Author Topic: с днем рождения, дедушка Карл!  (Read 9341 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44393
  • Gender: Male
Энгельса можно считать марксистом, но называть марксистом самого Маркса (хоть он и основоположник) - крайне некорректно.
Ага. Как если Йешу называть христианином.

Что сказать. Если бы Маркса не было, то всякие революционеры другого идола себе соорудили бы. Скорей всего, имеющего к их делам такое же отдаленное отношение, как и Карл Маркс, к нашим ленинцам-сталинцам. Кто в России был марксистом? Первые марксисты стали кадетами. Плеханов и др. - меньшевики.

А с какой стати называть Ленина марксистом? У нас что в 1917 году пролетариат пришел к власти?

Маркс был выдающимся экономистом. Он создал модель экономики современного ему европейского общества. Модель ограниченную. Сначала ему казалось, что он всё сможет уложить в свою теорию прибавочной стоимости. Потом понял, что многие важные экономические реалии не укладываются в эту модель. Для нас важно, что в эту модель не укладывается то, что мы сейчас называем инновациями.

Исторический материализм тоже схема. Схема развития человеческого общества. Схема настолько удобная, что люди, называющие себя противниками марксизма, пользуются ею. Говорят капитализм. А что это такое как не термин марксизма. И как всякая схема, исторический материализм упрощение. И это не недостаток. Без упрощений нет научной теории общества.

Ну а фантазии Маркса о будущем - научный коммунизм, что ж, это фантазии. Кто-то фантазировал о 1984 годе, кто-то о более отдаленном будущем. Не сбываются такие фантазии.

Умный мужик был.
;up:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Quote
Именно в Лондоне он работал над «Капиталом», принесшим ему уже всемирную известность. Однако работал он над ним крайне неохотно. Работа над этой «экономической хренью», как он сам однажды пренебрежительно высказался о своем труде, являлась для него обязательством, которое он ощущал перед всеми, кого убивала капиталистическая система. К тому же работа над «Капиталом» не давала ему заняться написанием объемного труда о творчестве Бальзака. В конце концов, Маркс ведь не был ни экономистом, ни политическим стратегом – он был чрезвычайно эрудированным мыслителем, принадлежавшим европейской гуманистической традиции.

 Сердце его тяготело к поэзии Гёте и Гейне, а вовсе не к «соотношению постоянного капитала к переменному». Однако свойственные представителям гуманистической традиции совесть и моральные обязательства требовали позабыть о своих личных желаниях во имя человечества.

http://liva.com.ua/karl-marx-birthday.html
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3242
царство небесное, добрый был казак. :(
Какого полку казак?
Рейнського  :yes:
Божого, вселенського як і всі, хто народжені від жінки.

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
Переубеждать никого не собираюсь и не буду. Пусть у каждого, в том числе у меня,
останутся свои заблуждения.
Ну так тогда не обижайтесь, что кто-то с вами не согласен.
...
об этом спорьте с Зюгановым до бесконечности.
Я и не обижаюсь, когда у человека есть другое осознанное, обдуманное мнение. Неприятно, когда аргументом служит борода.

А в том, что мне делать, для меня только жена бывает авторитетом, да и то только по делам домашним.

Quote
Сердце его тяготело к поэзии Гёте и Гейне
А как же математика?
В его рукописях нашли немало интересного. В общем-то, он разрабатывал подходы, которые реализовали Банах и Гильберт, и которые мы назывем функциональный анализ.

Offline Shaliman

  • Posts: 1487
Человеку воспитанному в русской культуре даже на ум не придёт сравнивать гения музыки Мусоргского с Карлушем.
Маркс - самый выдающийся человек в мировой истории. с ним никого нельзя сравнивать.
О, понимаю, понимаю, выдающийся-выдающийся... А куда он выдаётся-то?
А уж Мусоргского с Марксом точно нельзя сравнивать. Мусоргский даже плагиатором не был.
But why drives on that ship so fast,
Without or wave or wind?

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 39149
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Переубеждать никого не собираюсь и не буду. Пусть у каждого, в том числе у меня,
останутся свои заблуждения.
Ну так тогда не обижайтесь, что кто-то с вами не согласен.
Я и не обижаюсь, когда у человека есть другое осознанное, обдуманное мнение. Неприятно, когда аргументом служит борода.
Я высказал в своём посте другое осознанное, обдуманное мнение, но вы его проигнорировали и, похоже, обиделись, вопреки своему принципу.
 А бороду лично я вообще не упоминал.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Ильич

  • Posts: 8349
  • Gender: Male
Я высказал в своём посте другое осознанное, обдуманное мнение, но вы его проигнорировали и, похоже, обиделись, вопреки своему принципу.
 А бороду лично я вообще не упоминал.
Обиды не было. Какого-то вопроса именно ко мне не видел. Есть у Вас другое мнение, да ради бога. Но не на каждый же пост реагировать. Например, доказывать, что у Маркса не было ничего, что могло вдохновить тогдашних леваков, я уж точно не буду. Про призрак коммунизма он писал, а не Пушкин.
Да и не приписывал я Вам упоминание бороды - просто говорил об уровне обсуждения в этой теме.

Online piton

  • Posts: 38437
Мусоргский даже плагиатором не был
А вот П.И. Чайковский утверждал, что музыку народ придумывает, композитор только оранжирует.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Shaliman

  • Posts: 1487
А вот П.И. Чайковский утверждал, что музыку народ придумывает, композитор только оранжирует.
Аранжировщик не плагиатор.

ЗЫ Это где же Чайковский такое говорил?
But why drives on that ship so fast,
Without or wave or wind?

Online piton

  • Posts: 38437
Это где же Чайковский такое говорил?
По слухам.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Shaliman

  • Posts: 1487
Это где же Чайковский такое говорил?
По слухам.
По слухам и получают по ухам. Пребольно.
But why drives on that ship so fast,
Without or wave or wind?

Online piton

  • Posts: 38437
Аранжировщик не плагиатор
Если бы. Не пишут же - муз. народная, в аранжировке Мусоргского.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Shaliman

  • Posts: 1487
Аранжировщик не плагиатор
Если бы. Не пишут же - муз. народная, в аранжировке Мусоргского.
Это никак не значит, что аранжировщик есть плагиатор.

But why drives on that ship so fast,
Without or wave or wind?

Offline Rwseg

  • Posts: 7039
  • Gender: Male
  • Русег
и чё? это их таковыми не делает. официальное название полпотовской Камбоджи было - "Демократическая Кампучия". и что, шибко демократической она была?
Почему это не делает? Делает. Это их вроде как бренд, и именно с него и спрос. Вот когда вы докажете всему миру какое-то там истинное понимание марксизма и социализма, и что все эти страны - на самом деле вовсе не марксистские и не социалистические, а какие-то там совершенно другие, и мир примет ваше доказательство - тогда и разговор будет. А пока это только ваше личное мнение, мнение одинокого истинного марксиста.
Дежа-вю. Почти то же самое чуть ли не слово в слово я читал недавно у одного американца (!) в одном политспоре. ;D Как не парадоксально, Рокки, но у вас иногда есть что-то общее с американцами.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 39149
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
и чё? это их таковыми не делает. официальное название полпотовской Камбоджи было - "Демократическая Кампучия". и что, шибко демократической она была?
Почему это не делает? Делает. Это их вроде как бренд, и именно с него и спрос. Вот когда вы докажете всему миру какое-то там истинное понимание марксизма и социализма, и что все эти страны - на самом деле вовсе не марксистские и не социалистические, а какие-то там совершенно другие, и мир примет ваше доказательство - тогда и разговор будет. А пока это только ваше личное мнение, мнение одинокого истинного марксиста.
Дежа-вю. Почти то же самое чуть ли не слово в слово я читал недавно у одного американца (!) в одном политспоре. ;D Как не парадоксально, Рокки, но у вас иногда есть что-то общее с американцами.
Не пойму, в чём парадоксальность.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: