Author Topic: Кое-что о русском языке в Москве  (Read 37102 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online From_Odessa

  • Posts: 41564
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Блин, были бы средства, специально поехал бы в Москву с диктофоном на несколько дней. Но никакой реальной возможности.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Poirot

  • Posts: 60800
  • Gender: Male
несколько слов от меня
"Мы всегда можем уметь."(с)

Online From_Odessa

  • Posts: 41564
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Poirot

Спасибо :) Такое наговаривание слов, пожалуй, мало что дает... Нужен именно разговор... Или монолог.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online alant

  • Posts: 47191
  • Gender: Male
From_Odessa
В записях общения с операторами мобильной связи, нельзя ли найти искомый говор?
Будет изначально нерепрезентативно, ибо эффект подбора.
Не для репрезентации, а для демонстрации.
Так вы будете демонстрировать то, что, возможно, даже не является типичным ни в каком приближении.
Нужен случайный образец из заданного региона.
Возможно оно не будет типичным. Но From_Odessa послушает, и скажет: это, то что я слышал на одесском пляже. И мы послушаем и скажем: это то что мы понимаем под московским говором, или скажем: не то.
Я уж про себя молчу

Online From_Odessa

  • Posts: 41564
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
alant

Если что, я не только на одесском пляже слышал :) Там впервые было :) Потом уже слышал больше в Москве :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Ну и от приезжавших в Одессу и Николаев несколько раз.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Выложил свой голос, сам я москвич, родился здесь и родители мои из Москвы.

Асталависта! Текст какой-нибудь надиктуйте!

несколько слов от меня

О!  :) таки шо-то есть искомое.  ;D

Online From_Odessa

  • Posts: 41564
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Nekto

Там выше от Авала есть очень интересная запись, если Вы вдруг пропустили.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Там выше от Авала есть очень интересная запись, если Вы вдруг пропустили.

Не, не пропустил, но там качество...

Вспомнил! В начале 00-х ко мне родственник приезжал из Херсона с родителями. Родители говорили нормально, а он с этим самым акцентом. Какое-то поветрие тогда было.

Offline Маркоман

  • Posts: 13738
  • Gender: Male
Вот еще стихотворение Фета, записанное до этого разговора.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53010
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
…искомое.

Хе-хе. Вот вы и попались. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Выложил свой голос, сам я москвич, родился здесь и родители мои из Москвы.
Совершенно акающее произношение. Первое "а" самое громкое, очень хорошо слышно, самое чистое, но самое краткое, впрочем совпадающее по длине со вторым "а". Третье "а" (предударное) длиннее пред двух, но не в полтора раза. Оно самое тихое. Совпадает по длине и по громкости с "и", ударное "и" по длине совпадает с предударным "а". В русском ударное "и" всегда короче ударного "а".
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Читая тему, завидую фонетистам ЛФ. Не могу расслышать даже характер предударного /а/ и его соотношение с прочими безударными в своём идиолекте. :(

Offline rrr

  • Posts: 463
  • Gender: Male
Одно слово специальное записанное - не подходит. Надо что-то более непринужденное

Offline I. G.

  • Posts: 34177
  • Кенгуреночек
Читая тему, завидую фонетистам ЛФ. Не могу расслышать даже характер предударного /а/ и его соотношение с прочими безударными в своём идиолекте. :(
Возьмите уроки у Иески!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
Так вы будете демонстрировать то, что, возможно, даже не является типичным ни в каком приближении.
Нужен случайный образец из заданного региона.
Нет. Для начала нужно с предметом определиться. То есть, представляется на всеобщее обозрение образец речи, в котором представляющий демонстрирует явление. Потому что здесь сам факт ставится под сомнение. А уж потом можно обсуждать насколько это явление типично, распространено.

Offline Lodur

  • Posts: 29686
  • Gender: Male
Нет. Для начала нужно с предметом определиться. То есть, представляется на всеобщее обозрение образец речи, в котором представляющий демонстрирует явление. Потому что здесь сам факт ставится под сомнение. А уж потом можно обсуждать насколько это явление типично, распространено.
Разве ставится? Кажется, все, кроме проживших всю жизнь в Москве, однозначно высказались, что явление есть.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Маркоман

  • Posts: 13738
  • Gender: Male
Разве ставится? Кажется, все, кроме проживших всю жизнь в Москве, однозначно высказались, что явление есть.
Но, какое явление, мы не определились.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Нет. Для начала нужно с предметом определиться. То есть, представляется на всеобщее обозрение образец речи, в котором представляющий демонстрирует явление. Потому что здесь сам факт ставится под сомнение. А уж потом можно обсуждать насколько это явление типично, распространено.
Разве ставится? Кажется, все, кроме проживших всю жизнь в Москве, однозначно высказались, что явление есть.
Нет. Какое явление?
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Lodur

  • Posts: 29686
  • Gender: Male
Нет. Какое явление?
Которое здесь обсуждается уже восемь страниц из девяти страниц темы. ::)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Online From_Odessa

  • Posts: 41564
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Я уже буквально пару дней тому назад писал почему неверное восприятие московского у украинцев. Но тему найти не могу.
Если Вам несложно, повторите, пожалуйста, то, что Вы писали. А я сразу хочу уточнить две вещи:

1) Кого именно Вы имеете в виду под украинцами? Украиноязычных людей или русскоязычных людей из Украины?

2) Если в данном случае имеет значение то, что человек из Украины, то почему означенное явление отмечают русскоязычные люди из других мест России (я про данную тему), в том числе и один человек, выросший в Москве и начавший замечать сей момент тогда, когда он долгое время пожил за пределами Белокаменной?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Не, не пропустил, но там качество...
Вы целиком послушали? Мне кажется, там во многих местах качество неплохое весьма, все можно расслышать.

Вспомнил! В начале 00-х ко мне родственник приезжал из Херсона с родителями. Родители говорили нормально, а он с этим самым акцентом. Какое-то поветрие тогда было.
Интересно. Не могу себе представить херсонца, говорящего так. Он, как я понимаю, там вырос, да?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Вот еще стихотворение Фета, записанное до этого разговора.
Чтение стиха с выражением - наверное, не самый подходящий объект для анализа. Но если анализировать, то там не услышал такого.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

В Windows 7 есть встроенная программа звукозаписи?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: