Author Topic: *Применение «хохол», «кацап» и других слов  (Read 2636 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Poirot

  • Posts: 60728
  • Gender: Male
То есть, сейчас всё таки оскорбительное?

Я вам не скажу за всю Одессу, тьфу ты, за всю Россию, но лично у нас в городе стало наоборот: "хохол" - это просто этническое происхождение, это никого не напрягает. У нас 30% имеют фамилию на "-енко". И ничего.

А вот если кто-то при этом назовет себя украинцем - это будет западло.

Ну, типа как самого себя иудой назвать для ранних христиан...
Иными словами, хохол - слово неоскорбительное в России, но ненормативное. Верно?
"Девятую роту" смотрели?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline alant

  • Posts: 47124
  • Gender: Male
То есть, сейчас всё таки оскорбительное?

Я вам не скажу за всю Одессу, тьфу ты, за всю Россию, но лично у нас в городе стало наоборот: "хохол" - это просто этническое происхождение, это никого не напрягает. У нас 30% имеют фамилию на "-енко". И ничего.

А вот если кто-то при этом назовет себя украинцем - это будет западло.

Ну, типа как самого себя иудой назвать для ранних христиан...
Иными словами, хохол - слово неоскорбительное в России, но ненормативное. Верно?
"Девятую роту" смотрели?
И что?
Я уж про себя молчу

Offline jvarg

  • Posts: 13715
  • Gender: Male
Иными словами, хохол - слово неоскорбительное в России, но ненормативное. Верно?

Верно.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Neeraj

  • Posts: 4762
  • Gender: Male
  • Neeraj
Вот даже китайцы в свой Русско-китайский словарь сленга слово "хохол" не добавили ( хотя производные от него там есть )

Offline Lodur

  • Posts: 29496
  • Gender: Male
Вот даже китайцы в свой Русско-китайский словарь сленга слово "хохол" не добавили ( хотя производные от него там есть )
Зачем ему быть в словаре сленга, если в своём первом и основном значении (пучок перьев на голове у некоторых птиц) слово абсолютно нормативно?
Quote
Хохол на голове оранжево-рыжий, с чёрными вершинами перьев. Обычно хохол сложен и имеет длину 5-10 см, (зависит от размера птицы) однако при приземлении (в другое время редко) птица распускает его, обычно 10-15 см в высь веером.
(wiki/ru) Удод
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Poirot

  • Posts: 60728
  • Gender: Male
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Solowhoff

  • Posts: 1135
  • Gender: Male
Само слово не носит отрицательный характер - но использовании её в официальной речи, или в недружественной, носит негативизм, вплоть до не уважении.

Но при этом, у нас сами хохлы украинцы называли себя хохлами.

При это кацапами никто из русских себя не называл.
У нас наоборот - никто из чистокровных украинцев себя хохлами не называет. Зато для великороссов назвать себя и других единоплеменников кацапами - норма. Я и сам на четверть кацап.

Offline jvarg

  • Posts: 13715
  • Gender: Male
У нас наоборот

У вас - это где? На Марсе?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Solowhoff

  • Posts: 1135
  • Gender: Male
У нас наоборот

У вас - это где? На Марсе?
В Днепре. Вот мой отец, считая себя великороссом и болея за сборную России по хоккею, не стеснялся говорить "кацапы с канадцами играют" (желая победы, естественнно своим "кацапам")

Offline jvarg

  • Posts: 13715
  • Gender: Male
Ну это какая-то местная специфика.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline zwh

  • Posts: 17700
  • Gender: Male
Ну это какая-то местная специфика.
Мне вот тоже кажется, шо це просто какая-то днепропетровкая фича.

Offline alant

  • Posts: 47124
  • Gender: Male
Я уж про себя молчу

Ну это какая-то местная специфика.
Мне вот тоже кажется, шо це просто какая-то днепропетровкая фича.
В смысле, себя называть кацапом?
Я уж про себя молчу

Offline zwh

  • Posts: 17700
  • Gender: Male
Ну это какая-то местная специфика.
Мне вот тоже кажется, шо це просто какая-то днепропетровкая фича.
В смысле, себя называть кацапом?
Да. Хотя раньше большинство российских русских это слово просто бы не поняло, но политические новости за последние несколько лет заставили его выучить и понять, что у него есть некая отрицательная коннотация.

Offline Poirot

  • Posts: 60728
  • Gender: Male
И что?
Так смотрели или нет?
смотрел
Ну, дык кого там Бондарчук играл?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline alant

  • Posts: 47124
  • Gender: Male
И что?
Так смотрели или нет?
смотрел
Ну, дык кого там Бондарчук играл?
Бойца по прозвищу хохол. И что?
Я уж про себя молчу

Offline Solowhoff

  • Posts: 1135
  • Gender: Male
Да. Хотя раньше большинство российских русских это слово просто бы не поняло, но политические новости за последние несколько лет заставили его выучить и понять, что у него есть некая отрицательная коннотация.
В Восточной Украине слово "кацап" не является сильно отрицательным. Слово "москаль" ассоциируется с национализмом, а вот употребление слова "кацап" не считается проявлением национализма или русофобии.

Offline Python

  • Posts: 39632
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Да. Хотя раньше большинство российских русских это слово просто бы не поняло, но политические новости за последние несколько лет заставили его выучить и понять, что у него есть некая отрицательная коннотация.
В Восточной Украине слово "кацап" не является сильно отрицательным. Слово "москаль" ассоциируется с национализмом, а вот употребление слова "кацап" не считается проявлением национализма или русофобии.
Субъективно, в центральных областях «кацап» воспринимается все же как более грубое. «Москаль» не имело местного употребления до недавнего времени, в шевченковские времена так вообще солдат называли, а «кацап» — именно что название русских, которое русским в глаза говорить не принято.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Hellerick

  • Posts: 27677
  • Gender: Male
Я до укрокризисов вообще о слове "кацап" не знал. В первый раз услышал -- казалось очень неприятным. Теперь пообвыкся.

А "москаль" применительно ко мне не нравится, потому что кажется связанным с Москвой. А это глупо. Скорее уж Украина где-то там в далеком Подмосковье находится, но никак не Сибирь.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19648
  • Gender: Male
"кацап" не является сильно отрицательным
:what:
В каком из его значений? В значении "козел" или в значении "мясник"?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Субъективно, в центральных областях «кацап» воспринимается все же как более грубое.
"Кацап" я и на Кубани часто слышал и в детстве, и лет 20 назад.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline alant

  • Posts: 47124
  • Gender: Male
А "москаль" применительно ко мне не нравится, потому что кажется связанным с Москвой. А это глупо. Скорее уж Украина где-то там в далеком Подмосковье находится, но никак не Сибирь.
А у меня прическа иная без хохла  :)
Я уж про себя молчу

Offline Neska

  • Posts: 6766
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
"кацап" не является сильно отрицательным
:what:
В каком из его значений? В значении "козел" или в значении "мясник"?
В значении "гога*б" :negozhe:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19648
  • Gender: Male
Вы не знаете этимологию слова и делаете замечание?
В украинском языке есть слово «цап» (козел), отсюда некоторые считают что кацап значит "бородатый козел", ведь в Московском Царстве бороды были еще те. Только слог "ка" объяснить не могут.
В арабском, тюркских, грузинском есть qasab/qasap - мясник . Считается, что московских стрельцов прозвали так из-за бердышей.
Что вам не так?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Ion Borș

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Вы не знаете этимологию слова и делаете замечание?
В украинском языке есть слово «цап» (козел), отсюда некоторые считают что кацап значит "бородатый козел", ведь в Московском Царстве бороды были еще те. Только слог "ка" объяснить не могут.
могут
это молдо-румынское прозвище
ка+цап
как козёл
https://dexonline.ro/definitie/ca
https://dexonline.ro/definitie/țap
на украинском было бы
як козёл
в рум. есть и производные слова от цап (козёл)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: