Author Topic: Language Universal System  (Read 140482 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
Reply #150 on: August 13, 2010, 02:42
А что такого в названии? Это я снова в непонятках... . Писал вроде пару страниц назад.
Вы писали, что
Порядок слов в названии был бы, наверное, естественнее, если бы поменять первые два слова. Но это как бы... слишком просто. Да и акронимов по этому поводу масса - всякие там юниксы и юниты... .  :-\
Хотелось бы подчеркнуть, прежде всего, что система относится к языку.
Но сочетание слов Language universal system этого не означает. "Слишком просто" - это не основание менять порядок слов от фонаря, в английском языке от порядка слов зависит смысл, и от бездумных перестановок он может легко исчезнуть совсем.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #151 on: August 13, 2010, 03:10
Порядок слов в названии был бы, наверное, естественнее, если бы поменять первые два слова. Но это как бы... слишком просто. Да и акронимов по этому поводу масса - всякие там юниксы и юниты... .  :-\
Хотелось бы подчеркнуть, прежде всего, что система относится к языку. Кстати, даже советовался со специалистами  специально по этому поводу. Вердикт - допустимо... .
Мои англоязычные корреспонденты тоже не возражали.

Вы привели не совсем полную цитату. Я действительно изучаю этот язык, начиная с малых лет. Нет, я не специалист. Но всегда пытался овладеть этим языком как можно лучше. Даже в университете прошел дополнительный  курс и защищал диплом на английском. Кандидатский сдавал в Москве, кстати единственный сдал на отлично среди двух десятков соискателей. Не подумайте, что хвастаю. Скорее наоборот, вынужден признаться, что все эти усилия как бы прошли даром - ну, не знаю языка, и все тут!
Конечно, по специальности читаю без проблем и словаря, даже могу статью написать без особых усилий. Но это и все достижения. Двух слов связать не могу. Может быть, мой горький опыт и подвинул на конструирование универсального языка... .
Я не зря написал, что консультировался по поводу порядка слов. Так уж случилось, что знаком с одним неплохим специалистом именно в английской филологии. Он д.ф.н, крупный ученый. Вот к нему и обратился как раз по поводу... . И сейчас у меня нет никаких оснований не доверять ему.  Если бы он решительно поменял название на Universal Language System, то и язык бы назывался как-то Юниланс. Но как я уже писал, что очередной Юникод - слишком банальное название.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline ginkgo

  • Posts: 12243
  • Gender: Female
Reply #152 on: August 13, 2010, 03:48
Я не зря написал, что консультировался по поводу порядка слов. Так уж случилось, что знаком с одним неплохим специалистом именно в английской филологии. Он д.ф.н, крупный ученый. Вот к нему и обратился как раз по поводу... . И сейчас у меня нет никаких оснований не доверять ему.
И он вам сказал, что это ваше сочетание слов означает то же, что и universal language system? Что слово language в сочетании language universal system можно понимать как относящееся к system?* Тогда я бы ему не доверяла на вашем месте, уж извините.
Впрочем, дело ваше, мне, в общем-то, не так уж важно, как вы назовете свой язык :)

*Здесь дискуссия на тему возможных интерпретаций, если вас заинтересует.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #153 on: August 13, 2010, 04:23
Прочитал дискуссию. Есть там и другие мнения. Я же описал вам ограниченность моих знаний по английскому языку и поэтому в научный спор вступать не собираюсь. Не доверять же человеку, с которым знаком много лет тоже не могу. Все ж таки, у него только защитившихся докторантов с десяток будет. Я не вдавался в этимологию, а просто спросил: возможен ли такой порядок слов для моего случая. Ответ был положительный.

Quote
"Слишком просто" - это не основание менять порядок слов от фонаря, в английском языке от порядка слов зависит смысл, и от бездумных перестановок он может легко исчезнуть совсем.

Перестановка, как видите, не была бездумной, и  я сразу написал, что проконсультировался. Только вот почему то никто не обратил внимания.
Впрочем, можете покритиковать текст на английском - не скрою, сам писал. Только вот было бы лучше, если бы проблема обсуждалась по существу... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Reply #154 on: August 13, 2010, 05:00
По существу.
Пазиграфию ещё так-сяк с грехом пополам можно читать, но писать, описывая сложную и переменчивую окружающую действительность, сложно. Значки для слов "абстракция", "узурпация", "демагогия" и подобных подбирать не так-то просто.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Yitzik

  • Posts: 3963
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Reply #155 on: August 13, 2010, 10:09
Значки для слов "абстракция", "узурпация", "демагогия" и подобных подбирать не так-то просто.
Ага. Равно как и для выражений "политкорректность", "отчуждение недвижимого имущества" и "выпиливать фриков".
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #156 on: August 13, 2010, 11:01
По существу.
Пазиграфию ещё так-сяк с грехом пополам можно читать, но писать, описывая сложную и переменчивую окружающую действительность, сложно. Значки для слов "абстракция", "узурпация", "демагогия" и подобных подбирать не так-то просто.
Для этого и существуют базисные идеограммы и словарь, в котором должны быть зафиксированы все молекулы-идеограммы. А порядок формирования таковых строится на логической основе. Вышеуказанные слова можно интерпретировать более простыми понятиями.
Например,
абстракция = анти (противоположность \\)- конкретика = анти-(баланс-цель);
демагогия = много(//)-пустой-разговор (~~);
узурпация = брать-сила (мощь, власть Р)-собирать...
Это, конечно, навскидку. Могут быть варианты.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #157 on: August 13, 2010, 11:38
...
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #158 on: August 13, 2010, 11:52
Ага. Равно как и для выражений "политкорректность", "отчуждение недвижимого имущества" и "выпиливать фриков".
Если бушмену "политкорректно" предложат: Мы пришли отчуждать ваше недвижимое имущество, то он, возможно, и не поймет сразу. А если скажут, что  пришли JJ_^^(H>) (взять-место-накрыто-твоё), то получат в лобешник и сразу поймут, что есть "выпиливать фриков"  :o
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #159 on: August 13, 2010, 12:12
"выпиливать фриков"
С этим не должно быть проблем. :eat:

Reply #160 on: August 13, 2010, 12:14
Если бушмену "политкорректно" предложат: Мы пришли отчуждать ваше недвижимое имущество, то он, возможно, и не поймет сразу. А если скажут, что  пришли JJ_^^(H>) (взять-место-накрыто-твоё), то получат в лобешник и сразу поймут, что есть "выпиливать фриков"  :o
:E:

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #161 on: August 13, 2010, 12:35
"выпиливать фриков"
С этим не должно быть проблем. :eat:
Для жаргонизмов пиктография - чистое поле :green:
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #162 on: August 13, 2010, 13:50
Для быстрой идентификации и подстановок вполне применимы комплексные шрифты. Они могут быть достаточно сложными, как по дизайну, так и по идеографии. На рисунке представлен тематический шрифт по литературе. Книги бывают разные... 
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline Yitzik

  • Posts: 3963
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Reply #163 on: August 13, 2010, 15:12
Ацтой. Нету ни Ригведы, ни "Ади грант гуру сахиб"... Да и книжечка с могендовидом не обязательно Талмуд. Может, это Тора? Или "Кицур Шульхан арух"?

Где сами шрифты-то, langust?
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #164 on: August 13, 2010, 15:30
Ацтой. Нету ни Ригведы, ни "Ади грант гуру сахиб"... Да и книжечка с могендовидом не обязательно Талмуд. Может, это Тора? Или "Кицур Шульхан арух"?
Не для каждой книжки есть своя пиктограмма, это вы верно подметили. Все остальные будут выглядеть примерно так:
(пиктограмма "книга")-(~Adi grant guru sahib~)

Где сами шрифты-то, langust?
Все рисунки, касающиеся шрифтов, на сайте или здесь, были сделаны на основании самих этих шрифтов. А шрифты - на компьютере. Сейчас, кстати, формирую страничку, посвященную комплексным шрифтам
http://langust22.narod.ru/comlexfonts.html
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline Yitzik

  • Posts: 3963
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Reply #165 on: August 13, 2010, 15:39
А шрифты - на компьютере.
А что нам толку от того, что шрифты - на вашем компьютере?
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #166 on: August 13, 2010, 15:44
Хороший вопрос. Предполагается, что они будут предустановлены заранее, например, в самих виндах. И еще - в списке автозамен.
Дело... за Биллом Гейтсом  :yes:
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #167 on: August 13, 2010, 15:48
А что нам толку от того, что шрифты - на вашем компьютере?
PDF помогае.

Offline Yitzik

  • Posts: 3963
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Reply #168 on: August 13, 2010, 16:30
А что нам толку от того, что шрифты - на вашем компьютере?
PDF помогае.
Сомоса - бой.
Однако, если я сам что-то захочу написать на лангусте, ваши варианты действий?
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #169 on: August 13, 2010, 16:46
Однако, если я сам что-то захочу написать на лангусте, ваши варианты действий?
:what: Хотите написать Вы, а действия мои?..

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #170 on: August 13, 2010, 16:53
Однако, если я сам что-то захочу написать на лангусте, ваши варианты действий?
На данном этапе лучше написать послание не в PDF, а в ворде, например, используя все доступные на виндах символьные шрифты, а также символы клавиатуры. По окончании работы преобразуете страничку в gif (или jpeg) и отсылаете по адресу или прикрепляете к посту. Во всяком случае, я так сейчас делаю.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #171 on: August 13, 2010, 17:13
По окончании работы преобразуете страничку в gif (или jpeg) и отсылаете по адресу или прикрепляете к посту.
:o Мама ро́дная! PDF для кого, спрашивается, создан?

Offline Yitzik

  • Posts: 3963
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Reply #172 on: August 13, 2010, 17:15
Однако, если я сам что-то захочу написать на лангусте, ваши варианты действий?
На данном этапе лучше написать послание не в PDF, а в ворде,

Данное приложение отсутствует.
Предпочитаю пользоваться OpenOffice'ом. И преобразование в pdf одной кнопкой, кстати.

Quote
например, используя все доступные на виндах символьные шрифты, а также символы клавиатуры. По окончании работы преобразуете страничку в gif (или jpeg) и отсылаете по адресу или прикрепляете к посту. Во всяком случае, я так сейчас делаю.

Однако. Я имею в виду Ваши расширенные шрифты! Я не смогу вставить символ из не существующего у меня шрифта! Аллё, гараж!!!
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #173 on: August 13, 2010, 17:18
А, так шрифты самодельные?

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #174 on: August 13, 2010, 17:23
Предпочитаю пользоваться OpenOffice'ом. И преобразование в pdf одной кнопкой, кстати.
Наверное, можно и так. Только вот не знаю, как ведет себя PDF, если на "другой стороне" аналогичных шрифтов нет. Потому и делаю рисунки. Так надежней.

Однако. Я имею в виду Ваши расширенные шрифты! Я не смогу вставить символ из не существующего у меня шрифта! Аллё, гараж!!!
Если шрифта нет, то и взяться ему неоткуда... .
Впрочем, не стоит беспокоиться - я подарю  :yes:
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: