Author Topic: Еще кое-что о вокативе (потенциальном?) типа "Вань", "Саш" и т.д.  (Read 4111 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 46048
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Если бы существовало имя Иля, то да: Иль (<Иля). Но последнего имени как бы нет в природе.
Есть, конечно. Сокращение от Илона.
Мою мать, Илону, никто никогда так не называл.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Demetrius

  • Posts: 12396
  • Бес джинн фея колдунчик
Мою мать, Илону, никто никогда так не называл.
Меня тоже никто не называл Митей, и это не значит, что Митя — не сокращение от Дмитрия.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Вообще, краткие имена так же зависят от людей, как и полные. Например, некоторые Александры сокращаются до Алесь, а некоторые до Саш, и никак не угадаешь.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline DarkMax2

  • Posts: 46048
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Мою мать, Илону, никто никогда так не называл.
Меня тоже никто не называл Митей, и это не значит, что Митя — не сокращение от Дмитрия.
В Украине Мить, вроде, вообще нет. Даже Шурики редки.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Demetrius

  • Posts: 12396
  • Бес джинн фея колдунчик
В Украине Митей, вроде, вообще нет.
В Украине и Дим вроде как нет. В детстве Дмитрик, а потом только Дмитро.

Offtop
Но меня в белорусской школе обозвали Димой. Сначала я всех поправлял «я не Дима, я Дмитрик», а потом привык. Это сейчас я бы сказал той гадкой учительнице «Если Вас так волнует краткость имён, то тогда Вы будете Леной», а тогда мне в голову такое не пришло. И сейчас же не скажешь людям «не называйте меня Димой», если все привыкли меня так называть... Вот и приходится быть Димой. :(

А потом всякие Люгаты говорят, что если человека как-то называют, то ему это обязательно нравится. Ага, как же.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline DarkMax2

  • Posts: 46048
  • Gender: Male
  • UeArtemis
В Украине Митей, вроде, вообще нет.
В Украине и Дим вроде как нет. В детстве Дмитрик, а потом только Дмитро.
На Востоке Дим полно.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline From_Odessa

  • Posts: 41526
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Если в Украине вообще, то одного Митю знаю) я думаю, что в Украине их процент вряд ли сильно отличается от российского, как и Шуриков. Просто эти варианты уже стали малоупотребительными, один раньше, другой - позже.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Дим в русскоязычной часьи Украины уйма, там это тпкая же обыденность, как и в Русланде. И не только на востоке.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Зато Дмитрик в русскоязычноц Юкраине - большущая редкость.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Sirko

  • Posts: 2495
  • Gender: Male
И, стало быть, Аня (Аньа) > Ань, Анна > Ан (Анн ?) ?
Видимо, да. Просто от полной формы "Анна" этот вокатив пока что никто не образует.
Именно потому, что обращение "Анн" применяется чрезвычайно редко, я засомневался насчёт правописания.
С другой стороны, почему бы и нет?   Гена > Ген, Нонна > Нонн и так далее.
А от Илья -- Ильь?  :)
Ильйа>Ильй  :P

Offline Agabazar

  • Posts: 3858
  • Gender: Male
Ильйа>Ильй  :P
Айя > Ай. Тая > Тай. Майя > Май.  Зоя > Зой.
Однако ещё раз придётся напомнить насчёт ударения:  в слове Илья оно на втором, т.е. последнем, слоге.


Offline Nataliko

  • Posts: 14
И, стало быть, Аня (Аньа) > Ань, Анна > Ан (Анн ?) ?
Видимо, да. Просто от полной формы "Анна" этот вокатив пока что никто не образует.
Именно потому, что обращение "Анн" применяется чрезвычайно редко, я засомневался насчёт правописания.
С другой стороны, почему бы и нет?   Гена > Ген, Нонна > Нонн и так далее.
А от Илья -- Ильь?  :)

А от Илья - Илья, по причине что тут л+й, не замечала я, чтобы этот новый вокатив был там, где скопление согласных: я не скажу Ольк, Сашк, Димк, Наташеньк, Анечк и т.д.

Offline bvs

  • Posts: 9575
Вокатив вообще не развивается от имен с ударением на конечный гласный.

Offline zwh

  • Posts: 17744
  • Gender: Male
Ильйа>Ильй  :P
Айя > Ай. Тая > Тай. Майя > Май.  Зоя > Зой.
Однако ещё раз придётся напомнить насчёт ударения:  в слове Илья оно на втором, т.е. последнем, слоге.
Ну с Ильей -- это, конечно, шутка была. Нот вот факт же, что в этой новозвательной форме ударные гласные становятся долгими. Хотя обычным людям, не знающим языков с подобными заморочками с долготами гласных, это, конечно, глубоко до фени.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
я не скажу Ольк, Сашк, Димк, Наташеньк, Анечк и т.д.
А я бы сказал.

Offline zwh

  • Posts: 17744
  • Gender: Male
я не скажу Ольк, Сашк, Димк, Наташеньк, Анечк и т.д.
А я бы сказал.
Только в шутку (то есть чисто грамматически вроде никто не запрещает, но само чувство языка показывает волосатый кулак).

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52962
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Вокатив вообще не развивается от имен с ударением на конечный гласный.

См.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

я не скажу Ольк, Сашк, Димк, Наташеньк, Анечк и т.д.
А я бы сказал.
Только в шутку (то есть чисто грамматически вроде никто не запрещает, но само чувство языка показывает волосатый кулак).

Да что вы такое пишете-то? :fp: :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline zwh

  • Posts: 17744
  • Gender: Male
я не скажу Ольк, Сашк, Димк, Наташеньк, Анечк и т.д.
А я бы сказал.
Только в шутку (то есть чисто грамматически вроде никто не запрещает, но само чувство языка показывает волосатый кулак).

Да что вы такое пишете-то? :fp: :fp:
Я просто образно драматизировал свои неуютные ощущения от этой формы.

Offline Agabazar

  • Posts: 3858
  • Gender: Male
Вокатив вообще не развивается от имен с ударением на конечный гласный.

См.
А не  предполагается ли здесь на самом деле по умолчанию имя Фома с ударением на первом слоге? По типу То́ма > Том?

Offline Conan-Barbar

  • Posts: 156
А какова вообще этимология этого нового вокатива?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: