Author Topic: Албанский язык  (Read 32567 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Vertaler

  • Posts: 11143
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Reply #125 on: May 11, 2017, 21:39
Я по секрету скажу, в Тиране тоже геги. И в Македонии. Но маqедонские новости и реклама — на литературном албанском с македонским акцентом.
В смысле со славянским акцентом?
С македонским конкретно. Те же звуки, та же гнусавая интонация.
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline Sandar

  • Posts: 7293
  • Gender: Male
Reply #126 on: May 11, 2017, 23:13
Я по секрету скажу, в Тиране тоже геги. И в Македонии. Но маqедонские новости и реклама — на литературном албанском с македонским акцентом.
В смысле со славянским акцентом?
С македонским конкретно. Те же звуки, та же гнусавая интонация.
Ну, то есть со славянским македонским?
Я просто подумал, что македонским акцентом можно назвать местный акцент в албанском языке местных албанцев...

Offline рекуай

  • Posts: 662
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Reply #127 on: May 19, 2017, 01:30

Дарк, что за псевда в языковом разделе?
Из вики.
Из той же мисс Знайки.

Древнеру́сский язы́к (также древневосточнославянский язык) — язык восточных славян в период примерно с VI по XIII—XIV века, являвшийся общим предком белорусского, русского и украинского языков.

Думаю так вернее будет.
мы пойдём другим путём

Offline dagege

  • Posts: 8681
  • Gender: Male
Reply #128 on: July 5, 2018, 10:46
Чем q отличается по звуку от k?
Shqip шкип
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53100
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #129 on: July 5, 2018, 11:19
Чем q отличается по звуку от k?
Shqip шкип

Буквой q обозначается [c]. Разница в том, что [k] велярный, а [c] палатальный.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline dagege

  • Posts: 8681
  • Gender: Male
Reply #130 on: July 5, 2018, 11:24
А как читается [c]?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53100
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline tetramur

  • Posts: 969
Reply #132 on: July 5, 2018, 16:36
Чем q отличается по звуку от k?
Shqip шкип
Мне казалось "ш<т/ч>ип" со звуком, как в китайском qi.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53100
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #133 on: July 5, 2018, 17:28
Чем q отличается по звуку от k?
Shqip шкип
Мне казалось "ш<т/ч>ип" со звуком, как в китайском qi.

Шћип.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline рекуай

  • Posts: 662
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Reply #134 on: August 27, 2018, 20:26
А все-таки, почему сомневаются в иллирийском происхождени албанского? Албанцы живут в общем там, где раньше жили иллирийцы, - это раз. Про иллирийский язык известно мало, но те его фонетические черты, которые все-таки удается выцарапать из скудных античных источников, вполне согласуются с албанскими, - это два. Ну, были туда достоверные движения населения с центральных Балкан, но версия об языковой ассимиляции пришельцами местных иллирийцев ничем не лучше, чем версия об ассимиляции иллирийцами пришельцев, - это три. По-моему, если рулит бритва Оккама, она однозначно говорит здесь, что албанцы - это и есть просто современные иллирийцы. Что не так с подобными рассуждениями?
Албанцы не коренные жители побережья — они пришли «из глубин» Балканского полуострова. И почти ничего неизвестно об иллирийском и фракийском и об их родстве. Отсюда и вагон предположений.
Вроде бы как иллирийский числится кентумным, а албанский и его предполагаемый предок фракийский сатемные.
Наиболее вероятное переселение с востока в период от первого по пятый века. Вопрос таки когда в Дакии удалось всё зароманизировать.
После римлян там кто только не топтался в период великого переселения народов. Недороманизированных могли уже в это смутное время добить или изгнать. В Римский период вряд ли можно было ожидать свободный пропуск переселенцев из Дакии в Албанские горы.

Какая примерная временная глубина распада албанских диалектов?
Есть ли какая шкала по степени понимаемости в зависимости от времени?

мы пойдём другим путём

Offline tetramur

  • Posts: 969
Reply #135 on: August 28, 2018, 16:06
Проверка по "100" невозможна. Албанское qind - заимствование из латинского centum. С чего кто-то взял, что албанский - сатем?

Гестий

  • Guest
Reply #136 on: August 28, 2018, 16:55
Проверка по "100" невозможна. Албанское qind - заимствование из латинского centum. С чего кто-то взял, что албанский - сатем?

Албанский - сатемный, "взяли" это лингвисты, и "сто" не имеет значения.

Offline Leo

  • Posts: 32012
Reply #137 on: August 28, 2018, 17:54
если судить только по "сто" то финский сатемный а армянский вообще не индоевропейский  :)
"языковед (=лингвист) может не знать иностранных языков" I. G.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53100
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #138 on: August 28, 2018, 17:59
Проверка по "100" невозможна. Албанское qind - заимствование из латинского centum. С чего кто-то взял, что албанский - сатем?

Потому что историческая фонетика такая: и.-е. *k̑ > алб. *ts > th, соответственно и.-е. *g̑, *g̑ʰ > алб. *dz > dh (также >  d, если дальше следовал s). Перед u и ur < *r̥  и.-е. *k̑ > č > s и *g̑, *g̑ʰ > ǯ > z. Как и в других «сатемных» языках, в албанском есть часть рефлексов с k, g.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline tetramur

  • Posts: 969
Reply #139 on: August 28, 2018, 21:11
если судить только по "сто" то финский сатемный а армянский вообще не индоевропейский  :)
Как "сердце" по-албански и по-фински?

Offline Bhudh

  • Posts: 55278
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #140 on: August 28, 2018, 21:51
Вас не то в Викисловаре зобанели?

(wikt/en) zemër#Albanian
(wikt/en) sydän#Finnish
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline tetramur

  • Posts: 969
Reply #141 on: August 28, 2018, 22:14
Вас не то в Викисловаре зобанели?

(wikt/en) zemër#Albanian
(wikt/en) sydän#Finnish
И тут облом. Не знал я, что такую простую изоглоссу невозможно выделить в албанском, хотя финский просится в сатем.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53100
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #142 on: August 28, 2018, 22:19
И тут облом. Не знал я, что такую простую изоглоссу невозможно выделить в албанском, хотя финский просится в сатем.

Что вы пишете? О чём? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline tetramur

  • Posts: 969
Reply #143 on: August 28, 2018, 22:21
И тут облом. Не знал я, что такую простую изоглоссу невозможно выделить в албанском, хотя финский просится в сатем.

Что вы пишете? О чём? :what:
О кентум-сатеме.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53100
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #144 on: August 28, 2018, 22:24
О кентум-сатеме.

Поподробнее, пожалуйста.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline tetramur

  • Posts: 969
Reply #145 on: August 29, 2018, 07:49
О кентум-сатеме.

Поподробнее, пожалуйста.
Хорошо. Я проверяю изоглоссы по некоторым словам - в этом случае я ищу слова с мягким (палатализованным) *k в ПИЕ. Пока что мне не удалось отделить финский от ИЕ (хотя близких корней нет), а албанский - присоединить к ИЕ...

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53100
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #146 on: August 29, 2018, 08:06
О кентум-сатеме.

Поподробнее, пожалуйста.
Хорошо. Я проверяю изоглоссы по некоторым словам - в этом случае я ищу слова с мягким (палатализованным) *k в ПИЕ. Пока что мне не удалось отделить финский от ИЕ (хотя близких корней нет), а албанский - присоединить к ИЕ...

Вот теперь понятно. Будьте добры этим заниматься в разделе ПН или у себя в дневнике.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: