Author Topic: *звездение коммунистов и крещение христиан  (Read 3242 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Medrawd

  • Posts: 246
  • Gender: Male
  • Ní tír gan teanga
что раз безгрешные младенцы попадают автоматом в рай, то аборты это благо, а царь ирод, дофига народа от греха спас и гарантировал им царствие небесное.

Типичное смешение светской (по сути, атеистической, морали) и христианского понятия об устройстве мира.

А подробнее?

Кстати, мне интересно: а если иудей отречется от иудаизма, как ему вернуться в иудаизм, если он решит, что был неправ? Есть ли какой-то "чин присоединения" или что-то в этом роде?
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
Но как-то чувствую себя немного глупо, здоровенный дядька вместе с младенцами

Вот это точно не должно смущать. Я крестился во взрослом возрасте, это нормально.
Как раз крещение младенцев - поздний и спорный момент...
Практически же если хотите отдельно - покрестят отдельно. 
Лучше заранее поговорить со священником, походить на огласительные беседы.
Беседы в последнее время должны проводить обязательно, иначе крестить не должны.
Хорошо побывать на богослужениях. Просто прийти, постоять раз, другой, третий на литургии...

Чин крещения предполагает чтение вслух Символа Веры и отречение от Сатаны.
Посему, прежде, чем вообще что-то делать,  прочитайте Символ Православной Веры, если согласны с тем, что там написано, я думаю, это достаточное основание для крещения.
А если не согласны, получится, что соврете, это будет нехорошо...

И ещё хочу знать - поможет ли мне крещение хоть в чём-то?

А чего Вы ждете?
Изменит-то точно, но Вы можете этого не заметить, не понять, не осознать.

Боюсь что я стану христианином и всё равно буду во всём сомневаться.

Это нормально, человеку на то и мозги даны, чтобы сомневаться.
Совершенно не сомневается кто?  Те, кому прямо явлено было присутствие Божие.

А основной путь к осознанию Богоприсутствия в христианской жизни как раз Таинства - Крещение в том числе.

Offline Leo

  • Posts: 32012
что раз безгрешные младенцы попадают автоматом в рай, то аборты это благо, а царь ирод, дофига народа от греха спас и гарантировал им царствие небесное.

Типичное смешение светской (по сути, атеистической, морали) и христианского понятия об устройстве мира.

А подробнее?

Кстати, мне интересно: а если иудей отречется от иудаизма, как ему вернуться в иудаизм, если он решит, что был неправ? Есть ли какой-то "чин присоединения" или что-то в этом роде?
обрезание заново
"языковед (=лингвист) может не знать иностранных языков" I. G.

Offline Lodur

  • Posts: 30491
  • Gender: Male
и отречение от Сатаны.
А это ещё зачем?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
А это ещё зачем?

Я так понимаю, что до крещение выводит человека из под его власти.

Offline Lodur

  • Posts: 30491
  • Gender: Male
А это ещё зачем?
Я так понимаю, что до крещение выводит человека из под его власти.
Вот что меня всегда напрягало в практическом христианстве (кроме зацикленности на материальном теле) - многобожие. :(
Если я никогда не поклонялся сатане - зачем от него отрекаться?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
Если я никогда не поклонялся сатане - зачем от него отрекаться?

Там два слоя.

1.  Крещение - это омовение, очищение - по определению и просто по изначальному значению слова.
Отречение от Сатаны происходит после особенного очищения - чина изгнания духов. т.е из человека изгоняются нечистые духи и отречение запрещает им вернуться.
Отрекаются трижды:
Quote
Содержание сих запрещений следующее: первое отревает и гонит диавола и всякое его действие страшными для него Божественными именами и Таинствами; изгоняя диавола, повелевает и демонам его бежать от человека и не творить ему напастей. Подобным же образом и второе запрещение изгоняет демонов Божественным Именем. Третье запрещение есть вместе и молитва, возносимая Богу, умоляющая всесовершенно изгнать лукавого духа от создания Божия и утвердить его в вере

2. До крещения человек - раб греха, что отождествляется с тем, что он находится во власти Сатаны и служит ему всей своей жизнью. Сущностно и неизбежно.
В момент крещения человек освобождается от этого рабства.

Хотя, конечно, эту свободу сохранить до конца мало кому возможно, поэтому и в дальнейшей жизни нужна Божья помощь.
В чине утренних молитв есть и такая:

Quote
Сподоби мя, Господи, ныне возлюбити Тя, якоже возлюбих иногда той самый грех; и паки поработати Тебе без лености тощно, якоже поработах прежде сатане льстивому. Наипаче же поработаю Тебе, Господу и Богу моему Иисусу Христу.

Иначе говоря, любой грех тождественен поклонению Сатане.
Отвергая Сатану при крещении, человек тем самым обещает принципиально изменить свою жизнь, впредь направить ее к Богу и против греха.

Offline Lodur

  • Posts: 30491
  • Gender: Male
Многобожие, как оно есть.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Iskandar

  • Posts: 32680
До крещения человек - раб греха, что отождествляется с тем, что он находится во власти Сатаны и служит ему всей своей жизнью. Сущностно и неизбежно.
В момент крещения человек освобождается от этого рабства.
Чё-то по крещёным не особо заметно... :)
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
Многобожие, как оно есть.

Где?
Укажите, пожалуйста, что именно Вас смущает?

Чё-то по крещёным не особо заметно... :)

Ну, после крещения сатана начинает с человеком сугубую брань, и часто не только возвращает свое, но и больше прежнего берет.
Это надо понимать.

Quote from: Евангелие от Матфея
Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел; и, придя, находит его выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, — и бывает для человека того последнее хуже первого.

Offline Bhudh

  • Posts: 55278
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А как младенцы отрекаются трижды? :what:
Троекратным «У-а-а-а-а!»?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Iskandar

  • Posts: 32680
Где?
Укажите, пожалуйста, что именно Вас смущает?
Существует сущность №2, требующая специального внимания.
Видимо, это имелось в виду...

Ну, после крещения сатана начинает с человеком сугубую брань, и часто не только возвращает свое, но и больше прежнего берет.
Это надо понимать.
И что делать теперь?
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
А как младенцы отрекаются трижды? :what:
Троекратным «У-а-а-а-а!»?

За младенцев все клятвы приносит крестный/крестная.
Этим он/она обещает вырастить младенца правильным христианином, берет на себя ответственность за него и будет отвечать перед Богом.

И что делать теперь?

Есть другие Таинства, возвращают к Богу регулярно совершаемые Покаяние и Причастие.

Существует сущность №2, требующая специального внимания.
Видимо, это имелось в виду...

Это сущность, сотворенная Богом. Поэтому, я думаю,  упрек в многобожии тут некорректен.

Скажем, есть злые люди, есть злые духи.
То, что существуют злые люди, не делает ведь монотеистов многобожниками. Почему с духами должно быть иначе?

Offline Lodur

  • Posts: 30491
  • Gender: Male
Где?
Укажите, пожалуйста, что именно Вас смущает?
Существует сущность №2, требующая специального внимания.
Видимо, это имелось в виду...
Не просто "требующая специального внимания". Фактически, это и есть Бог в моём понимании: кому бы человек ни поклонялся - результаты поклонения может выдать только Бог. А здесь - хочешь-не хочешь, всё равно поклоняешься сатане. Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям. :-\
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Это сущность, сотворенная Богом. Поэтому, я думаю,  упрек в многобожии тут некорректен.
Это просто слова. Действия же свидетельствуют об обратном. Вам надо от это "сотворённого" зачем-то непременно отрекаться, даже если вы о нём не слышали до вчерашнего дня.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Bhudh

  • Posts: 55278
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям.
Всего лишь князь мира сего. Но не Того.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
А здесь - хочешь-не хочешь, всё равно поклоняешься сатане.

Не все равно, но в большинстве случаев.

Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям.

У него мало возможностей - он чаще всего дает только прилог, в последствии приводящий нас к греху, приводящий уже  нашей собственной волей.
Без собственной воли человека сатана бессилен, Бог защищает.
Беда у нас именно в том, что мы хотим согрешить - в силу повреждения нашей природы.

Offline Iskandar

  • Posts: 32680
А здесь - хочешь-не хочешь, всё равно поклоняешься сатане. Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям. :-\

Quote from: Джалаладдин Руми (в переводе)
Огнепоклоннику сказал имам:
«Почтенный, вам пора принять Ислам!»
А тот: «Приму, когда захочет Бог,
Чтоб истину уразуметь я мог».
«Святой Аллах, — имам прервал его, —
Желает избавленья твоего,
Но завладел твоей душой Шайтан:
Ты духом тьмы и злобы обуян».
А тот ему: «По слабости моей,
Я следую за теми, кто сильней.
С сильнейшим я сражаться не берусь,
Без спора победителю сдаюсь.
Когда б Аллах спасти меня хотел,
Что ж он душой моей не завладел?»
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Lodur

  • Posts: 30491
  • Gender: Male
Видимо, это и есть истинный Бог, судя по его возможностям.
Всего лишь князь мира сего. Но не Того.
Итого, князя два. :-\
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Flos

  • Posts: 14414
  • Gender: Male
Вам надо от это "сотворённого" зачем-то непременно отрекаться, даже если вы о нём не слышали до вчерашнего дня.

Это тождественно отречению от греха, как я выше писал.
А отречение от греха тождественно намерению устроить свою жизнь так, чтобы приближаться к  Богу.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: