Author Topic: Формирование современной литературной нормы РЯ  (Read 1928 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online From_Odessa

  • Posts: 41532
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Тема сто раз обсуждалась, но этот вопрос в ней не вычленялся. Потому хочу наконец-то задать его. И говорить конкретно об этом. Задал бы в блоге, дабы лишнее убрать, но туда не все придут.

Итак. Современная норма русского языка, о которой мы тут так много спорим. Чтобы о ней говорить, в общем-то, надо еще знать, как она формируется. Вопрос к тем, кто об этом знает: как происходит формирование? Отбросим орфографию. На основе чего в словарях указывается нормативное ударение, на базе чего некоторое слово или его отдельная форма оказывается за пределами словарей, на базе чего выставляются пометы о разговорности и просторечности варианта, каким образом в грамматиках определяется, какая структура входит в норму, какая нет? На каком материале это делается, за счет чего, какие критерии и т.д.?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Хорошая тема. Мне тоже интересно об этом узнать.

Offline maristo

  • Posts: 7769
  • Gender: Male
Это всё зависит от того, с какой ноги встанет гуманитарий, ответственный за составление словаря.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Online From_Odessa

  • Posts: 41532
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Это всё зависит от того, с какой ноги встанет гуманитарий, ответственный за составление словаря.
Не раз читал такие высказывания на ЛФ. Вполне вероятно, что такой элемент присутствует в процессе создания словарей и грамматик, но уверен, что даже, если и так, то это лишь часть, причем небольшая, сего процесса. Это пустые слова, как мне кажется. Там есть реальный процесс, большой, сложный, объемная работа, анализ, дискуссии. Да это видно из слов той же Марии Каленчук. Другой разговор, насколько все это правильно и полно делается. Но для начала хотелось бы узнать, как оно вообще осуществляется.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52966
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Это всё зависит от того, с какой ноги встанет гуманитарий, ответственный за составление словаря.

Историк, философ, искусствовед? Кто?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Не раз читал такие высказывания на ЛФ.

Не раз? Да кто ж так пишет, кроме Мариста-то? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online From_Odessa

  • Posts: 41532
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Не раз? Да кто ж так пишет, кроме Мариста-то?
Одинокий_Программист, например. Но ладно, это неважно.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52966
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Одинокий_Программист, например.

Гэта хто такі?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online From_Odessa

  • Posts: 41532
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52966
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13038
Это всё зависит от того, с какой ноги встанет гуманитарий, ответственный за составление словаря.
Пральна, далой хуманитариёв, нехай славори римесленниги фигачуть, ака прохрамисты. У нех фсяко лучшо получаиццою

Online From_Odessa

  • Posts: 41532
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Похоже, что мало кто здесь знает, каким образом формируется норма, но есть немало людей, уверенных в том, что следование ей обязательно, что оно является базой для отделения культурных людей от некультурных и т.д. Но чтобы использовать такой подход, надо хотя бы знать, что норма собой вообще представляет.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
для отделения культурных людей от некультурных
Да, я вот тоже думаю, отделить культурных и посадить их в резервацию
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: