Author Topic: Письменность для современных арамейских языков  (Read 8276 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leo

  • Posts: 31325
Используется какая-либо письменность для центрально-арамейского (туройо) и западно-арамейского (язык Малулы-Бахи-Джубаддина) ? (Кроме, разумеется, латинской транскрипции, которую используют между собой семитологи)

Offline chelas

  • Posts: 548
Я купил в Сирии книгу про арамейский язык. Там приводится несколько вариантов письменностей. Они даются в сравнении с арабской и финикийской, и больше похожи на финикискую. Как я понимаю, все варианты являются "экспериментальными", или заново сконструированными. Далее в книге используется один из вариантов, который кажется наиболее логичным автору книги. Вместо огласовок используются полноценные буквенные обозначения для гласных, большинство из которых состоят из диграфов.

Offline Leo

  • Posts: 31325
Quote from: cerveza
Я купил в Сирии книгу про арамейский язык. Там приводится несколько вариантов письменностей. Они даются в сравнении с арабской и финикийской, и больше похожи на финикискую. Как я понимаю, все варианты являются "экспериментальными", или заново сконструированными. Далее в книге используется один из вариантов, который кажется наиболее логичным автору книги. Вместо огласовок используются полноценные буквенные обозначения для гласных, большинство из которых состоят из диграфов.


Это какая-то из используемых сейчас восточными ассирийцами ?

Offline Алекс

  • Posts: 1082
А разве современные ассирийские алфавиты они не используют? Эстрангело там всякие?

Sottoportego e corte dei zucchero 3094/b

Offline Leo

  • Posts: 31325
В смысле западные арамейцы ? Так это и неизвестно. У меня есть учебник западноарамейского, даже с кассетами, но там про это ни слова (весь учебник написан латинской транскрипцией)

Offline chelas

  • Posts: 548
Quote from: Leo

Это какая-то из используемых сейчас восточными ассирийцами ?


Я не разбираюсь в семитских языках, а письменностью владею только арабской, так что могу лишь процитировать эту книгу, "The spoken Aramaic of Maʕlula" by Hanna Yousef Fadlo Francis:


It is well known that our language in Maʕlula is oral. All residents read and write in Arabic. Even church services are held in Greek and Arabic. Therefore, it was my early wish to restore to this spoken dialect its importance and beauty. I continued looking for an apropriate alphabet until I came upon thirteen ancient alphabets collected by Dr. H. Zaʕroura, besides Dr. Abou Assaf's book "The Aramaens" in which I was very fond.

...

After examining and comparing carefully the alphabets of Mr. Zaʕroura with that of Dr. A. Abou Assaf, I found out the difference between them.


Дальше идут 2 таблички, демонстрирующие различия между некоторым алфавитами (нажать для увеличения):

http://web-server.net/aramaic/t1.jpg">http://web-server.net/aramaic/t1.jpg" width=623 height=355>

и

http://web-server.net/aramaic/t2.jpg">http://web-server.net/aramaic/t2.jpg" width=479 height=519>

И, наконец, дается полный вариант алфавита, используемого автором:

http://web-server.net/aramaic/alphabet.jpg">

Offline Leo

  • Posts: 31325
Вот это да :roll: ! Такого я не видел. Даже никогда бы не догадался, :no:что такое используется. Большое спасибо за информацию. Автор алфавита явно работают "под Секвойю" :)

Offline Марина

  • Posts: 2289
Ну и где фотографии? Ничего не видно... :(

Offline chelas

  • Posts: 548
Quote from: Маринка
Ну и где фотографии? Ничего не видно... :(


Ну остальным видно вроде :-)

URL-ы --
http://web-server.net/aramaic/t1.jpg

http://web-server.net/aramaic/t2.jpg

http://web-server.net/aramaic/alphabet.jpg

Offline Марина

  • Posts: 2289
Quote from: cerveza
Quote from: Маринка
Ну и где фотографии? Ничего не видно... :(


Ну остальным видно вроде :-)

URL-ы --
http://web-server.net/aramaic/t1.jpg

http://web-server.net/aramaic/t2.jpg

http://web-server.net/aramaic/alphabet.jpg

Не грузится ничего...  :cry:

Offline chelas

  • Posts: 548
Quote from: Маринка
Quote from: cerveza
Quote from: Маринка
Ну и где фотографии? Ничего не видно... :(


Ну остальным видно вроде :-)

URL-ы --
http://web-server.net/aramaic/t1.jpg

http://web-server.net/aramaic/t2.jpg

http://web-server.net/aramaic/alphabet.jpg

Не грузится ничего...  :cry:


Странно. А отсюда?

ftp://isabase.philol.msu.ru/pub/aramaic/

Ежели тоже нет, то не судьба...

Offline Марина

  • Posts: 2289
Quote from: cerveza
Quote from: Маринка
Quote from: cerveza
Quote from: Маринка
Ну и где фотографии? Ничего не видно... :(


Ну остальным видно вроде :-)

URL-ы --
http://web-server.net/aramaic/t1.jpg

http://web-server.net/aramaic/t2.jpg

http://web-server.net/aramaic/alphabet.jpg

Не грузится ничего...  :cry:


Странно. А отсюда?

ftp://isabase.philol.msu.ru/pub/aramaic/

Ежели тоже нет, то не судьба...

Адтуль грузиться. Спасибо. :)

Offline Алекс

  • Posts: 1082
Quote from: Leo
Вот это да :roll: ! Такого я не видел. Даже никогда бы не догадался, :no:что такое используется. Большое спасибо за информацию. Автор алфавита явно работают "под Секвойю" :)


Не думаю, что кто-то это сейчас использует, судя по всему это как раз наоборот праформы (отсюда и "секвойская" "примитивность").

Sottoportego e corte dei zucchero 3094/b

Guest

  • Guest
Quote from: Leo
В смысле западные арамейцы ? Так это и неизвестно. У меня есть учебник западноарамейского, даже с кассетами, но там про это ни слова (весь учебник написан латинской транскрипцией)

Не подскажете ли, где Вы его приобрели?

Offline Leo

  • Posts: 31325
Quote from: Guest
Quote from: Leo
В смысле западные арамейцы ? Так это и неизвестно. У меня есть учебник западноарамейского, даже с кассетами, но там про это ни слова (весь учебник написан латинской транскрипцией)

Не подскажете ли, где Вы его приобрели?


Подскажу:
Werner Arnold. Lehrbuch des Neuwestaramäischen
Otto Harrasowitz. Wiesbaden
ISBN 0935-7556
Заказал на www.amazon.de

Guest

  • Guest
А не желаете заняться пиратством? В смысле отсканить и выложить в нэте ;--)

Offline Leo

  • Posts: 31325
Quote from: Guest
А не желаете заняться пиратством? В смысле отсканить и выложить в нэте ;--)


С удовольствием бы - но она в мягкой обложке и совершенно не пригодна для сканирования/копирования:dunno:


Offline Leo

  • Posts: 31325
Quote from: Guest
А жаль... :(


Может стоит посмотреть на страницах университета Эрлангена. Эту серию книг пишут люди с этого университета.

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
А правда ли что ассирийский язык (lishana athuraya) одно время использовал кириллицу??
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline iskender

  • Posts: 934
  • Gender: Male
Quote from: Dana
А правда ли что ассирийский язык (lishana athuraya) одно время использовал кириллицу??
Насколько я знаю, да. В СССР были кириллические алфавиты для курдов и ассирийцев Армянской ССР.

Offline Leo

  • Posts: 31325
Quote from: iskender
Quote from: Dana
А правда ли что ассирийский язык (lishana athuraya) одно время использовал кириллицу??
Насколько я знаю, да. В СССР были кириллические алфавиты для курдов и ассирийцев Армянской ССР.


Я некоторое время получал ассирийский журнал "Атра" (на русском) - там ассирийский был на эстрангела. Курды же в Арм. ССР использовали кириллицу после войны, до того же армянские курды использовали армянский шрифт.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: