Author Topic: Почему узбеки ненавидят таджиков?  (Read 17653 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline kanishka

  • Posts: 3507
  • Gender: Male
Взаимной ненависти на уровне народов или групп нет. Все зависит от ситуации, от человека, еще от области/района.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Offline Лила

  • Posts: 3153
  • Gender: Female
  • Сяду я верхом на коня!
Лила, ахах, теперь я понял, что вы клон.
я эту инфу из вики слизала, так что...
znanost i umjetnost zajedno rađaju čudo.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 39856
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Интересно так:
Лила, ахах, теперь я понял, что вы клон
Через две минуты Лила:
Quote
С чего это вдруг? Просто открыла Гугл.
Через полгода:
Quote
я эту инфу из вики слизала, так что...
Ждём ещё полгода.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline heckfy

  • Posts: 6184
  • Gender: Male
А с таджиками как? Они тоже ненавидят узбеков или навидят?
Нет такого глагола "навидеть".

Offline Мечтатель

  • Posts: 19632
  • Gender: Male
Может быть, неприязнь узбеков к таджикам обусловлена тем, что таджики являются прямыми наследниками великой персидской культуры, а узбеки, хотя в немалой степени этой культуре также причастны, говорят на языке пришлом и персидскому вовсе неродственном, и в числе своих предков имеют древних центральноазиатских кочевников, стоявших на более низком уровне культурного развития по сравнению с ираноязычным населением Мавераннахра и сопредельных областей.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Чёрт. А я думал - это один народ.

Offline true

  • Posts: 19715
  • Gender: Male
Нет у них никакой неприязни. Это в России они конкурируют за рабочие места, вот и складывается такое ощущение. а у себя дома живут и не парятся.
Даже во время гражданской войны таджики не трогали узбекские махалля, хотя свои потрошили только так.
Ну и интернет-воены на своих диванах воюют.

Offline Мечтатель

  • Posts: 19632
  • Gender: Male
Теперь точно не один, а вот сто лет назад двуязычие в тех местах было обычным явлением. Напр., классик таджикской литературы 20 века Садриддин Айни писал на двух языках - таджикском и узбекском.
Где-то, видимо, этногенетическое смешение было бОльшим, где-то меньшим. Так наз. горные таджики и вовсе мало соприкасались с волнами тюркоязычных мигрантов, сохранили древний расовый облик.

Но тут дело в языке, и соответственно в доступности культурного наследия. Узбеку придется изучать таджикский язык, чтобы читать Фирдоуси, Хайяма, Джами и проч. Таджику же их тексты доступны, персидский язык мало изменился за тысячелетие.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline true

  • Posts: 19715
  • Gender: Male
Узбеку придется изучать таджикский язык, чтобы читать Фирдоуси, Хайяма, Джами и проч.
:??? То есть надо учить английский, чтобы читать Байрона, немецкий - Гете и так далее?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Ну и интернет-воены на своих диванах воюют.
А на кроватях не воюют? :umnik:

Offline Мечтатель

  • Posts: 19632
  • Gender: Male
Узбеку придется изучать таджикский язык, чтобы читать Фирдоуси, Хайяма, Джами и проч.
:??? То есть надо учить английский, чтобы читать Байрона, немецкий - Гете и так далее?

Ну вообще да. Лучше читать в оригинале, без посредников.

Не разговаривал на эту тему ни с таджиками, ни с узбеками, но читал произведения относительно современных таджикских авторов, в которых эта преемственность от древних персидских времен очень четко заявляется.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline Leo

  • Posts: 32878
Узбеку придется изучать таджикский язык, чтобы читать Фирдоуси, Хайяма, Джами и проч.
:??? То есть надо учить английский, чтобы читать Байрона, немецкий - Гете и так далее?
туркменский - Магтымгулы  :)
"языковед (=лингвист) может не знать иностранных языков" I. G.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Лучше читать в оригинале, без посредников.
Копии тоже не читать. Если редакция - на мыло, только оригинал в самом строгом смысле. :umnik:

Если нет оригинала - не читать.

Offline true

  • Posts: 19715
  • Gender: Male
А на кроватях не воюют? :umnik:
На кроватях делают то, из-за чего потом все гадают, как это так тюркские распространились так широко :yes:

Offline Мечтатель

  • Posts: 19632
  • Gender: Male
Узбеку придется изучать таджикский язык, чтобы читать Фирдоуси, Хайяма, Джами и проч.
:??? То есть надо учить английский, чтобы читать Байрона, немецкий - Гете и так далее?
туркменский - Магтымгулы  :)

С Махтумкули можно и в переводах познакомиться (если, конечно, не приходится жить в тех местах). Но если уж живешь в определенном регионе, напр. в междуречье Аму- и Сырдарьи, тогда нужно знать его культурное наследие. До прихода тюрков и монголов регион был средоточием персидского мира - там был центр империи Саманидов, при которых развился язык дари-фарси.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline Leo

  • Posts: 32878
Узбеку придется изучать таджикский язык, чтобы читать Фирдоуси, Хайяма, Джами и проч.
:??? То есть надо учить английский, чтобы читать Байрона, немецкий - Гете и так далее?
туркменский - Магтымгулы  :)

С Махтумкули можно и в переводах познакомиться (если, конечно, не приходится жить в тех местах). Но если уж живешь в определенном регионе, напр. в междуречье Аму- и Сырдарьи, тогда нужно знать его культурное наследие. До прихода тюрков и монголов регион был средоточием персидского мира - там был центр империи Саманидов, при которых развился язык дари-фарси.

Quote
Кто помнит теперь сасанидов дела, саманидов дела?
Их славные роды давно уж исчезли, сгорели дотла.
Живут только оды нетленные Рудаки,
И песни Барбада живут, — лишь они велики.
:)
"языковед (=лингвист) может не знать иностранных языков" I. G.

Offline true

  • Posts: 19715
  • Gender: Male
Но если уж живешь в определенном регионе, напр. в междуречье Аму- и Сырдарьи, тогда нужно знать его культурное наследие.
Таджики вон адаптировали под себя Героглы и ничего. Почему и нам не читать в переводе?

Offline Мечтатель

  • Posts: 19632
  • Gender: Male
По всей видимости таджики очень большое значение придают своим историческим корням (как, например, современные греки считают своей античную и византийскую историю). Поэтому при столкновении с такими декларациями вполне может возникать раздражение у тюркоязычных узбеков, "потомков" кочевников-завоевателей.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline Poirot

  • Posts: 61602
  • Gender: Male
Может быть, неприязнь узбеков к таджикам обусловлена тем, что таджики являются прямыми наследниками великой персидской культуры, а узбеки, хотя в немалой степени этой культуре также причастны, говорят на языке пришлом и персидскому вовсе неродственном, и в числе своих предков имеют древних центральноазиатских кочевников, стоявших на более низком уровне культурного развития по сравнению с ираноязычным населением Мавераннахра и сопредельных областей.
Не вижу тут солидных оснований для неприязни.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Мечтатель

  • Posts: 19632
  • Gender: Male
Может быть, неприязнь узбеков к таджикам обусловлена тем, что таджики являются прямыми наследниками великой персидской культуры, а узбеки, хотя в немалой степени этой культуре также причастны, говорят на языке пришлом и персидскому вовсе неродственном, и в числе своих предков имеют древних центральноазиатских кочевников, стоявших на более низком уровне культурного развития по сравнению с ираноязычным населением Мавераннахра и сопредельных областей.
Не вижу тут солидных оснований для неприязни.

Если не налегать на то, что одни - потомки великих иранских царей, поэтов и учёных, а другие - потомки завоевателей. Понятно, что теперь чистых иранцев и чистых тюрков отыскать трудно, но существуют национальные идеологемы. В Таджикистане прямо проводят линию от Саманидов, а столица Саманидов находилась в Бухаре.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline Leo

  • Posts: 32878
Может быть, неприязнь узбеков к таджикам обусловлена тем, что таджики являются прямыми наследниками великой персидской культуры, а узбеки, хотя в немалой степени этой культуре также причастны, говорят на языке пришлом и персидскому вовсе неродственном, и в числе своих предков имеют древних центральноазиатских кочевников, стоявших на более низком уровне культурного развития по сравнению с ираноязычным населением Мавераннахра и сопредельных областей.
Не вижу тут солидных оснований для неприязни.

Если не налегать на то, что одни - потомки великих иранских царей, поэтов и учёных, а другие - потомки завоевателей. Понятно, что теперь чистых иранцев и чистых тюрков отыскать трудно, но существуют национальные идеологемы. В Таджикистане прямо проводят линию от Саманидов, а столица Саманидов находилась в Бухаре.
так и столица Караханидов в Бухаре была  :donno:
"языковед (=лингвист) может не знать иностранных языков" I. G.

Offline Мечтатель

  • Posts: 19632
  • Gender: Male
Караханиды пришли позднее, как завоеватели. И началась обширная тюркизация.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline Leo

  • Posts: 32878
Караханиды пришли позднее, как завоеватели. И началась обширная тюркизация.
до Саманидов там правили арабские наместники
"языковед (=лингвист) может не знать иностранных языков" I. G.

Offline Мечтатель

  • Posts: 19632
  • Gender: Male
Караханиды пришли позднее, как завоеватели. И началась обширная тюркизация.
до Саманидов там правили арабские наместники

Еще ранее были ягнобсогдийцы.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: