Author Topic: *Интернационален ли юмор?  (Read 16415 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44442
  • Gender: Male
Ээээ... получается он и на работе не работал?
Именно! Этот анекдот говорит о том, что черногорцы не, скажем так, трудоголики. По крайней мере, сербы так считают.
Хе, я понял совсем по другому, как грустный социальный юмор, что на пенсии все равно приходится работать, но платят из-за того что пенсионер меньше.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
?
Что вы пытаетесь доказать? Юмор есть везде, но он разный. Так же, как и сказки, фольклор и в целом культура.
Пытаюсь доказать абсурдность тезиса что люди везде одинаковые.

Вот от такой веры и происходит выво - юмор везде юмор.

А вот нет - над иностранными анекдотами далеко не всегда смеются... Даже если понимают их.

Вот я и спросила Солохина: Вы готовы смеяться над румынскими анекдотами?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Python

  • Posts: 39678
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Вы готовы смеяться над румынскими анекдотами?
Чтобы дать определенный ответ, нужен пример типично румынского анекдота.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Потому что она не Егор Летов, Луиджи Русолло или Бойд Райс.
Хто все эти люди?
Имеется музыкальный жанр под названием Нойз. И вот эти музыканты играли/ют в этом жанре.
А что это за жанр? Егора Летова знаю, других двух нерусей не знаю. Мне всегда казалось, что у Гражданской Обороны песни, характерные именно для русского рока. Неужто нерусские такое же поют?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7580
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Нойза я взял с потолка.

(wiki/ru) Noize_MC

Есть один друг, который его слушает. Шутку я первоначально придумал про него.

Правда — это то, что правда для Вас.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Не смешно.

И не понятно.

Юмор везде разный.

да ну, смешной анекдот же. все понятно.

А вот черногорский анекдот. Встречаются два немолодых уже черногорца, и между ними возникает такой разговор.
- Привет, дружище, как дела?
- Дела нормально, вот пару месяцев назад на пенсию вышел.
- Ну и как тебе на пенсии?
- В общем-то нормально. Работа та же самая, только вот платят меньше.
Вполне понятно. То есть непонятно, конечно, почему платят меньше, но юмор понятен.

потому что пенсия меньше зарплаты :) а так, да, все понятно)

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

и китайский анекдот выше тоже смешной, только конец ожидаемый.

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Солохин

  • Posts: 16703
  • Gender: Male
Но юмор же везде одинаковый!
Юмор-то как раз везде разный.
А как же
Не могу согласиться. По моим наблюдениям, юмор везде юмор.
?
Что вы пытаетесь доказать? Юмор есть везде, но он разный. Так же, как и сказки, фольклор и в целом культура.
Пытаюсь доказать абсурдность тезиса что люди везде одинаковые.
Вот от такой веры и происходит вывоl - юмор везде юмор.
А вот нет - над иностранными анекдотами далеко не всегда смеются... Даже если понимают их.
Вот я и спросила Солохина: Вы готовы смеяться над румынскими анекдотами?
Как я уже пояснил выше, хотя само чувство юмора интернационально, но сам анекдот как литературный жанр очень сильно зависит от особенностей культуры. Это происходит по нескольким причинам. Главная из них - что анекдот относится к малому и даже сверхмалому жанру.

Во-первых, потому, что чем меньше размер произведения, чем более четкими должны быть формальные правила, по которым оно строится. И которые позволяют нам, например, определить момент завершения или кульминации действия.

Во-вторых, потому, что чем лаконичнее текст, тем сильнее он опирается на культурный контекст.

Однако я полагаю, что любой анекдот, над которым смеются румыны, можно литературно обработать таким образом, чтобы получился нормальный русский анекдот.
Для этого нужно сделать своего рода "перевод" анекдота - так, чтобы полученный текст
1) соответствовал жанру русского анекдота формально, то есть, был узнаваем именно как анекдот, имел нормальную завязку и кульминацию/развязку (в русском анекдоте кульминация непременно совпадает с развязкой),
2) опирался на русский культурный контекст или ненавязчиво сообщал недостающую информацию о культурном контексте Румынии.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline jvarg

  • Posts: 13733
  • Gender: Male
"Мужик приходит к психиатру и просит у него что-нибудь от жадности. Врач дает ему пузырёк:

- Пить по чайной ложке в день. Через месяц приходите.

На следующий день мужик приходит снова.

- Давай ещё пузырь"

Может быть, и не смешно, однако это уже вполне нормальный анекдот - по всем правилам.
Я не поняла суть анекдота. Что произошло?

Александра, не заходите в эту тему. Анекдоты - это вообще не для вас. Вы простейшей иронии в постах не понимаете.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Однако я полагаю, что любой анекдот, над которым смеются румыны, можно литературно обработать таким образом, чтобы получился нормальный русский анекдот.
Для этого нужно сделать своего рода "перевод" анекдота - так, чтобы полученный текст
1) соответствовал жанру русского анекдота формально, то есть, был узнаваем именно как анекдот, имел нормальную завязку и кульминацию/развязку (в русском анекдоте кульминация непременно совпадает с развязкой),
2) опирался на русский культурный контекст или ненавязчиво сообщал недостающую информацию о культурном контексте Румынии.
Едут в поезде в одном купе американец, русский, трансильванец, и молдаванин.

Проходит час. Американец достаёт из сумки пачку Мальборо, курит одну сигарету, а остальную пачку выбрасывает в окно.
"Что ты делаешь?!?! Это же сигареты, они дорогие!!!!"
"Подумаешь! У нас Мальборо на каждом шагу валяется."
Проходит час. Русский достаёт из сумки бутылку водки, открывает её, выпивает из горлышка пару глотков, и выбрасывает почти полную бутылку в окно.
"Что ты делаешь?!?! Это же бутылка водки, она дорогая!!!!"
"Подумаешь! У нас бутылки водки на каждом шагу валяются!"
Проходит ещё час. Трансильванец берёт за шиворот молдаванина, и выбрасывает его в окно.
"Что ты делаешь?!?! Ты же человека за окно выбросил!!!!"
"Подумаешь! У нас молдаване на каждом шагу по всей Румынии валяются!"
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

"Мужик приходит к психиатру и просит у него что-нибудь от жадности. Врач дает ему пузырёк:

- Пить по чайной ложке в день. Через месяц приходите.

На следующий день мужик приходит снова.

- Давай ещё пузырь"

Может быть, и не смешно, однако это уже вполне нормальный анекдот - по всем правилам.
Я не поняла суть анекдота. Что произошло?

Александра, не заходите в эту тему. Анекдоты - это вообще не для вас. Вы простейшей иронии в постах не понимаете.
Я не понимаю. Человек пришёл к психиатру. Психиатр ему может дать нейролептики или успокоительные. Мужчина выпивает много нейролептиков и успокоительного - и ему это нравится?!?! Он просит ещё, прямо на следующий день?!?!
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Online Hellerick

  • Posts: 27706
  • Gender: Male
Проходит час. Американец достаёт из сумки пачку Мальборо, курит одну сигарету, а остальную пачку выбрасывает в окно.
"Что ты делаешь?!?! Это же сигареты, они дорогие!!!!"
"Подумаешь! У нас Мальборо на каждом шагу валяется."
Проходит час. Русский достаёт из сумки бутылку водки, открывает её, выпивает из горлышка пару глотков, и выбрасывает почти полную бутылку в окно.
"Что ты делаешь?!?! Это же бутылка водки, она дорогая!!!!"
"Подумаешь! У нас бутылки водки на каждом шагу валяются!"
Проходит ещё час. Трансильванец берёт за шиворот молдаванина, и выбрасывает его в окно.
"Что ты делаешь?!?! Ты же человека за окно выбросил!!!!"
"Подумаешь! У нас молдаване на каждом шагу по всей Румынии валяются!"

Я слышал аналогичный анекдот про русского, кубинца, гавайца и японца в одной лодке.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Я слышал аналогичный анекдот про русского, кубинца, гавайца и японца в одной лодке.
Кто кого выбросил? Кто кого считает более неразвитым?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Online Hellerick

  • Posts: 27706
  • Gender: Male
Я слышал аналогичный анекдот про русского, кубинца, гавайца и японца в одной лодке.
Кто кого выбросил? Кто кого считает более неразвитым?

Русский — водку.
Кубинец — сигары.
Гавайец — молча вышвырнул японца.

Offline Солохин

  • Posts: 16703
  • Gender: Male
Однако я полагаю, что любой анекдот, над которым смеются румыны, можно литературно обработать таким образом, чтобы получился нормальный русский анекдот.
Для этого нужно сделать своего рода "перевод" анекдота - так, чтобы полученный текст
1) соответствовал жанру русского анекдота формально, то есть, был узнаваем именно как анекдот, имел нормальную завязку и кульминацию/развязку (в русском анекдоте кульминация непременно совпадает с развязкой),
2) опирался на русский культурный контекст или ненавязчиво сообщал недостающую информацию о культурном контексте Румынии.
Едут в поезде в одном купе американец, русский, трансильванец, и молдаванин.

Проходит час. Американец достаёт из сумки пачку Мальборо, курит одну сигарету, а остальную пачку выбрасывает в окно.
"Что ты делаешь?!?! Это же сигареты, они дорогие!!!!"
"Подумаешь! У нас Мальборо на каждом шагу валяется."
Проходит час. Русский достаёт из сумки бутылку водки, открывает её, выпивает из горлышка пару глотков, и выбрасывает почти полную бутылку в окно.
"Что ты делаешь?!?! Это же бутылка водки, она дорогая!!!!"
"Подумаешь! У нас бутылки водки на каждом шагу валяются!"
Проходит ещё час. Трансильванец берёт за шиворот молдаванина, и выбрасывает его в окно.
"Что ты делаешь?!?! Ты же человека за окно выбросил!!!!"
"Подумаешь! У нас молдаване на каждом шагу по всей Румынии валяются!"
По-моему, в данном случае никакая обработка не требуется.
Этот анекдот, быть может, вызывает болезненные чувства у молдаван - но если говорить объективно, он смешной и безо всякой обработки.
Чем богаты - тем и рады :)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

"Мужик приходит к психиатру и просит у него что-нибудь от жадности. Врач дает ему пузырёк:

- Пить по чайной ложке в день. Через месяц приходите.

На следующий день мужик приходит снова.

- Давай ещё пузырь"

Может быть, и не смешно, однако это уже вполне нормальный анекдот - по всем правилам.
Я не поняла суть анекдота. Что произошло?
Александра, не заходите в эту тему. Анекдоты - это вообще не для вас. Вы простейшей иронии в постах не понимаете.
Я не понимаю. Человек пришёл к психиатру. Психиатр ему может дать нейролептики или успокоительные. Мужчина выпивает много нейролептиков и успокоительного - и ему это нравится?!?! Он просит ещё, прямо на следующий день?!?!
Он просит дать ему ещё . Просит просто потому, что он - жадный.

Может быть, jvarg прав, и у Вас просто личная невосприимчивость к юмору.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
По-моему, в данном случае никакая обработка не требуется.
Этот анекдот, быть может, вызывает болезненные чувства у молдаван - но если говорить объективно, он смешной и безо всякой обработки.
Чем богаты - тем и рады :)
"Почему в песне поётся, что в Молдавии есть только цветы?"
"Потому что весь бурьян уехал в Банат." (во время чаушистской индустриализации)

"Что бы было, если бы блохи светились?"
"Тогда город Яссы выглядел бы из космоса как огромный фонарь."

Когда-то в Бухаресте писали на калитках дворов:
"Острожно! Во дворе злая собака!"
Теперь на калитках в Бухаресте пишут:
"Острожно! Молдаванин снимает квартиру!"

Смешно?

Солохин, Вам смешно когда вот так вот "подкалывают" разные этнические группы?

При том что молдаване - преданные члены румынской нации. Они основатели румынской нации в 1859-61, наряду с мунтенцами и олтенцами. В отличие от трансильванцев, которые присоединились только в 1918. При этом - я не могу себе представить анекдот, чтобы молдаванин выбрасывал из окна трансильванца. Всё-таки - трансильванцы жили веками с венграми и саксами (трансильванец - это всегда трансильванский румын, а не венгр или сакс).
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Он просит дать ему ещё . Просит просто потому, что он - жадный.
Разве нейролептики или успокоительные не влияют на жадных людей?!
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Я слышал аналогичный анекдот про русского, кубинца, гавайца и японца в одной лодке.
Кто кого выбросил? Кто кого считает более неразвитым?
Русский — водку.
Кубинец — сигары.
Гавайец — молча вышвырнул японца.
Японцы такие безобидные, как молдаване? Хотя да: гаваец - это сила!
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Солохин

  • Posts: 16703
  • Gender: Male
Разве нейролептики или успокоительные не влияют на жадных людей?!
Может быть, jvarg прав
Анекдот не обязан быть реалистичным!
Но если Вы хотите создать реалистическое толкование - представьте, что доктор дал пациенту плацебо.

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин, Вам смешно когда вот так вот "подкалывают" разные этнические группы?
Как эсперантисту, мне это грустно.
А как русскому - почему-то очень смешно, даже когда подкалывают русских. Наверное, имперская уверенность в нашем безграничном превосходстве у меня глубоко в крови. Несмотря на реалии, которые должны, казалось бы, отрезвить во мне имперца.  :???
Но вот я почему-то уверен: если США начнут бомбить Россию, то через несколько лет наши солдаты будут топтать своими грязными сапожищами американские палисадники и - что греха таить - портить американских девок. Эта иррациональная уверенность в себе - неистребима. Вернее, истребима - но только вместе со мной лично.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Проходит час. Американец достаёт из сумки пачку Мальборо, курит одну сигарету, а остальную пачку выбрасывает в окно.
"Что ты делаешь?!?! Это же сигареты, они дорогие!!!!"
"Подумаешь! У нас Мальборо на каждом шагу валяется."
Проходит час. Русский достаёт из сумки бутылку водки, открывает её, выпивает из горлышка пару глотков, и выбрасывает почти полную бутылку в окно.
"Что ты делаешь?!?! Это же бутылка водки, она дорогая!!!!"
"Подумаешь! У нас бутылки водки на каждом шагу валяются!"
Проходит ещё час. Трансильванец берёт за шиворот молдаванина, и выбрасывает его в окно.
"Что ты делаешь?!?! Ты же человека за окно выбросил!!!!"
"Подумаешь! У нас молдаване на каждом шагу по всей Румынии валяются!"
есть аналогичные анекдоты про украинцев (варианты - "я дважды с одним русским не пью" и "у нас в Украине этих русских…").
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Солохин

  • Posts: 16703
  • Gender: Male
"Почему в песне поётся, что в Молдавии есть только цветы?"
"Потому что весь бурьян уехал в Банат." (во время чаушистской индустриализации)
Анекдот непонятен из-за того, что опирается на неизвестные мне реалии.
Потому перевести не могу.

"Что бы было, если бы блохи светились?"
"Тогда город Яссы выглядел бы из космоса как огромный фонарь."
Перевод:
Вопрос армянскому радио: "Что бы было, если бы блохи светились?" Ответ: "Тогда Яссы бы сверкали".

Тоже непонятно, но все равно смешно. Непонятно, что означают эти ясские "блохи".

Quote
Когда-то в Бухаресте писали на калитках дворов:
"Острожно! Во дворе злая собака!"
Теперь на калитках в Бухаресте пишут:
"Острожно! Молдаванин снимает квартиру!"
Перевод:
Надпись на калитке: "Осторожно! Квартиру сняли молдаване!"





Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44442
  • Gender: Male
Я слышал аналогичный анекдот про русского, кубинца, гавайца и японца в одной лодке.
Я тоже слышал аналогичным, но там в конце омчанин выбрасывал казаха. :-[

Offline Солохин

  • Posts: 16703
  • Gender: Male
"у нас в Украине этих русских…")
;up:
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: