают, НО...
во-вторых, деструктивное влияние, разрушение семей
в-третьих, ловили их на махинациях с недвижимостью

Участие в запрещённых организациях должно быть наказуемо, но не тюрьмой, на мой взгляд, а общественными работами и главное, нужно направить пропагандистскую машину государства на эту секту, да рассказать, что там у них в башне твориться
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline DarkMax2

  • Posts: 46302
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #160 on: February 8, 2019, 09:47
Не пойму, за что их.
во-первых, за запрет помогать своим детям, при необходимости переливания крови, честно говоря, суды это быстро решают, НО...
во-вторых, деструктивное влияние, разрушение семей
в-третьих, ловили их на махинациях с недвижимостью
Это экстремизм?
Знаете, что сказал один представитель силовых структур? "Мы, К СОЖАЛЕНИЮ (выделено мной - прим.), не можем признать украинскую церковь экстремистской", на что получил ответ: "а если ОНИ в ответ запретят у себя РПЦ МП?", после чего быстро началась реклама. Т.е. они РЕАЛЬНО считают себя имеющими право запрещать все, что им угодно и сажать всех, кого им захочется.
Это ж совсем не то. Выбор между двумя каноническими церквями с единым православным учением для верующего зависит только от личной политической верности тому или иному престолу.
А вот иеговисту где и какую замену искать? Менять исповедание?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline do50

  • Posts: 33123
  • Gender: Male
Reply #161 on: February 8, 2019, 09:55
Это экстремизм?
да.
экстремизм - приверженность крайним взглядам, методам действий.
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline DarkMax2

  • Posts: 46302
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #162 on: February 8, 2019, 09:58
Это экстремизм?
да.
экстремизм - приверженность крайним взглядам, методам действий.
Где ж тут крайность? :)
и͟з͟у͟ч͟е͟н͟и͟и͟ ͟р͟е͟л͟и͟г͟и͟о͟з͟н͟о͟й͟ ͟л͟и͟т͟е͟р͟а͟т͟у͟р͟ы͟,͟ ͟т͟а͟к͟ ͟н͟а͟з͟ы͟в͟а͟е͟м͟о͟г͟о͟ ͟"͟С͟в͟я͟щ͟е͟н͟н͟о͟г͟о͟ ͟п͟и͟с͟а͟н͟и͟я͟"͟ ͟(͟б͟и͟б͟л͟и͟и͟)͟,͟ ͟в͟х͟о͟д͟я͟щ͟е͟г͟о͟ ͟в͟ ͟Ф͟е͟д͟е͟р͟а͟л͟ь͟н͟ы͟й͟ ͟с͟п͟и͟с͟о͟к͟ ͟э͟к͟с͟т͟р͟е͟м͟и͟с͟т͟с͟к͟и͟х͟ ͟м͟а͟т͟е͟р͟и͟а͟л͟о͟в͟"
Фишка в том, что у иеговистов собственный перевод, адекватность которого все ставят под сомнение.
Интересно, как именно записана эта версия Библии в список. В такой формулировке реально анекдотично.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline do50

  • Posts: 33123
  • Gender: Male
Reply #163 on: February 8, 2019, 10:03
Где ж тут крайность?
запрета на медицинскую помощь умирающему ребёнку вам мало?
https://rg.ru/2010/10/13/krov.html
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline Iskandar

  • Posts: 32840
Reply #164 on: February 8, 2019, 10:04
За "так называемое священное писание (библию)" мордой в пол — это правильно. Вредная экстремистская книжка.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline do50

  • Posts: 33123
  • Gender: Male
Reply #165 on: February 8, 2019, 10:08
Вредная экстремистская книжка.
;up:
тут особенно важно мнение огнепоклонников по этому поводу ;D
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline Lodur

  • Posts: 31426
  • Gender: Male
Reply #166 on: February 8, 2019, 10:10
Вредная экстремистская книжка.
;up:
тут особенно важно мнение огнепоклонников по этому поводу ;D
Как аукнется... Вот запретят православие (любое) - перестанете ходить в запрещённую организацию?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline do50

  • Posts: 33123
  • Gender: Male
Reply #167 on: February 8, 2019, 10:13
Вот запретят православие (любое) - перестанете ходить в запрещённую организацию?
шо, опять?
ну, так это же нормально, так и должно быть, Церковь должны гнать, да и живёт Она только кровью праведников
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline DarkMax2

  • Posts: 46302
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #168 on: February 8, 2019, 10:14
Где ж тут крайность?
запрета на медицинскую помощь умирающему ребёнку вам мало?
https://rg.ru/2010/10/13/krov.html
Сюрприз, но особое отношение к крови это общий момент религий Писания. Запрет на вкушение крови мотивирован тем, что кровь вместилище души и духа.

ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
(Книга Левит 17:14, Синодальный перевод)
Запрещаем всё христианство! Ибо по букве Библии идея смешивать кровь, а значит души, вряд ли не греховна.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Iskandar

  • Posts: 32840
Reply #169 on: February 8, 2019, 10:18
«А нас-то за що»

Вот запретят православие (любое) - перестанете ходить в запрещённую организацию?
шо, опять?
ну, так это же нормально, так и должно быть, Церковь должны гнать, да и живёт Она только кровью праведников
Зеркальных нейронов не хватает представить, что у СИ тоже может быть такая же мотивация, как и у не читающих "так называемое священное писание (библию)" доскопоклонников?
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline do50

  • Posts: 33123
  • Gender: Male
Reply #170 on: February 8, 2019, 10:19
не ешьте крови
медицинское переливание крови относится к поеданию крови также, как колоноскопия к анальному сексу
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Reply #171 on: February 8, 2019, 10:22
Зеркальных нейронов не хватает представить
хватает, именно по этому нет жалобных стенаний
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline DarkMax2

  • Posts: 46302
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #172 on: February 8, 2019, 10:25
не ешьте крови
медицинское переливание крови относится к поеданию крови также, как колоноскопия к анальному сексу
Я Вам не это выделил. Идея смешения душ явно греховна.
Христианину принимать в себя можно лишь пресуществлённую Кровь Христову :)

Правда, похоже, этот грех простительный - не из 10 заповедей и 7 (8) смертных грехов.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Medrawd

  • Posts: 249
  • Gender: Male
  • Ní tír gan teanga
Reply #173 on: February 8, 2019, 10:28
Это экстремизм?
да.
экстремизм - приверженность крайним взглядам, методам действий.

Экстремизм бывает и умеренный. И за него тоже сажают и штрафуют на 300-500 тысяч рублей. Мне привести примеры людей, осужденных "за экстремизм" по совсем малому поводу?

А по Вашему определению государство - самый главный эксремист в России)) Простите, если это политическая тема.

Вопрос СОВСЕМ не в этом. А в том, что рядовые свидетели (запрещенная в России организация) попросту НЕ ЗАСЛУЖИЛИ тюремного срока "от шести до десяти". Просто за факт состояния в организации.
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Offline do50

  • Posts: 33123
  • Gender: Male
Reply #174 on: February 8, 2019, 10:29
доскопоклонников
ну, да Древо же Животворящее, думал, вы будите изощрённее ;D
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: