Author Topic: Марксизм - религия?  (Read 8603 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
on: November 21, 2011, 19:56
Отношение марксистов к своим источника воистину религиозное.

Вот хотя бы две цитатки:

Quote
В мировой истории нет мыслителя, с именем которого был бы связан столь коренной перелом в сознании человечества. Его идеи — это целая вселенная. Известно, что Владимир Ильич Ленин, поглощенный самыми неотложными практическими дела, которые стояли перед Советским государством, находил возможность «посоветоваться с Марксом».
Т.е. Ильич обращался к книгам Маркса не просто как к некой теории, которую он изучил и которую поддерживал - он читал и перечитывал Маркса, изучал его, как верующие изучают Тору, Евангелие или Коран.

Ещё пример:
Quote
Утверждение Р. Вирхова о том, что всякая клетка происходит от клетки, с начала XX века встречало критику со стороны марксистов. Согласно теории диалектического материализма, все живое, включая клетку, должно было находиться в поступательном развитии: «от простого к сложному, от низшего к высшему»[13], что давало ответ на вопрос о происхождении самой первой клетки.
Начиная с 1932 года, Лепешинская присоединилась к критике своих коллег-марксистов. В частности, она цитировала утверждения Энгельса из работ «Диалектика природы» и «Анти-Дюринг» о бесклеточных формах жизни:[13]
«Бесклеточные начинают свое развитие с простого белкового комочка, вытягивающего и втягивающего в той или иной форме псевдоподии,— с монеры»;[18]
«самые низшие живые существа, какие мы знаем, представляют собой не более как простые комочки белкового вещества, и они обнаруживают уже все существенные явления жизни»;[19]
«Но лишь путем наблюдения можно выяснить, каким образом совершается процесс развития от простого пластического белка к клетке…» [20]
Несоответствие этой точке зрения Лепешинская считала нарушением партийной дисциплины.
Ничего не напоминает? Это же натуральный средневековый конклав, на котором новую научную теорию проверяют на соответствие трактатам св. Афанасия и толкованию Библии св. Иеронима и на основании противоречий с сиими ценнейшими сочинениями объявляют её еретической и отлучают автора от церкви.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #1 on: November 21, 2011, 19:57
Ну, марксисты и неомарксистские секты вроде советской - это таки разные немного вещи. :what:

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Reply #2 on: November 21, 2011, 20:00
Еще есть такая фишка как ранний Маркс и поздний Маркс, который критиковал "маркситов".  ;D

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #3 on: November 21, 2011, 20:00
Ну, марксисты и неомарксистские секты вроде советской - это таки разные немного вещи. :what:
Ага, можно и секты выделять.
Троцкисты, маоисты, большевики, меньшевики, ревизионисты... Чем не расколы, схизмы, реформации и контрреформации?
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #4 on: November 21, 2011, 20:00
Еще есть такая фишка как ранний Маркс и поздний Маркс, который критиковал "маркситов".  ;D

А точка зрения Энгельса - это какой марксизм?

Offline piton

  • Posts: 38744
Reply #5 on: November 21, 2011, 20:06
Offtop
В 1988 баптистская община нашего города отмечала 1000-летие Крещения Руси. Впервые тогда им сдали дом культуры по этому поводу. Справа висел транспорант с цитатой Ленина "Искусство принадлежит народу, оно своими глубочашими корнями .... бла-бла". Слева - из Маркса: "В науке нет простых путей, и только тот... бла-бла". А посередине вывесили "Ибо настало время, указанное Господом. Покайтесь и уверуйте в Евангелие".
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Flos

  • Posts: 14689
  • Gender: Male
Reply #6 on: November 21, 2011, 20:09

Offline Штудент

  • Posts: 9107
  • Gender: Male
Reply #7 on: November 21, 2011, 20:13
Пожалуйста, аналогии:

Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса = Тора/Библия/Коран (выберите подходящее)
Собрание сочинений В.И.Ленина = Талмуд/св. Предание/хадисы и тафсиры
Собрание сочинений И.В.Сталина/Мао Цзэдуна/Ким Ир Сена/Троцкого = апокрифы
Партия = Церковь
Съезд партии = Вселенский собор
Решения съезда партии = решения Вселенских соборов
"Краткий курс истории ВКП(б)" = Никейский символ веры
Серия "Жизнь замечательных людей" = жития святых
Партсобрания = Божественная литургия
Приём в октябрята = крещение
Приём в пионеры = первое причастие
Приём в комсомол = конфирмация
Приём в партию = постриг в монахи
Секретарь райкома = епископ
Секретарь обкома = архиепископ
Первый секретарь республиканского ЦК = кардинал/поместный патриарх
Политбюро = конклав
Генсек = Папа Римский/Вселенский патриарх
Захоронение у Кремлёвской стены = беатификация
Издание книги из серии ЖЗЛ = канонизация
Убитые герои (Че Гевара, Лумумба) = великомученики
Очередь к трупу Ленина = поклонение мощам
Портреты Маркса/Энгельса/Ленина/генсека = иконы
Секретариаты партии/музеи Ленина/музеи рабочей и боевой славы = церкви
и т.д.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13038
Reply #8 on: November 21, 2011, 20:15
Вы в очередной раз путаете собственно марксизм и большевистскую околомарксистскую мифологию

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Reply #9 on: November 21, 2011, 20:17
Пожалуйста, аналогии:

 := ;D Сами придумали?  :)


Не фига не в тему, там о марксизме ни слова.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13038
Reply #10 on: November 21, 2011, 20:19
Институт Марксизма-Лененизма = Духовная семинария :)

Offline piton

  • Posts: 38744
Reply #11 on: November 21, 2011, 20:22
Пожалуйста, аналогии:

Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса =
Тора/Библия/Коран (выберите подходящее)
Когда конспектировал какое-нибудь письмо Маркса к Анненкову, не мог избавиться от мысли, что заголовок напоминает послание Павла к Тимофею.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #12 on: November 21, 2011, 20:24
Символ веры изначально был устным текстом типа "верую в...", таким образом люди находили сторонников. Потом понятие дискредитировали всякими "пространными символами веры" и "39 статьями".

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Reply #13 on: November 21, 2011, 20:26
Острие полемики здесь столь явно направленно против формирующегося ортодоксального марксизма, почему Плеханов и его единомышленники так и не опубликовали по-русски оба письма Маркса, хотя тексты у них были. Не помогло даже то, что Ф. Энгельс, занимавшийся делами Маркса во время его болезни и после смерти, рекомендовал эти тексты печатать. Письмо в редакцию «Отечественных записок» было опубликовано в «Вестнике Народной воли» в 1886 году, а письмо Вере Засулич увидело свет только в 1924 году благодаря Давиду Рязанову, директору института Маркса и Энгельса, позднее репрессированному Сталиным. Нежелание замечать эти тексты объединило ортодоксальных марксистов с непримиримыми критиками марксизма, которые упорно повторяли на протяжении XX века, будто Маркс предложил свою теорию общественного развития в виде универсальной схемы, механически применяемой в любых обстоятельствах.

На самом деле, как справедливо отмечает Шанин, в полемике с «ортодоксальными марксистами» сам Маркс явно выступил с «неомарксистских» позиций. В последние годы жизни он задается именно теми вопросами, которые оказались в центре марксистских дискуссий XX века. Иными словами, он выступил не только «основоположником марксистской теории», но и опередил ее развитие на добрых полвека.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13038
Reply #14 on: November 21, 2011, 20:31
Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса = Тора/Библия/Коран (выберите подходящее)
Собрание сочинений В.И.Ленина = Талмуд/св. Предание/хадисы и тафсиры
Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса = Ветхий Завет
Собрание сочинений В.И.Ленина = Новый Завет

же!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #15 on: November 21, 2011, 20:34
Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса = Ветхий Завет
Собрание сочинений В.И.Ленина = Новый Завет

Что есть Пятикнижие в Ветхом Завете марксистов и какая книга из пяти аналог какой в Ветхом Завете? :umnik:

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Reply #16 on: November 21, 2011, 20:35
А вот еще одна книга неортодоксального марксиста: http://lib.rus.ec/b/156738/read
О чем она не знаю, не читал.

Reply #17 on: November 21, 2011, 20:36
Собрание сочинений К. Маркса и Ф. Энгельса = Ветхий Завет
Собрание сочинений В.И.Ленина = Новый Завет

Что есть Пятикнижие в Ветхом Завете марксистов и какая книга из пяти аналог какой в Ветхом Завете? :umnik:

"Капитал" же.  :) правда...эээ... в Капитале 4, а не 5 томов, 5-й том сокрыли левиты.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #18 on: November 21, 2011, 20:36
Какие марксистские секты аналоги ариан, несториан, монофизитов, монофелитов и прочих ранних ересей?

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Reply #19 on: November 21, 2011, 20:42
Какие марксистские секты аналоги ариан, несториан, монофизитов, монофелитов и прочих ранних ересей?

из самого марксизма, наряду с ленинизмом и другими течениями левой политической мысли (сталинизмом, титоизмом, маоизмом, троцкизмом и т.д.), вышли также социал-демократизм, австромарксизм, неомарксизм, еврокоммунизм, отдававшие приоритет реформистскому пути преобразования общества. В данной связи нельзя не обратить внимание на тот факт, что примерно такое положение наблюдается применительно к другим важнейшим течениям политико-философской мысли. Например, из лона классического либерализма вышли не только социальный или реформистский либерализм XX в., но также разного рода радикальные течения индивидуалистического анархизма, либертаризма, твердого индивидуализма и т.д.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13038
Reply #20 on: November 21, 2011, 20:43
Какие марксистские секты аналоги ариан, несториан, монофизитов, монофелитов и прочих ранних ересей?
Троцкисты, бухаринцы, меньшевики, левые эссеры...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #21 on: November 21, 2011, 20:45
КПРФ - это православные, католики или протестанты какие? :umnik:

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Reply #22 on: November 21, 2011, 20:47
КПРФ - это православные, католики или протестанты какие? :umnik:

Православные атеисты, олигархические сталинисты и т.д.

Offline piton

  • Posts: 38744
Reply #23 on: November 21, 2011, 20:48
КПРФ - это православные, католики или протестанты какие?
Не знаю, но точно срадают грехами сребролюбия, чревугодия, винопития, блуда.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Reply #24 on: November 21, 2011, 20:50
Не знаю, но точно срадают грехами сребролюбия, чревугодия, винопития, блуда.

А кто ими не страдает?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: