Author Topic: Добрый Гитлер  (Read 64624 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
on: December 21, 2010, 10:30
В принципе, а чего его так демонизируют? Сильно ли он отличается от прочих полководцев? Кто знает, авось идеализируемые многими Александр Македонский и Цезарь были куда более жестоким правителями?

Чем война отличалась от других войн? У всех были свои интересы, как и всегда. Единственный казус - Холокост. Но ведь и сами евреи, если почитать Завет, уничтожали соседние народы или призывали это сделать. Что и говорить об идее превосходства перед богом. Фашист убивал фашиста.

И фашистские солдаты демонизируются как не знай кто. Многочисленные случаи покупки конфет оккупированным детям замалчиваются. Наверх выводятся преувеличенные единичные факты подлости. В чём они виноваты? В том, что воевали в своих интересах, как и все остальные? Почему немцы стыдятся этого? Воистину, история пишется победителями.

Думаю, тут такая сильная демонизация, потому что вовлечён в войну был весь мир, а после проигрыша многие бывшие союзники Адольфа как бы выказали себя невинными жертвами "нас заставляли, но мы не хотели", и вот весь праведный гнев всего мира обрушился буквально на пару стран... И не потому что Гитлер и фашисты плохи и негодяи и убивали людей, а просто потому что посягнули на интересы других, действуя в интересах своих. Ведь где-нибудь в СССР до того же времени усиленно репрессировали своих же. Т.е. нельзя сказать, что Гитлер считается таким демоном, потому что убивал людей, так как это было привычно и для многих других "нефашистов". Он считается демоном, именно потому что полководец.

Единственный минус Гитлера в том, что он баварец, то есть он грязнокровка и Untermensch.
肏! Τίς πέπορδε;

Reply #1 on: December 21, 2010, 10:44
То же самое происходит и со Сталиным... Вон, Госдума недавно объявила, что катынский расстрел инициировал Сталин лично... Ладно хоть в кризисе 2009 г. не он виноват...
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Flos

  • Posts: 14305
  • Gender: Male
Reply #2 on: December 21, 2010, 10:47
Чем война отличалась от других войн?

Войны на уничтожение - это жуткая дикость.
То, что такую войну затеяли в 20 веке в центре Европы вызывает шок у всякого нормального человека. Вы сравниваете немцев с кочевниками 2-го  тысячелетия до нашей эры. Правильно сравниваете. Именно в это их и превратил Гитлер.

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Reply #3 on: December 21, 2010, 12:32
В принципе, а чего его так демонизируют? Сильно ли он отличается от прочих полководцев? Кто знает, авось идеализируемые многими Александр Македонский и Цезарь были куда более жестоким правителями?
Через 1000 лет Гитлер и Сталин будут просто прочими полководцами. Ну может чуть меньше.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52946
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #4 on: December 21, 2010, 13:35
В принципе, а чего его так демонизируют?

Кто это его демонизирует? Например, индийцам Черчилль — главный палач, а кто такой Гитлер, кто там знает?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #5 on: December 21, 2010, 13:51
Войны на уничтожение - это жуткая дикость.
То, что такую войну затеяли в 20 веке в центре Европы вызывает шок у всякого нормального человека
Да ладно. По-моему, в те времена это не казалось чем-то вопиющим. Такое вызвало бы шок в 2010-м, но не в 1940-ых. Дикие всё-таки тогда были — ковбои буквально недавно с лошадей слезли (и негров линчевали вовсю в то время), русские буквально вот-вот перестали всем скопом копаться в навозе (в то же время на родине уже как десять лет Сталин лично расстреливал миллионы) и т.д.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44389
  • Gender: Male
Reply #6 on: December 21, 2010, 14:15
Offtop
Кто знает, авось идеализируемые многими Александр Македонский и Цезарь были
русские буквально вот-вот перестали
Использование с прошедшим временем «авось» вместо «небось» и «вот-вот» вместо «только-только» — это описка, литературный приём или такой диалект?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Aleksey

  • Posts: 7986
  • Gender: Male
Reply #7 on: December 21, 2010, 14:19
Да что вы, пару миллионов евреев тут, пару — там. Пару миллионов русских тут, другая часть — там. Будем благодарный Гитлерам!

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #8 on: December 21, 2010, 15:04
Quote
Кто знает, авось идеализируемые многими Александр Македонский и Цезарь были
Цитата: Алексей Гринь от Сегодня в 13:51
Quote
русские буквально вот-вот перестали
Использование с прошедшим временем «авось» вместо «небось» и «вот-вот» вместо «только-только» — это описка, литературный приём или такой диалект?

Не знаю.

Поискал «авось» в нацкорпусе. В основном с будущим употребляется, а в 19 веке часто с частицей -либо. Нашёл единственный пример у Гоголя («Нос»):

Quote
Как на беду, ни один извозчик не показывался на улице, и он должен был идти пешком, закутавшись в свой плащ и закрывши платком лицо, показывая вид, как будто у него шла кровь. «Но авось-либо мне так представилось: не может быть, чтобы нос пропал сдуру», — подумал он и зашел в кондитерскую нарочно с тем, чтобы посмотреться в зеркало.

То же самое с «вот-вот». Еле найденный пример у Толстого А.Н.:
Quote
Портной остановился, бросил топор. Мы подбегаем. Он обернулся к нам и полез вперед ногами в прорубь. Секретарь - вот-вот за волосы его схватил. Портной только зубами скрипнул, ушел под воду. А хороший был портной...

Я где-то на уровне Гоголя и А.Н. Толстого, или даже выше :)
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Iskandar

  • Posts: 32550
Reply #9 on: December 21, 2010, 16:50
В Узбекистане Тамерлан, куда больший кровопийца, строивший из черепов башни, - герой на государственном уровне, которому ставят памятники.

Ну не было в 15 веке Нюрнбергских трибуналов. Да и внук у него хороший был...
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Aleksey

  • Posts: 7986
  • Gender: Male
Reply #10 on: December 21, 2010, 16:52
Ну не было в 15 веке Нюрнбергских трибуналов. Да и внук у него хороший был...
Нерон тоже кошерный.

Offline Leo

  • Posts: 31267
Reply #11 on: December 21, 2010, 16:56
Единственный минус Гитлера в том, что он баварец, то есть он грязнокровка и Untermensch.

Тогда у Гитлера нет минусов, ибо он не баварец, а австриец из-под Линца. Вообще баварцы себя грязнокровными совершенно не считают - скорее наоборот.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52946
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #12 on: December 21, 2010, 16:58
…он не баварец, а австриец из-под Линца.

(Смотрит на карту.)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #13 on: December 21, 2010, 17:22
Quote
Единственный минус Гитлера в том, что он баварец, то есть он грязнокровка и Untermensch.
Тогда у Гитлера нет минусов, ибо он не баварец, а австриец из-под Линца
Одна фигня.

Вообще баварцы себя грязнокровными совершенно не считают - скорее наоборот.
Мало ли что о себе считают  унтерменши :)
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Leo

  • Posts: 31267
Reply #14 on: December 21, 2010, 17:26
Единственный минус Гитлера в том, что он баварец, то есть он грязнокровка и Untermensch.

Тогда у Гитлера нет минусов, ибо он не баварец, а австриец из-под Линца. Вообще баварцы себя грязнокровными совершенно не считают - скорее наоборот.

В смысле, что провёл детство-юношество под Линцем/в Линце (Верхняя Австрия), родился в округе Зальцбург на баварской границе, а семья происходит из Нижней Австрии.

Reply #15 on: December 21, 2010, 17:28
Quote
Единственный минус Гитлера в том, что он баварец, то есть он грязнокровка и Untermensch.
Тогда у Гитлера нет минусов, ибо он не баварец, а австриец из-под Линца
Одна фигня.

Не скажите  ;)

Вообще баварцы себя грязнокровными совершенно не считают - скорее наоборот.
Мало ли что о себе считают  унтерменши :)

Согласен  ;D

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Reply #16 on: December 21, 2010, 17:43
Вопрос должен быть обратный: почему все негодяи в истории считаются крутыми полководцами?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #17 on: December 21, 2010, 17:50
Потому что патриотизм - прибежище негодяев.

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Reply #18 on: December 21, 2010, 17:52
Потому что патриотизм — прибежище негодяев.
+1

Offline do50

  • Posts: 33125
  • Gender: Male
Reply #19 on: December 21, 2010, 17:58
патриотизм (от греч. patriotes - соотечественник - patris - родина), любовь к родине; привязанность к месту своего рождения, месту жительства. Большой Энциклопедический словарь

???
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Reply #20 on: December 21, 2010, 18:06
а, что касается Гитлера, он один из немногих пропагандировал полное или частичное физическое уничтожение некоторых народов, а остальные, "военноначальники", грабили, порабощали, захватывали территории и т.д.
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52946
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #21 on: December 21, 2010, 18:11
Потому что патриотизм — прибежище негодяев.
+1

Вы нашли друг друга. Поженитесь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Leo

  • Posts: 31267
Reply #22 on: December 21, 2010, 18:16
Вопрос должен быть обратный: почему все негодяи в истории считаются крутыми полководцами?

Видимо, чтобы стать хорошим полководцем, надо быть изрядным негодяем.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52946
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #23 on: December 21, 2010, 18:18
Видимо, чтобы стать хорошим полководцем, надо быть изрядным негодяем.

Экак вы о Суворове…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline do50

  • Posts: 33125
  • Gender: Male
Reply #24 on: December 21, 2010, 18:20
Видимо, чтобы стать хорошим полководцем, надо быть изрядным негодяем.

Экак вы о Суворове…

а какие проступки совершил негодяй Ушаков?
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: