Author Topic: Самый правильный порядок слов  (Read 9737 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Elischua

  • Posts: 4811
  • Gender: Male
а какой по-вашему должен быть порядок в словосочетаниях:
дверная ручка,
Должно быть «дверь её-ручка». Такой порядок присутствует во множестве языков.
Ручка — часть двери, так что нормально сначала сказать «дверь», а потом уточнить её более конкретную часть — «ручка».

Tiszta magyarosan – ‘ajtó kilincse’ (személyraggal), amikor ‘ajtókilincs’ (összetétel) szokásosabb.
Offtop
Прямо таки как в венгерском – «дверь ручка(её)» (при помощи личного окончания), хотя «двериручка» (словосложение) привычнее.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44389
  • Gender: Male
ни в одном из существующих языков не используется
:o
:+1:

Нормальный порядок слов — по рангу в предложении: сказуемое → подлежащее → прямое дополнение → непрямое дополнение → косвенное дополнение.
Как в древних семитских?
«И посадил Господь Бог сад в ʕэдене с востока, и положил там человека иже слепил».

А чем отличается косвенное от непрямого?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline BormoGlott

  • Posts: 8887
  • Gender: Male
Алексей Гринь ратует за некий правильный (с его точки зрения) порядок слов, который ни в одном из существующих языков не используется
:o А второе сообщение в теме Вы кагбе не видели⁈
а что, разве там утверждается, что латинский использует только этот единственно правильный по-Гриню порядок слов.
Честно признаться я и первого сообщения в теме совсем не понял, какой такой самый правильный порядок слов может быть безотносительно к языку вообще. Для каждого языка характерен какой-то порядок слов в предложении, а какой-то не характерен. Тот, который не характерен называют неправильным, а остальные все правильные.
Чо там Гринь хотел сказать в своём сообщении, он наверное уже и сам не помнит. Помнится у него, кажется, тогда живот болел, может с этим связано :)
напостил BormoGlott

Offline Хворост

  • Posts: 6102
  • Gender: Male
Честно признаться я и первого сообщения в теме совсем не понял, какой такой самый правильный порядок слов может быть безотносительно к языку вообще.
«Рожа заспанная сопли жуёт».
По-моему, пост Гриня вполне понятный.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Это либо розыгрыш, либо технический склад ума. Для таких специально изобрели язык "ложбан", где порядок слов строго фиксирован. Мне нравится вариативность во всех вариантах - это даёт ощущение свободы. Можно говорить "его", можно говорить "евохний". Робот это не умеет, а чем техничнее, тем ближе к роботу. Я специально придумал язык, где одно и то же можно сказать по-разному. В нём вариативность в 3 раза больше, чем в русском. Поэты должны обрадоваться, а технари, инженеры, конструкторы, программисты, слесари, сапожники, физики, химики, математики будут недовольны. Идёт мокрый снег.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44389
  • Gender: Male
Поэты должны обрадоваться, а технари, инженеры, конструкторы, программисты, слесари, сапожники, физики, химики, математики будут недовольны.
Я технарь, инженер, программист, физик, химик, люблю вариативность, флективность, свободный порядок слов.
ЧЯДНТ?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Можно говорить "его", можно говорить "евохний".
А можно говорить «‹сущ.›-и»?
Скажем, «столъи» — его стол, «столъя» — её стол, столъты — твой стол.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Поэты должны обрадоваться, а технари, инженеры, конструкторы, программисты, слесари, сапожники, физики, химики, математики будут недовольны.
Я технарь, инженер, программист, физик, химик, люблю вариативность, флективность, свободный порядок слов.
ЧЯДНТ?
Можно быть технарём по профессии, а не по призванию. Есть ещё и смешанные люди. Таль был шахматистом и учителем русского. Один мой знакомый хорошо играл в шахматы и закончил литературный. Но я заметил, что у шахматистов литература выходит шаблонная.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Робот это не умеет
Робот-то как раз всё сумеет, а вот люди не так надёжны.

Есть ещё и смешанные люди.
В общем, ваше деление ни к чёрту, так и откажитесь от него.

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Робот это не умеет
Робот-то как раз всё сумеет, а вот люди не так надёжны.

Есть ещё и смешанные люди.
В общем, ваше деление ни к чёрту, так и откажитесь от него.
Всегда есть полутона. Есть полуфлегматики-полумеланхолики, и множество других комбинаций. И цвета в природе тоже мешаются, и не надо требовать, чтобы всё было как в радуге.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44389
  • Gender: Male
Мне кажется, склонность к КГСМ не коррелирует со шкалой технарь-гуманитарий.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Gleki Arxokuna

  • Posts: 418
Это либо розыгрыш, либо технический склад ума. Для таких специально изобрели язык "ложбан", где порядок слов строго фиксирован. Мне нравится вариативность во всех вариантах - это даёт ощущение свободы. Можно говорить "его", можно говорить "евохний". Робот это не умеет, а чем техничнее, тем ближе к роботу. Я специально придумал язык, где одно и то же можно сказать по-разному. В нём вариативность в 3 раза больше, чем в русском. Поэты должны обрадоваться, а технари, инженеры, конструкторы, программисты, слесари, сапожники, физики, химики, математики будут недовольны. Идёт мокрый снег.
В ложбане порядок слов свободный, а не фиксированный.
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Есть полуфлегматики-полумеланхолики, и множество других комбинаций. И цвета в природе тоже мешаются, и не надо требовать, чтобы всё было как в радуге.
Вы даже не поняли, о чём я.

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Есть ещё и смешанные люди.
Есть ещё и смешные люди  :)
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: