Author Topic: Понятия и термины языкознания в разных языках ...  (Read 12431 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
DMS, такая проблема характерна и для коми языка, в котором для понятий "язык" и "слово" существует одно слово кыв. И для других финно-пермских языков.
Судя по балто-финнским языкам, основное значение для этих слов, как вы и заметили, — язык.
С другой стороны, возможно, что понятия "язык" и "слово" в пермских языках просто не успели дифференцироваться.

Разрешить эту проблему можно взяв за основу финнское слово sana, например, или марийское мут.
Насколько я поняла, из всех финно-пермских языков, эти понятия дифференцированы только в марийском (насчёт мёртвых не знаю).
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline znatok

  • Posts: 1819
  • Gender: Male
может назвать слово словом типа "единица языка", "языковина", "то, что сказано",  "часть языка"  ...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Offline klaus

  • Posts: 993
DMS, такая проблема характерна и для коми языка, в котором для понятий "язык" и "слово" существует одно слово кыв. И для других финно-пермских языков.
Судя по балто-финнским языкам, основное значение для этих слов, как вы и заметили, — язык.
С другой стороны, возможно, что понятия "язык" и "слово" в пермских языках просто не успели дифференцироваться.

Разрешить эту проблему можно взяв за основу финнское слово sana, например, или марийское мут.
Насколько я поняла, из всех финно-пермских языков, эти понятия дифференцированы только в марийском (насчёт мёртвых не знаю).
Это какая-то новая классификация финно-угорских языков?
Да здравствует свободная Эстония! Elagu vaba Eesti!

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Это какая-то новая классификация финно-угорских языков?

Видимо, да :)

На всякий случай напоминаю «уравнения Белых»:

Ур = ФУг + Сам
ФУг = ФПерм + Уг
ФПерм = ПрибФ + Морд + Мар + Перм

DMS, такая проблема характерна и для коми языка, в котором для понятий "язык" и "слово" существует одно слово кыв.

Так что удмуртский, что коми — в данном случае без разницы...

И для других финно-пермских языков.

Для каких? Напр., в фин.: sana/kieli, эрз. вал/кель, мар. мут/йылме...

Судя по балто-финнским языкам, основное значение для этих слов, как вы и заметили, — язык.

А причём тут «балто-финские» (видимо, всё же прибалтийско-финские?). Я имел в виду собственно пермский материал.

С другой стороны, возможно, что понятия "язык" и "слово" в пермских языках просто не успели дифференцироваться.

Понятия-то вполне себе дифференцировались :)
А вот материальная часть не очень спешит за этим поспевать...

Разрешить эту проблему можно взяв за основу финнское слово sana, например, или марийское мут.

Хе-хе :)

Строго говоря, есть куда менее экзотический потенциальный материал для заимствования — рус. <i>слово</i> ;)

 Однако если объяснить необходимость заимствования для понятия, к которому нет слова, ещё можно с большей или меньшей трудностью, то как быть с нашим случаем, когда слово для понятия как раз имеется?..

может назвать слово словом типа "единица языка", "языковина", "то, что сказано",  "часть языка"  ...

Можно. Напр., кылпыры ‘кусочек кыла’. Только проблема в том, что кыл-то может значить и ‘слово’, и ‘язык’.

Offline znatok

  • Posts: 1819
  • Gender: Male
а слово "говорить" в этом языке есть ? ( ведь раньше в русском "глагол" означало именно "слово", отсюда "глаголить")
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
есть, конечно :)

говорить (сказать) — шуыны
говорить (рассказывать) — вераны
+ производные.

Offline znatok

  • Posts: 1819
  • Gender: Male
взять корень этих слов в качестве подходящего термина ...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Offline DMS

  • Posts: 1476
  • Gender: Male
  • Я
    • Удмуртология
Отглагольные имена (шуон, веран) уже «заняты», а вариант, когда было придумано коми слово мӧвп ‘мысль’ путём искусственного усечения глагола мӧвпавны ‘думать’, в удмуртском вряд ли пройдёт (да и некуда усекать — основы слишком короткие).

Offline znatok

  • Posts: 1819
  • Gender: Male
интересно чем заняты ?
кстати слово у русского слова думать - корень дума, который в болгарском значит слово, а в русском мысль ... думаете вы с помощью слов ...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: