Author Topic: Распространение картского языка  (Read 20869 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19655
  • Gender: Male
аба?
Дагаинтереса ?  Мес ;) маинтересебс .
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
аба?
Дагаинтереса ?  Мес ;) маинтересебс .

ар ици цармошоба?
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19655
  • Gender: Male
Дедис мхридан -400 цели сохумлеби, мамис  гвари украинули...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Дедис мхридан -400 цели сохумлеби, мамис  гвари украинули...

сохумлеби - мегрелеби?
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19655
  • Gender: Male
сохумлеби - мегрелеби?
Абхазеби-мегрелеби :yes:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
сохумлеби - мегрелеби?
Абхазеби-мегрелеби :yes:

абхазеби да мегрелеби?

каиа мере ))

Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19655
  • Gender: Male
абхазеби да мегрелеби?
Апхази вар - нагхди !
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Да, и почему бы этой самой Хайасе не быть некоей хурритоязычной областью, с хурритского её можно этимологизировать примерно как "угодье охотников" ... :)

Лично я считаю, что в Малой Азии могла быть целая пачка изолятов, не только хаттский. Вот, например, кто жил в Ишуве до сих пор не могут сговориться... Так и с Хайасой... Если были условия для сохранения одного изолята, то в регионе их могло быть и несколько. Да и такое на карте Земли бывает, что несколько изолятов тусуется рядом.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9405
  • Gender: Male

Каргад цаикитхе  ...

цакитхули маквс

шен сомхурши занури субстрати арис тко да сицоцхле занури энидан арис шесулио
да цхвари да сицоцхле шеидзлеба картулши ерти корени аквс маграм сомхурши ситква "сицоцхлес" картули цармошоба ар аквс, картвелуридан шесулиа  цх-овреба/цх-вари сомхурши рогорц цхвари да сицоцхле сомхурши схванаирад жгерс
кароче, вабше схва рагацахе даоб
Ваи, ахали мовлена шеткобилиа - славури субстрати картулши... Нахет асети базисури ситквеби: корени, кароче да вабшео.

P.S. Понятие "субстрат" подразумевает собой целый комплекс нетипичных для данной языковой семьи явлений прежде всего в фонетике и грамматике и только в последнюю очередь в лексике.
В армянском действительно есть этот комплекс, объясняемый с помощью занских, но он не столь обширен и первостепенен, как считает ивановгога, и ничем не "базовее" по сравнению с хуррито-урартским слоем.

Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
В армянском действительно есть этот комплекс, объясняемый с помощью занских, но он не столь обширен и первостепенен, как считает ивановгога, и ничем не "базовее" по сравнению с хуррито-урартским слоем.

Прокатит ли такой вариант.
Предпраармянский прошёл непродолжительным транзитом через празанские земли и в качестве праармянского уже прочно осел на хуррито-урартских землях. ?

Offline ivanovgoga

  • Posts: 19655
  • Gender: Male
и ничем не "базовее" по сравнению с хуррито-урартским слоем.
Хотя бы из направления  расселения армянского этноса с запада на восток (из киликии на кавказ) лазо-маргальский субстрат должен быть древнее  8-)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Предпраармянский прошёл непродолжительным транзитом через празанские земли и в качестве праармянского уже прочно осел на хуррито-урартских землях. ?
+ много  :yes:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9405
  • Gender: Male
Ту сомехи
шеидзлеба картулши ерти корени аквс
Это одно и то же слово. В армянском из  занского  . Но Цх(гр)= Чх(мегр)
"жизнь": мегр. рина, цховреба (из груз.), лаз. сагълугъи (из тур.)
"живой": мегр. цхорцхали (из груз.), лаз. сагъи (из тур.)
"животное": мегр. шурдгмули, лаз. хайвани (из тур.)
"овца": груз. цхвари, мегр. шхури, лаз. мчхури
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Хотя бы из направления  расселения армянского этноса с запада на восток (из киликии на кавказ) лазо-маргальский субстрат должен быть древнее  8-)
Хронология субстрата не связана с его интенсивностью.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Прокатит ли такой вариант.
Предпраармянский прошёл непродолжительным транзитом через празанские земли и в качестве праармянского уже прочно осел на хуррито-урартских землях. ?
Вполне.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1557
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Грузинский язык в басс. р.Чорох - позднее явление  .
Он стал там распространяться не ранее VIII-IX вв. н.э. До того времени на всем протяжении от истоков до северных окраин нынешнего г. Артвин население говорило на армянском языке . К тому же даже во времена единого Грузинского царства в верхнем течении Чороха и его притоков распространен был по-прежнему армянский язык .
Однако предполагается что до начала н.э. в Тао-Кларджети говорили на лазском языке или точнее говоря -занском .

Признано что в армянском языке есть занский пласт ,к тому же интересно что грузинского там не наблюдается.

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу
Грузинский язык в басс. р.Чорох - позднее явление  .
Он стал там распространяться не ранее VIII-IX вв. н.э. До того времени на всем протяжении от истоков до северных окраин нынешнего г. Артвин население говорило на армянском языке . К тому же даже во времена единого Грузинского царства в верхнем течении Чороха и его притоков распространен был по-прежнему армянский язык .
Однако предполагается что до начала н.э. в Тао-Кларджети говорили на лазском языке или точнее говоря -занском .

Признано что в армянском языке есть занский пласт ,к тому же интересно что грузинского там не наблюдается.


Но что стало причиной такой массовой миграции не склонноgo до этого миграциям и кочевкам общества?
И почему понтиды?
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Ту сомехи
шеидзлеба картулши ерти корени аквс
Это одно и то же слово. В армянском из  занского  . Но Цх(гр)= Чх(мегр)
"жизнь": мегр. рина, цховреба (из груз.), лаз. сагълугъи (из тур.)
"живой": мегр. цхорцхали (из груз.), лаз. сагъи (из тур.)
"животное": мегр. шурдгмули, лаз. хайвани (из тур.)
"овца": груз. цхвари, мегр. шхури, лаз. мчхури

Tureckiy superstrat v lazskom?  :???
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline mjora

  • Posts: 1557
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...



Но что стало причиной такой массовой миграции не склонноgo до этого миграциям и кочевкам общества?
И почему понтиды?

Ликвидация арабами царской власти в Картли . Вся знать и немалая часть крестьян бежали в бассейн р.Чорох и Лазику,где в умеренных тепличных  условиях смогли обустроиться и даже создать гособразование -Тао-Кларджетское царство .

Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу



Но что стало причиной такой массовой миграции не склонноgo до этого миграциям и кочевкам общества?
И почему понтиды?

Ликвидация арабами царской власти в Картли . Вся знать и немалая часть крестьян бежали в бассейн р.Чорох и Лазику,где в умеренных тепличных  условиях смогли обустроиться и даже создать гособразование -Тао-Кларджетское царство .


сколько завоевателей было до арабов и после и массово chto не мигрировали Ibery?
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Offline mjora

  • Posts: 1557
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Ту сомехи
шеидзлеба картулши ерти корени аквс
Это одно и то же слово. В армянском из  занского  . Но Цх(гр)= Чх(мегр)
"жизнь": мегр. рина, цховреба (из груз.), лаз. сагълугъи (из тур.)
"живой": мегр. цхорцхали (из груз.), лаз. сагъи (из тур.)
"животное": мегр. шурдгмули, лаз. хайвани (из тур.)
"овца": груз. цхвари, мегр. шхури, лаз. мчхури

"Животное" в лазском - SKİNDİNAPE
"Жизнь"  - Ni-Xondu




Но что стало причиной такой массовой миграции не склонноgo до этого миграциям и кочевкам общества?
И почему понтиды?

Ликвидация арабами царской власти в Картли . Вся знать и немалая часть крестьян бежали в бассейн р.Чорох и Лазику,где в умеренных тепличных  условиях смогли обустроиться и даже создать гособразование -Тао-Кларджетское царство .


сколько завоевателей было до арабов и после и массово chto не мигрировали Ibery?

Странные вопросы  )))
Словно хочешь чтобы я написал ,а ты потом "кому-то" это показал  ;D
Ты и сам прекрасно "в теме")


Offline amaZulu

  • Posts: 1626
  • ама З улу



Но что стало причиной такой массовой миграции не склонноgo до этого миграциям и кочевкам общества?
И почему понтиды?

Ликвидация арабами царской власти в Картли . Вся знать и немалая часть крестьян бежали в бассейн р.Чорох и Лазику,где в умеренных тепличных  условиях смогли обустроиться и даже создать гособразование -Тао-Кларджетское царство .


сколько завоевателей было до арабов и после и массово chto не мигрировали Ibery?

Странные вопросы  )))
Словно хочешь чтобы я написал ,а ты потом "кому-то" это показал  ;D
Ты и сам прекрасно "в теме")

)))
NU otvet/
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

Короче, то что иберы в Западной Грузии, Тайке, Двалетии появились в 8-9 вв. это я читал, я в теме. Но после того как прочитал появились такие вопросы, на которые может уже даны ответы, но их уже не читал, поэтому есть надежда что здесь ответят.

Значит, Иберия не была таким территориально большим царством. И сколько было иберов, что они, разбежав в разные стороны - на Юг, Север и Запад, в короткие сроки обиберили эти территории?
До этого и после иберы в больших миграциях не были замечены. Единственно что в 19-ом веке, когда Россия занимала горы Малого Кавказа грузины массово покидали территории и бежали в Османию.
Но в данном случае обвиняется Россия, что типо она создавала такие условия для кавказских народов, что последние были вынуждены или бежать или их прямо выселяли. А что сделали арабы в Иберии, что последним пришлось покидать так массово свои территории и бежать?
В Абхазское царство (где непонятно, какой этнос был доминирующим и государствообразующим) иберы пришли как хизаны, беженцы. Абхазское царство было свободным от арабов, арабы вошли туда с трудом и не удержались. Короче, как иберские беженцы смогли ассимилировать занов и сванов? То есть, одно когда один народ захватывает территорию второго народа, он его покоряет, создает там государство и у него появляются механизмы для колонизации, а также и ассимиляции покоренного народа. А тут есть государство Абхазия, которое дает беженцам из Иберии, которых оно приняло на свою тер., ассимилировать государствообразующий, свой народ и превратить их в меньшинство.
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: