Author Topic: Почему семь — счастливое число?  (Read 29802 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 55275
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: I. G.
То, что младенца заворачивали в отцовскую рубашку, не значит, что отец присутствовал при родах и видел ребенка в первый день.
Согласитесь, обратного оно тоже не значит.
А у староверов, например, отец должен был показать младенца солнышку на рассвете. Ближайшем возможном.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline I. G.

  • Posts: 34177
  • Кенгуреночек
А у староверов, например, отец должен был показать младенца солнышку на рассвете. Ближайшем возможном.
В разных традициях все по-разному. В некоторых - отец присутствовал при родах и даже пытался забрать часть мучений. В таком случае он тоже считался некоторое время нечистым.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline piton

  • Posts: 38650
Слышал, что число соответствует отверстиям в голове, а может и еще где.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Bhudh

  • Posts: 55275
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: I. G.
отец присутствовал при родах и даже пытался забрать часть мучений. В таком случае он тоже считался некоторое время нечистым.

Немного псевдонауки по данной теме.
Quote from: Михаил Фомин, духовный акушёр
В любом случае энергия на поддержание благоприятной атмосферы на родах берется у отца, даже если он в это время на Луне. Так что можно, конечно, сбежать, но «откосить» совсем не удастся.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline I. G.

  • Posts: 34177
  • Кенгуреночек
Немного псевдонауки по данной теме.
Quote from: Михаил Фомин, духовный акушёр
Quote
В любом случае энергия на поддержание благоприятной атмосферы на родах берется у отца, даже если он в это время на Луне. Так что можно, конечно, сбежать, но «откосить» совсем не удастся.
Это я не поняла!  :-[
Какое отношение имеет "духовный акушер" к славянским обрядам...
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Bhudh

  • Posts: 55275
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: I. G.
даже пытался забрать часть мучений
Не «пытался», а всегда часть трудов на него падает. (Не мучений, а работы.)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline I. G.

  • Posts: 34177
  • Кенгуреночек
Вы как хотите, но я в духовных шарлатанов акушеров не верю.  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Bhudh

  • Posts: 55275
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
На здоро Как хотите… :donno:
Древние, однако, верили во «всё такое» и богатырей рожали.
А сейчас учоные выдумывают объяснялки типа "ношеная рубашка-то мяхче!!"
Типа других тряпок в доме не нашлось, давай с отца последнюю рубаху сымать.

Ладно, пшед я спать.
Шельмить меня вечером будете.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Слышал, что число соответствует отверстиям в голове, а может и еще где.
Да вряд ли... До недавнего времени думали, что вся душа находится в сердце, а голова — это так, тыковка.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline I. G.

  • Posts: 34177
  • Кенгуреночек
Древние, однако, верили во «всё такое» и богатырей рожали.
А сейчас учоные выдумывают объяснялки типа "ношеная рубашка-то мяхче!!"
Ага, сейчас модно думать, что «богатырей рожали» дома при помощи неграмотной бабки-повитухи да мужа, роддомов не надо, узи не надо, лекарств не надо...
У моей прапрабабушки 8 из 12 рожденных «богатырей» умерли, не дожив до года. Недавно в какой-то теме считали, сколько детей было в семье Льва Николаевича, если не ошибаюсь, пятеро умерло в младенчестве. Так что про «богатырей» сильно преувеличено. Да и женская смертность при всех этих магических ритуалах была очень высокой.
Типа других тряпок в доме не нашлось, давай с отца последнюю рубаху сымать.
Рационально зерно, конечно, где-то было. Но далеко не всегда. Того же мужа могли заставить переползти три раза под ногами роженицы, тоже, так сказать, действенный метод помощи.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline myst

  • Posts: 35581
У моей прапрабабушки 8 из 12 рожденных «богатырей» умерли, не дожив до года.
Это был богатырский брак.

Offline Хворост

  • Posts: 6102
  • Gender: Male
Запряжённый в ладью? :D
Млять, и ты давай устраивай тупую бессмысленную болтовню ни о чём :(
Почему «ни о чём»?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44529
  • Gender: Male
В «сефер йецира» упоминается несколько семёрок.
Во времени, понятно, неделя, семилетка, семь семилеток. Но это можно считать следствием сакрализации семёрки.
В иврите — семь букв, у которых два аллофона, взрывной и щелевой.
В астрономии — семь «планет» (включая светила, не включая Землю). Не помню, упоминаются ли там семь известных с древности металлов (Ag,Au,Cu,Sn,Pb,Hg,Fe), но в алхимии эта семёрка очень даже фигурирует.
Пожалуй, наиболее интересна для нас здесь привязка к пространству. Написано так: «шесть [базовых] направлений в пространстве: север-юг, восток-запад, верх-низ, и священный чертог, расположенный в центре, и он несёт их все».
Это описание точно соответствует символическому значению седьмого дня (шаббат) и седьмого года (шмита), а также мужского и женского начала.
Другие особые числа в «сефер йецира» — 3, 10, 12.
Слышал, что число соответствует отверстиям в голове, а может и еще где.
Это тоже есть в каббале.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline RawonaM

  • Posts: 43087
В иврите — семь букв, у которых два аллофона, взрывной и щелевой.
Шесть. Реш туда не принадлежит.

Offline Hironda

  • Posts: 8589
  • Gender: Female
  • Первая ласточка
Семь = 4 координаты пространства (север, юг, восток, запад) + 3 координаты времени (прошлое, настоящее, будущее).

Нормальное обоснование?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44529
  • Gender: Male
Шесть. Реш туда не принадлежит.
Я ж про сефер йецира, а не про классическую грамматику.
Кстати, я так и не понял. 17 лет назад, когда я её читал, я воспринял это так: реш раньше вела себя аналогично бгдкпт, но около 1000 лет назад взрывное произношение сохранилось только в Тверии, а позже исчезло и там, сменившись привычным [r], которое до этого было только в положении после гласной.
Теперь думаю: может, разделение было не по позиции (как бгдкпт), а по диалектам (скажем, [r] vs. [ɾ])? Но, поскольку было-таки два принятых варианта, включили в схему?
Она ведь в любом случае особенная: остальные образуют три пары (глухая/звонкая), подобные трём парам направлений в пространстве, а эта… центр? «шаббат»?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Почему «ни о чём»?
А как надо?
肏! Τίς πέπορδε;


Offline Karakurt

  • Posts: 20245
  • Gender: Male
͡° ͜つ ͡°

Offline Bhudh

  • Posts: 55275
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: I. G.
сейчас модно думать, что «богатырей рожали» дома при помощи неграмотной бабки-повитухи да мужа, роддомов не надо, узи не надо, лекарств не надо...
В данном случае «модно» совершенно не то слово.

Quote from: I. G.
неграмотной бабки-повитухи
Повитуха обязана иметь два высших?
По мне, так достаточно знать женское тело и роды как таковые, а повитухами обычно становились матери, вырастившие не менее трёх сыновей.

Quote from: I. G.
роддомов не надо, узи не надо, лекарств не надо...
Можно контрвопрос? А ЗАЧЕМ?
Роды и беременность — это болезнь?

Quote from: I. G.
У моей прапрабабушки 8 из 12 рожденных «богатырей» умерли, не дожив до года. Недавно в какой-то теме считали, сколько детей было в семье Льва Николаевича, если не ошибаюсь, пятеро умерло в младенчестве. Так что про «богатырей» сильно преувеличено.
Я знал, что Вы про это вспомните.
Но я, смею заметить, пишу не о дореволюционной Российской Империи, а о временах более глубоких…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Quote
роддомов не надо, узи не надо, лекарств не надо...
Можно контрвопрос? А ЗАЧЕМ?
Роды и беременность — это болезнь?
В коей-то мере да.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline I. G.

  • Posts: 34177
  • Кенгуреночек
Quote from: I. G.
Quote
неграмотной бабки-повитухи
Повитуха обязана иметь два высших?
По мне, так достаточно знать женское тело и роды как таковые, а повитухами обычно становились матери, вырастившие не менее трёх сыновей.
Вы читали, что эти повитухи делали для облегчения родов?
Quote from: I. G.
Quote
роддомов не надо, узи не надо, лекарств не надо...
Можно контрвопрос? А ЗАЧЕМ?
Роды и беременность — это болезнь?
Это не болезнь, но в России конца XIX вв. младенческая смертность составляла около 50%... Сколько женщин умирали во время родов? Встает вопрос: зачем лекарства?

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
В дореволюционной России умирали 300 из 1000 родившихся детей.
На 2009 г. — 10 из 1000.
В Швеции, Исландии — 3.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline myst

  • Posts: 35581
Но я, смею заметить, пишу не о дореволюционной Российской Империи, а о временах более глубоких…
Тогда смертность была ещё хлеще.

Offline Bhudh

  • Posts: 55275
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: I. G.
Вы читали, что эти повитухи делали для облегчения родов?
Я читал, что беседовали и говорили, как лучше лежать и дышать. А также могли повернуть ребёнка с неправильным предлежанием буквально руками за минуты до родов.
Что Вы читали — не знаю. Пруфы приветствуются.

Quote from: I. G.
Это не болезнь
Dixis.

Quote from: I. G.
в России конца XIX вв. младенческая смертность составляла около 50%...
Тогда в городах уже распространились с Запада пытошные конструкции для родов.
Прообразы нонешних гинекологических кресел.
Простите за интимный вопрос, но лично Вам приятно в оном находиться?

И повторяю: я про другую эпоху.
Quote from: myst
Тогда смертность была ещё хлеще.
Ты там тогда был?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо