Author Topic: Офра Хаза по-арабски  (Read 5918 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
on: February 9, 2011, 07:43
Почему по-арабски её имя пишут عفراء هزاع ?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Reply #1 on: February 9, 2011, 09:19
оно так пишется потому что.
Или вас конечная хамза беспокоит?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #2 on: February 9, 2011, 09:34
Меня больше конечный Ӏайн беспокоит...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Reply #3 on: February 9, 2011, 09:47
А вы произнесите этот Хазағ, а потом прикиньте, как это оттранскрибируют хранцузы.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44406
  • Gender: Male
Reply #4 on: February 9, 2011, 10:14
А вы произнесите этот Хазағ, а потом прикиньте, как это оттранскрибируют хранцузы.
Не понял.
Почему же на иврите חזה?
Тут уж хранцузы ни при чём :no:
Было бы הזאע или הזאע׳, на худой конец הזאר (так мог бы записать ғаин только неграмотный израильтянин на слух).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #5 on: February 9, 2011, 10:15
Не понял.
Почему же на иврите חזה?
Вот и я о том же.
У неё ведь имя и фамилия ивритские, а не арабские...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44406
  • Gender: Male
Reply #6 on: February 9, 2011, 10:18
Наверно, они вместо реального имени пишут свою ассоциацию. Как Йешу → ʕиса.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Reply #7 on: February 9, 2011, 10:23
А может что-то диалектичное.
Просто насколько я помню, она появилась в тех краях в пору своей молодости во времена когда преобладающими там языками были французский и арабский. Иврит только начинался.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Reply #8 on: February 9, 2011, 10:25
а и правда. может корень ха-заин-слабый харф запрещен? Кто помнит несочетаемые сочетания?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Flos

  • Posts: 14345
  • Gender: Male
Reply #9 on: February 9, 2011, 10:40
Наверно, они вместо реального имени пишут свою ассоциацию. Как Йешу → ʕиса.

Гугл подтверждает. Находятся арабы с таким именем.

Quote
Hazza' al-Majali (Arabic: هزاع بركات المجالي) was two time Prime Minister of Jordan.

Offline Lugat

  • Posts: 13959
  • Gender: Male
Reply #10 on: February 9, 2011, 10:51
Кажись в Википедии пишут более адекватно: с обеими та-марбутами в конце — عوفرة حازة . Бум на это ориентироваться.

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Reply #11 on: February 9, 2011, 11:04
Мне тоже "айн" на конце кажется не вполне верным!

Quote
Как Йешу → ʕиса.

Возможно, но это- очень уж сложный способ передачи имён!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Flos

  • Posts: 14345
  • Gender: Male
Reply #12 on: February 9, 2011, 11:07
Возможно, но это- очень уж сложный способ передачи имён!

Нормальный. Как Микола Гоголь и Исаак Ньютон.

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Reply #13 on: February 9, 2011, 11:11
Это- вполне существующий, но не самый удачный способ!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44406
  • Gender: Male
Reply #14 on: February 9, 2011, 11:19
Нормальный. Как Микола Гоголь и Исаак Ньютон.
Не понял.
Если Шəломо запишут Соломоном / Сулейманом — это будет как раз «как Микола Гоголь и Исаак Ньютон». А если Йешуаʕ становится ʕисой (когнат ʕэсаўа!) — то тут уже совсем другой случай!
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9904
  • Gender: Male
Reply #15 on: February 9, 2011, 13:18
Как Йешу → ʕиса.

Простите, عيسى - не ассоциация.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44406
  • Gender: Male
Reply #16 on: February 9, 2011, 13:30
Простите, عيسى - не ассоциация.
Поясните.
Я это от кого-то из знающих людей на ЛФ слышал.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9904
  • Gender: Male
Reply #17 on: February 9, 2011, 13:39
Поясните.
Я это от кого-то из знающих людей на ЛФ слышал.

Месопотамская орфография сирийского ʔīšō.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Flos

  • Posts: 14345
  • Gender: Male
Reply #18 on: February 9, 2011, 13:41
Месопотамская орфография сирийского ʔīšō.

А в сирийском почему так?

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9904
  • Gender: Male
Reply #19 on: February 9, 2011, 13:44
А в сирийском почему так?

Ну, вот так... Сами знаете сирийские имена, типа Хнанишо, Авдишо, Ишоднах и т.п.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Flos

  • Posts: 14345
  • Gender: Male
Reply #20 on: February 9, 2011, 13:57
Ну, вот так... Сами знаете сирийские имена, типа Хнанишо, Авдишо, Ишоднах и т.п.

На самом деле я про сирийский ничего не знаю. И про имена их тоже.
Но тут вроде как еврейское имя, не сирийское.
Посему, наверное,  должны были побуквенно правильно передать.
Что помешало-то? Фонетические правила там какие-то,  аналогия с собственно сирийским именем или еще что? Про -шо в конце еще более-менее понятно по аналогии, а айн как переполз в начало?

Offline Чайник777

  • Posts: 9640
  • Gender: Male
Reply #21 on: February 9, 2011, 14:00
Месопотамская орфография сирийского ʔīšō.
А что такое "месопотамская орфография"?

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9904
  • Gender: Male
Reply #22 on: February 9, 2011, 14:01
Но тут вроде как еврейское имя, не сирийское.

Если имя Николай - греческое, то это не исключает варианты Никола, Микола, Клаус и т.д. в других языках.

Арабы по буквам передали месопотамское написание с айном для гортанной смычки ( например, такая орфография существует в мандейском ). О присутствии арабов в Месопотамии еще в доисламские времена, думаю, говорить не надо...
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Чайник777

  • Posts: 9640
  • Gender: Male
Reply #23 on: February 9, 2011, 14:02
И откуда тогда христианское арабское имя Yasū‘ (يَسُوعَ) ?

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9904
  • Gender: Male
Reply #24 on: February 9, 2011, 14:06
И откуда тогда христианское арабское имя Yasū‘ (يَسُوعَ) ?

догадайтесь
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: