Author Topic: генезис грузинских падежей  (Read 2426 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 32546
Все окончания вида *-VH и *-VHC дали балтославянский акут

Несколько странная постановка. А много примеров, где и.-е. долгие гласные в конце слова не из сочетания с *H?
*-VHV- давало циркумфлекс

dat. sg. vil̃kui < *-vilkōi < *-оei

Здесь нет перетяжки ударения по закону Соссюра (ударение с неакутового слога перешло на следующий, если этот следующий - акутовый), как, например, vilkù < *vilkúo < *-oH.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52938
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
*-VHV- давало циркумфлекс

dat. sg. vil̃kui < *-vilkōi < *-оei

Здесь нет перетяжки ударения по закону Соссюра (ударение с неакутового слога перешло на следующий, если этот следующий - акутовый), как, например, vilkù < *vilkúo < *-oH.

Я не о двусложных концовках. Формант *-ā содержит долгий гласный в прабалтийском. Его генезис?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Agnius

  • Posts: 835
*-d отпал ещё до балтославянского.
Offtop
Пруфы?
Ну даже если из -od, то какая разница?
В аблативе наличие *H чем подтверждается?
Там вроде как изначально eat реконструируют, с последующей тематизацией. А зачем нужна ларингальная долгота?

Offline Iskandar

  • Posts: 32546
Я не о двусложных концовках. Формант *-ā содержит долгий гласный в прабалтийском. Его генезис?
Вероятно, из *-oad, которое из *-o-h2ed, которое можно видеть в староавестийском "скандировании" перед клитикой: aṣ̌āat̰cā, vīrāat̰cā, vahištāat̰ca.
Хорошо объясняет балтославянский циркумфлекс.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52938
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Вероятно, из *-oad, которое из *-o-h2ed, которое можно видеть в староавестийском "скандировании" перед клитикой: aṣ̌āat̰cā, vīrāat̰cā, vahištāat̰ca.
Хорошо объясняет балтославянский циркумфлекс.

Как раньше в авестийском трактовалась эта форма?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offtop
Пруфы?
Ну даже если из -od, то какая разница?

Пруфы в виде правила Винтера.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

!!!

  • Guest
К и.-е. *-ā < *-e-h.
Во-первых, в литовском это дает -à, ну элементарная же вещь, смотри женский род, во-вторых, в литовском тематический отложительный -o. Даже непонятно зачем спорить о таких элементарных вещах.

Offline Agnius

  • Posts: 835
Пруфы в виде правила Винтера.
А, точно :)
А почему все таки а из -ood не мог развиться как -a < -aa < -oo <-ood?

!!!

  • Guest
Вообще-то в в тематическом отложительном восстанавливают -ōt, так например, в Исторической грамматике латинского языка. 

Offline Iskandar

  • Posts: 32546
Вероятно, из *-oad, которое из *-o-h2ed, которое можно видеть в староавестийском "скандировании" перед клитикой: aṣ̌āat̰cā, vīrāat̰cā, vahištāat̰ca.
Хорошо объясняет балтославянский циркумфлекс.

Как раньше в авестийском трактовалась эта форма?
Внятных объяснений именно этих форм я не видел, хотя вроде как обычно эксплицитно проходит, что аблатив, включая эти формы, это *a + at̰ (тема + окончание).

В свете новых статей тов. Кюммеля, можно обобщить следующим образом:

Присоединение частицы -ca давало в авестийском сдвиг ударения, отражавшийся на слогоотделении, что, в свою очередь, влияло на отражение кластеров, например: *áh.ya > *áhiya > ahiiā 'этого, его' vs. *a.hyáca > ax́iiāca 'и этого, и его'. Точно так же в Гатах окончание Gen.sg. a-основ -ax́iiā встречается перед -cā, а без этой энклитики — -ahiiā (aṣ̌ax́iiācā vs aṣ̌ahiiā).

Надо думать, что в aṣ̌āat̰cā энклитика вызывала оттяжку ударения на слог перед нею (или появление "дополнительного", как в др.греч. ἄνθρωπός τις 'какой-то человек'). В результате ударение падало на *-āHátca и второй слог "окончания" сохранялся. Без такого ударения он сливался с тематическим гласным в один слог: aṣ̌āt̰.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: