Author Topic: языческий монотеизм  (Read 1115 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nārada

  • Posts: 257
  • Gender: Male
on: September 1, 2014, 13:42
В 1971 г. была опубликована одна надпись на греческом языке. Она происходит из юго-западной Турции. Там в древности, в долине реки Ксанфа, располагался город Ойноанда известный своим оракулом и святилищем бога Аполлона:



Эта надпись содержит, ни много ни мало,  ответ оракула на вопрос, какого бога следует почитать в качестве Высочайшего:

Quote
«Саморождённый, невообразимый, не имеющий матери, непоколебимый, безымянный, известный под многими именами,
обитель имеющий в стихии огня – таков бог. Мы, его ангелы, лишь малая часть бога»

Первые три предложения из этой надписи цитируются ещё в нескольких античных источниках.
Это означает, что идеи, изложенные оракулом, были хорошо известны в древности и за пределами Ойноанды.

Источник:

Pagan Monotheism in Late Antiquity Ed. By Polymnia Athanassiadi and Michael Frede (1999), стр.81, 86
http://books.google.com.ua/books/about/Pagan_Monotheism_in_Late_Antiquity.html?id=S3QV8yk9nwwC&redir_esc=y

ars longa, vita brevis

Online Flos

  • Posts: 14426
  • Gender: Male
Reply #1 on: September 1, 2014, 14:21
У меня два вопроса.
 
1. Как переводятся три последние строчки.
2. Каким временем датируется надпись.

Offline Iskandar

  • Posts: 32684
Reply #2 on: September 1, 2014, 14:37
До монотеизма греческие философы доходили очень давно, ничего удивительного.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Online Flos

  • Posts: 14426
  • Gender: Male
Reply #3 on: September 1, 2014, 14:52

Offline Nārada

  • Posts: 257
  • Gender: Male
Reply #4 on: September 2, 2014, 17:55
1. Как переводятся три последние строчки.

Quote
Тебе, задавшему этот вопрос относительно бога, какова суть его природы он [=Аполлон] возвестил, что Эфир есть бог который видит всё, которого тебе следует созерцать и которому следует молиться на рассвете, глядя на восток.

2. Каким временем датируется надпись.

По-видимому, 2 или 3 в. н.э.
ars longa, vita brevis

Online Flos

  • Posts: 14426
  • Gender: Male
Reply #5 on: September 2, 2014, 22:28
По-видимому, 2 или 3 в. н.э.

Тогда замечу, что христианство и иудаизм уже широко известны.

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
В древнегреческой религии аналогом Господа Бога мог быть только Хаос Аристофана

Offline Ceolwulf

  • Posts: 451
  • Gender: Male
Платон придерживался своеобразного монотеизма. и вроде как считается, что этого он понабрался у пифагорейцев, а это 6 век

Offline Iskandar

  • Posts: 32684
Собственно, концепция единственного внемирового творца и выработана была впервые у Платона, и лишь в позднеэлинистическую  эпоху в её духе стали интерпретировать иудейский культ.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Бенни

  • Posts: 610
Единственность Бога доказывал еще Ксенофан.

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
Собственно, концепция единственного внемирового творца и выработана была впервые у Платона, и лишь в позднеэлинистическую  эпоху в её духе стали интерпретировать иудейский культ.
Древность еврейского монотеизма можно отследить только по старейшим манускриптам кумранской и самаритянской торы. Иных древних материальных свидетельств семитского монотеизма вроде бы нет. Датировка этих свитков дотягивает до эпохи второго храма, начавшейся в 516 году до н.э.

Online Lodur

  • Posts: 30520
  • Gender: Male
Племенной бог - это ещё не монотеизм. Вон, Солохина послушать - никакого монотеизма в авраамических религиях и поныне нет.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
Племенной бог - это ещё не монотеизм. Вон, Солохина послушать - никакого монотеизма в авраамических религиях и поныне нет.
Тора - это уже монотеизм. Яхве был племенным только до её сочинения

Offline Киноварь

  • Posts: 357
  • Gender: Male
В древнегреческой религии аналогом Господа Бога мог быть только Хаос Аристофана
патамушта я так сказал
на венере была реформа, прилетайте да посмотрите. на венере пишут праформы с диким множеством диакритик. их язык из одних только гласных -- это всё устаревшие басни. /еа аи/ пишут ĕh₄ảh₅sŋ̊ʲɨh₂, произносят ещё ужасней.
Станислав Секирин

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
В древнегреческой религии аналогом Господа Бога мог быть только Хаос Аристофана
патамушта я так сказал
Патамушта у Аристофана Хаос персонифицированный бог

Offline Киноварь

  • Posts: 357
  • Gender: Male
Патамушта у Аристофана Хаос персонифицированный бог
Ну и что? Как из этого выводится ваше утверждение?
на венере была реформа, прилетайте да посмотрите. на венере пишут праформы с диким множеством диакритик. их язык из одних только гласных -- это всё устаревшие басни. /еа аи/ пишут ĕh₄ảh₅sŋ̊ʲɨh₂, произносят ещё ужасней.
Станислав Секирин

Offline Бенни

  • Posts: 610
Хаос был родоначальником богов еще у Гесиода. Аристофан же в "Облаках" приписывает поклонение Хаосу, Вихрю и т.д. высмеиваемому там Сократу, что не подтверждается другими источниками.

Offline Iskandar

  • Posts: 32684
Интересно, что λόγος как метафизическое понятие впервые было введено Гераклитом, но у Платона оно отсутствовало. Только стоики подхватили его у Гераклита заново, а от стоиков - Филон Александрийский и (видимо) другие подобные, но неизвестные предгностические синкретисты, откуда оно попало уже в Евангелие от Иоанна.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Ceolwulf

  • Posts: 451
  • Gender: Male
Единственность Бога доказывал еще Ксенофан.
Кстати,вспомнилось  ::)

Все на богов возвели Гомер с Гесиодом, что только
У людей позором считается или пороком:
Красть, прелюбы творить и друг друга обманывать тайно...
Если бы руки имели быки и львы или кони,
Чтоб рисовать руками, творить изваянья, как люди...
Образы рисовали богов и тела их ваяли
Точно такими, каков у каждого собственный облик.



Диодор XXII.9

Бренн, царь галлов, в сопровождении ста пятидесяти тысяч пехоты, вооружённой длинными щитами, и десяти тысяч конницы, вместе с ордой лагерной прислуги, с большим количеством торговцев и двумя тысячами повозок, вторгся в Македонию и вступил в бой. Потеряв в этом столкновении много людей... как из-за отсутствия достаточных сил... когда позже он двинулся в Грецию и к оракулу в Дельфах, который он хотел ограбить.
Бренн, царь галлов, при входе в храм не нашёл посвящения из золота или серебра, а когда ему доставили изображения только из камня и дерева, он смеялся над ними, представляя себе, что люди, полагающие, что боги имеют человеческий облик, должны создать их образы из дерева и камня.



 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: