Author Topic: Аргументы в пользу иероглифов в японском?  (Read 9221 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Rusiok

  • Posts: 3180
  • Gender: Male
самый веский аргумент - это тонны литературы, которая станет недоступной для населения после перехода на алфавит и, соответственно, прекращения обучения иероглифике.
Думаю, электронные очки, переводящие иероглифы плюс кану в ромадзи, вполне возможны и при нынешнем уровне техники. Обратно, конечно, пока туго.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59854
  • Gender: Male
Думаю, электронные очки, переводящие иероглифы плюс кану в ромадзи, вполне возможны и при нынешнем уровне техники.
Если бы еще все сочетания символов имели однозначные чтения!.. По факту, например, кадзагурума и фу:ся - это не одно и то же, я уж и не говорю про имена. Не случайно сами японцы вынуждены то и дело подписывать слова фуриганой, чтобы правильно их читать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Rusiok

  • Posts: 3180
  • Gender: Male
сами японцы вынуждены то и дело подписывать слова фуриганой, чтобы правильно их читать.
Неужели так плохо? Можно скан страницы с таким извращением? Но, может, это хотя бы не очень часто?!
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59854
  • Gender: Male
Но, может, это хотя бы не очень часто?!
Не очень. Но и не очень редко.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Rusiok

  • Posts: 3180
  • Gender: Male
Но, может, это хотя бы не очень часто?!
Не очень. Но и не очень редко.
Вот в русском тоже есть проблема: на клавиатуре нет быстрого (одной-двумя клавишами) набора ударных гласных. Не очень часто, но и не очень редко такое требуется, особенно в фамилиях, иностранных словах. В японском подписывать слова фуриганой требуется чаще или реже?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Собственно, слова эти заимствовали китайцы из японского, а не наоборот.
это совсем не важно, ибо корни заимствованы из китайского и «испорчены» японскими звуками
yóó' aninááh

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59854
  • Gender: Male
По-моему, китайцам за истекшее время удалось "испортить" свои звуки гораздо лучше. ;D
В японском подписывать слова фуриганой требуется чаще или реже?
По-моему, соизмеримо. В частности, потому, что с личными именами обычно серьезных проблем не возникает - их список в целом определен и все и так более-менее знают, как они пишутся и читаются. Но если человек понимает, что по контексту речь об имени, то машина такими аналитическими способностями не обладает.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Neeraj

  • Posts: 4766
  • Gender: Male
  • Neeraj
В японском подписывать слова фуриганой требуется чаще или реже?
По-моему, соизмеримо. В частности, потому, что с личными именами обычно серьезных проблем не возникает - их список в целом определен и все и так более-менее знают, как они пишутся и читаются. Но если человек понимает, что по контексту речь об имени, то машина такими аналитическими способностями не обладает.
Ситуация с личными именами ещё хлеще... Многие имена звучащие одинаково записываются разными иероглифами + некоторые иероги могут иметь спец. чтения, которые употребляются только в именах - для них даже существует отдельный термин ..

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59854
  • Gender: Male
некоторые иероги могут иметь спец. чтения, которые употребляются только в именах
Я про это в общем и говорил же.
Многие имена звучащие одинаково записываются разными иероглифами
Ну с точки зрения озвучивания кандзи это-то как раз не проблема.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Hellerick

  • Posts: 27701
  • Gender: Male
Многие имена звучащие одинаково записываются разными иероглифами
Ну с точки зрения озвучивания кандзи это-то как раз не проблема.

Обратных примеров тоже навалом.

Quote
一二三

いじみ   Ijimi   (surname)
いふみ   Ifumi   (female given name)
うたかね   Utakane   (surname)
かずふみ   Kazufumi   (surname, unclassified given name)
かずみ   Kazumi   (female given name)
どれみ   Doremi   (female given name)
ひおみ   Hiomi   (surname)
ひでみ   Hidemi   (female given name)
ひとみ   Hitomi   (female given name)
ひふみ   Hifumi   (female given name, surname)
ひほみ   Hihomi   (surname)
わるつ   Warutsu   (female given name)

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
По-моему, китайцам за истекшее время удалось "испортить" свои звуки гораздо лучше. ;D
у них как раз все ок с этим
yóó' aninááh

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59854
  • Gender: Male
По-моему, китайцам за истекшее время удалось "испортить" свои звуки гораздо лучше. ;D
у них как раз все ок с этим
Quote
kʰuɑHɦˠʌk
Quote
kēxué
Ну да, ну да... :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 54835
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from:
一二三
Учитель танцев Раздватрис…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Мечтатель

  • Posts: 19164
  • Gender: Male
Offtop
Quote from:
一二三
Учитель танцев Раздватрис…

Одно рождает Два. Два рождает Три. А Три рождает всю тьму вещей.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Алфавит прогрессивен. Со временем все иероги вымрут.

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Ну да, ну да... :)
южные диалекты потихоньку двигаются в том же направлении
разговорный кантонский уже не различает инициали ng- и Ø-, путает -p/-t/-k, не различает -n/-ng, так что норм

да и вообще, можно подумать, что fō hòhk / faa hòhk лучше
yóó' aninááh

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 59854
  • Gender: Male
Ну да, ну да... :)
южные диалекты потихоньку двигаются в том же направлении
разговорный кантонский уже не различает инициали ng- и Ø-, путает -p/-t/-k, не различает -n/-ng, так что норм

да и вообще, можно подумать, что fō hòhk / faa hòhk лучше
Мы ж тут как бы сравниваем с судьбой среднекитайских звуков в японском, а не в южнокитайских языках...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Мы ж тут как бы сравниваем с судьбой среднекитайских звуков в японском, а не в южнокитайских языках...
это превентивная мера от набегателей с кантонским, лучше всего сохранившим чуть-ли не протокитайское языковое состояние
yóó' aninááh

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: