Author Topic: Тюркизированность грузинского языка  (Read 54804 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46689
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Они не всегда говорили на армянском...

А какие есть зафиксированные в истории случаи арменизации?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9426
  • Gender: Male
Они не всегда говорили на армянском...

А какие есть зафиксированные в истории случаи арменизации?
А какие есть исторические свидетельства существования Хайка, Картлоса, Лекоса и прочих "прародителей"?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46689
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
А какие есть исторические свидетельства существования Хайка, Картлоса, Лекоса и прочих "прародителей"?

Лекос кого "родил"? Лезгин?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9426
  • Gender: Male
А кого родил Кавкасос? Всех кавказцев?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46689
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Откуда этот -ос? Грецизм или местное чьё-то?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9426
  • Gender: Male
Грецизм конечно.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Гъумц1улла

  • Posts: 861
  • Gender: Male
А кого родил Кавкасос? Всех кавказцев?

А какие есть исторические свидетельства существования Хайка, Картлоса, Лекоса и прочих "прародителей"?

Лекос кого "родил"? Лезгин?

Откуда вы такие глупости находите.
"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

Offline Türk

  • Posts: 14837
  • Gender: Male
у грузин леками называли дагестанцев вообще, не только современных лезгин конкретно. как и у нас по сей день в народе всех дагестанских народов называют лезгинами.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Гъумц1улла

  • Posts: 861
  • Gender: Male
леками называли дагестанцев вообще.

Говорят что турки всех дагестанцев называли "лезги" что с перевода старотурецкого языка - горец?
Что нибудь слышал про это?
"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

Ты оказывается опередил меня.
"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

Offline Türk

  • Posts: 14837
  • Gender: Male
леками называли дагестанцев вообще.

Говорят что турки всех дагестанцев называли "лезги" что с перевода старотурецкого языка - горец?
Что нибудь слышал про это?
мы и сейчас так называем не-официально. но слово "лезги" не тюркское слово и с нашего языка не переводится, это просто этноним самого южного многочисленного из среди горских народов знакомых нам, потому мы перенесли это название и на остальных.
а горец на нашем языке будет "dağlı", но дагестанских горцев так не называют. если имеют ввиду в целом всех северно-кавказских горских народов, то говорят: dağlı xalqları - гирские народы.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Гъумц1улла

  • Posts: 861
  • Gender: Male
леками называли дагестанцев вообще.

Говорят что турки всех дагестанцев называли "лезги" что с перевода старотурецкого языка - горец?
Что нибудь слышал про это?
мы и сейчас так называем не-официально. но слово "лезги" не тюркское слово и с нашего языка не переводится, это просто этноним самого южного многочисленного из среди горских народов знакомых нам, потому мы перенесли это название и на остальных.
а горец на нашем языке будет "dağlı", но дагестанских горцев так не называют. если имеют ввиду в целом всех северно-кавказских горских народов, то говорят: dağlı xalqları - гирские народы.

"Табасаран" из табасаранского переводится - из одного характера, нрава.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9426
  • Gender: Male
А кого родил Кавкасос? Всех кавказцев?

А какие есть исторические свидетельства существования Хайка, Картлоса, Лекоса и прочих "прародителей"?

Лекос кого "родил"? Лезгин?

Откуда вы такие глупости находите.

Из КЦ.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

леками называли дагестанцев вообще.

Говорят что турки всех дагестанцев называли "лезги" что с перевода старотурецкого языка - горец?
Что нибудь слышал про это?
мы и сейчас так называем не-официально. но слово "лезги" не тюркское слово и с нашего языка не переводится, это просто этноним самого южного многочисленного из среди горских народов знакомых нам, потому мы перенесли это название и на остальных.
а горец на нашем языке будет "dağlı", но дагестанских горцев так не называют. если имеют ввиду в целом всех северно-кавказских горских народов, то говорят: dağlı xalqları - гирские народы.
Уже обсуждалось:
Происхождение самоназвания лезгин
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline tat

  • Posts: 156
тат,

лазы не считают себя грузинами категарически и это мягко говоря раздрожает их что грузины пытаются навязать им грузинство. а вот мегрелов считают "потерянными братьями".
у лазов в турции репутация патриотичных, даже крайне-националистичных и исламистских людей.

они употребляют термин южно кавказец
под южно кавказцами в данном случае подразумеваются говорящие на южно кавказских (картвельских) языках а не все народы населяющие Южный Кавказ
термин картвельский язык ими не принимается

причем тут версии?
разберемся с начало с источниками.
я вашу цитату вообще в первый раз вижу .
пусть картвелисты и грузины скажут написанно ли оно в Картлис Цховреба или нет.
и если да,то почему в картлис цховреба,  который я читал в переводе на русский,  это место вырезано
Цитата - неверный перевод.
Вот что сказано в оригинале у Мровели:
"...აქამომდის ქართლოსიანთა ენა სომხური იყო, რომელსა ზრახვიდეს. ხოლო ოდეს შემოკრბეს ესე ურიცხუნი ნათესავნი ქართლსა შინა, მაშინ ქართველთა-ცა დაუტევეს ენა სომხური და ამათ ყოველთა ნათესავთაგან შეიქმნა ენა ქართული."
Под чьим языком имел виду армянский Мровели, и что он имел в виду по термином "армянский", пусть объясняют грузины...

Quote
მაშინ ქართველთა-ცა დაუტევეს ენა სომხური

речь идет о грузинах явно о картвелах которые говорили по-армянски ))

что то смутно помню что к Картлис Цховреба относятся с осторожностью ибо оригинал не существует а источники которые сохранились поздние варианты обработанные царицей Картли которая была армянкой по происхождению

короче что-то вроде так помню

Offline Khazar

  • Вне лингвистики
  • Posts: 39
  • Gender: Male
Грузия – Сакартвело. Какова этимология этих слов?

Offline bvs

  • Posts: 9642
Грузия (перс. Гурджистан) - от иранского гург "волк". Позднее переосмыслено европейцами от св. Георгия.

Offline tat

  • Posts: 156
Грузия – Сакартвело. Какова этимология этих слов?

са-картвел-о

страна картвелов

карт-в-ел-и

корень карт который ничего не означает

Offline Khazar

  • Вне лингвистики
  • Posts: 39
  • Gender: Male
корень карт который ничего не означает

Это как?  Этимология этого слова должна быть.

Offline tat

  • Posts: 156
корень карт который ничего не означает

Это как?  Этимология этого слова должна быть.

должна но нет


Offline Khazar

  • Вне лингвистики
  • Posts: 39
  • Gender: Male
Грузия (перс. Гурджистан) - от иранского гург "волк".
Это всего лишь гипотеза.

Посмотрим, как называют Грузию другие соседи:
Турки - Gürcistan, армяне - Վրաստան (Врастан). В этих названиях –istan и –астан это страна, тогда что обозначает  Gürc- и Вр-?
Думаю, "волк" это только один из возможных смыслов.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9426
  • Gender: Male
Последующие рассуждения уважаемого Хазара перенесены в достойный раздел:
*Грузия как тюркоязычный топоним
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Последующие рассуждения уважаемого Сагиттариуса перенесены в его родной раздел.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Circassian

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1300
по-мегрельски грузин - корту – ქორთუ, т.е. изначальное название грузин, откуда уже пошло видоизменение. То, что у мегрелов и грузин отсутствует естественное самоназвание, говорит, о серьезной разнице в этногенезе. На что указывает также заметное отличае, даже визуальное, в расовом типе мегрелов и западных грузин...

Легенда о Кавказосе (Абхазо-адыги и вайнахи), Лекосе (народы Дагестана) и Катлосе (картвелы, некоторые записывают сюда и предков ингушей-дзурдзуков, намекая на их вайнахизацию) - все это поздняя выдумка; у черкесов, как и всех прочих народов Кавказа бытуют легенды, о происхождении народов, либо субэтносов от неких легендарных родоначальников, с именами личными идентичными современным этнонимам.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: