Author Topic: Украинский язык как антиукраинский элемент  (Read 19610 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18815
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Conservator, я тоже к дедушкам и бабушкам обращался на "вы" (теперь одна бабушка осталась). Ничего страшного в этом нет. К родителям только на "ты".

У каждой семьи свои традиции и обычаи.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline do50

  • Posts: 33125
  • Gender: Male
так что в какой-то Вы странной Украине живете. не стоит так обобщать, тем более на форуме, на котором кроме Вас жителей Украины хватает и у каждого свой опыт.
знаю точно, что на востоке обращались к родителям на "вы" (Сумщина)
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline DarkMax2

  • Posts: 46042
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Но Консерв отчасти прав, сейчас это можно сказать литературная редкость.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
извращенцы те, кто это делает. обратиться на "вы" к родному человеку - это просто его унизить, не более того
:+1:
Я тартар!

Offline DarkMax2

  • Posts: 46042
  • Gender: Male
  • UeArtemis
извращенцы те, кто это делает. обратиться на "вы" к родному человеку - это просто его унизить, не более того
:+1:
Не согласен.
У меня лично три уровня доверия/симпатии: Вы, ты, возврат к Вы.
Унизить уважительным обращением? Жжёте.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Обычно использую обращение на Вы к матери в просьбах ("Матінко, зробіть мені чаю."), а в других ситуация на ты и, вообще, по-русски  ::)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Artiemij

  • Posts: 8005
  • Gender: Male
Я тартар!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52939
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Обычно использую обращение на Вы к матери в просьбах ("Матінко, зробіть мені чаю."), а в других ситуация на ты и, вообще, по-русски  ::)
В шуточной форме.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline piton

  • Posts: 38422
Извините великодушно, но вам лечиться нужно
Offtop
Жаль, что Менш не отмечается в теме про творчество. 
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline DarkMax2

  • Posts: 46042
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Обычно использую обращение на Вы к матери в просьбах ("Матінко, зробіть мені чаю."), а в других ситуация на ты и, вообще, по-русски  ::)
В шуточной форме.
Не факт, хотя откровенно шуточно бывает. Сам оценивать ситуацию не буду.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline LUTS

  • Posts: 28120
  • Gender: Male
Но Консерв отчасти прав, сейчас это можно сказать литературная редкость.
Не сказал бы, что такая уж редкость.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44385
  • Gender: Male
емнип, учительница украинского языка и литературы говорила нам, что у них в семье к родителям обращались на «вы».
Нам (русскоязычным) это было очень удивительно.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Lodur

  • Posts: 29497
  • Gender: Male
И если потеряла девственность, говорят "вже не дівка", а "баба" в этом значении, извините, это уже феня, а не украинский язык.
http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-slova/28868-molodukha.html#show_point :???
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline piton

  • Posts: 38422
Кста, до победы колхозного строя в украинском еще и мужики были.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Mewok kuwok

  • Posts: 1028
  • Gender: Male
знаю точно, что на востоке обращались к родителям на "вы" (Сумщина)
Если только к обоим сразу. Обращение на "вы" сразу показывает, что человек не такой уж и близкий, хоть и родственник. У меня "вы" начинается на дядях и тётях.
МОДЕРАТОРЫ!
ДОЛГО ЕЩЁ ОЖИДАТЬ ОДОБРЕНИЯ?

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
У меня лично три уровня доверия/симпатии: Вы, ты, возврат к Вы.
Унизить уважительным обращением? Жжёте.

унизить маркером отчуждения. на "вы" обращаются к чужим. и только.

обращение на "вы" ничего общего с уважением не имеет.

Это обращение на "вы" одна из отличительных особенностей украинцев, своего рода маркер.

какого-то отдельно взятого региона Украины. и то явно не всего. и то только какой-то одной социальной группы.

И как всегда, интересная ситуация: каждый говорит о своем личном опыте, но почему-то именно я вру - вам это не кажется странным, а? Ну вот больше мне делать нечего, как врать на ЛФ.

я не сказал, что Вы врете, не передергивайте. я говорю, что Вы делаете некорректные обобщения. кто-то говорит на "вы", но большинство населения Украины такого не делает и делать никогда не станет. более того, в украинском фольклоре, записанном в 19 веке, на "ты" сплошь и рядом обращения.


Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline DarkMax2

  • Posts: 46042
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Ладно, бзики современности обойдём стороной. Что скажите про фиксацию этого феномена в украинской литературе?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Online Lodur

  • Posts: 29497
  • Gender: Male
я не сказал, что Вы врете, не передергивайте. я говорю, что Вы делаете некорректные обобщения.
А мы ведь как-то это с вами уже обсуждали. Тогда вы кивали на мещан, или подражание им.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
знаю точно, что на востоке обращались к родителям на "вы" (Сумщина)
на северо-востоке. тот мой сотрудник, от которого услышал, из села в Менском районе. Черниговская обл., недалеко от Сумской.

И если потеряла девственность, говорят "вже не дівка", а "баба" в этом значении, извините, это уже феня, а не украинский язык.
это из полевых материалов исследований знакомого диалектолога, аспиранта Института укр. языка НАНУ. он мне записи с интервью селян севера Сумской и Черниговской областей об этом как курьез показывал, это нас с ним как носителей СУЛЯ удивило. не буду утверждать, что такое массово, но это есть. и именно в народных говорах в отдаленных селах. там слово "жінка" вообще практически не используется. дівка/баба. причем и в значении "жена" тоже "баба".

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

А мы ведь как-то это с вами уже обсуждали. Тогда вы кивали на мещан, или подражание им.
я помню, я тему заводил. но то была тема в РЯ.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline DarkMax2

  • Posts: 46042
  • Gender: Male
  • UeArtemis
унизить маркером отчуждения. на "вы" обращаются к чужим. и только.

обращение на "вы" ничего общего с уважением не имеет.
Для меня "ты" пренебрежительное.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Что скажите про фиксацию этого феномена в украинской литературе?

у Гринченко в словаре, кстати -

Quote
Палю́га, -ги, ж. Ув. отъ палка. Ой не бий мене, мати, товстою палюгою. Нп. Спороли батогами, а за вислугу пилюгами. Г.-Арт. (О. 1861. III. 85).

обращение явно на "ты".

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline DarkMax2

  • Posts: 46042
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Что скажите про фиксацию этого феномена в украинской литературе?

у Гринченко в словаре, кстати -

Quote
Палю́га, -ги, ж. Ув. отъ палка. Ой не бий мене, мати, товстою палюгою. Нп. Спороли батогами, а за вислугу пилюгами. Г.-Арт. (О. 1861. III. 85).

обращение явно на "ты".
А в книгах целиком, а не словарных цитатках?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
унизить маркером отчуждения. на "вы" обращаются к чужим. и только.

обращение на "вы" ничего общего с уважением не имеет.
Для меня "ты" пренебрежительное.

даже не знаю, откуда у Вас такие особенности речевого узуса.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: