Author Topic: Language Universal System  (Read 140921 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DeSha

  • Posts: 5919
Reply #50 on: August 7, 2010, 16:19
Я уже писал, что не знаю венгерского, но у них типо maguar или madyar.
magyar [мадьяр]

Имена, названия... звучат в их национальной фонетике
то есть как будет звучать? Оо всё равно не очень понимаю)

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #51 on: August 7, 2010, 16:21
впрочем, немного настораживает ваш смайлик ":???" - вы не согласны с высказыванием?))
В статье про всемирную письменность возвеличивание конкретного языка довольно странно смотрится.

Offline DeSha

  • Posts: 5919
Reply #52 on: August 7, 2010, 16:24
В статье про всемирную письменность возвеличивание конкретного языка довольно странно смотрится.
там же написано, мол, г-н Кальмаар просто слишком гордится своей нацией, своим языком, поэтому так и пишет, хотя и работает над интернациональным "языком") это как некая реклама своего языка - не более :)

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #53 on: August 7, 2010, 18:43
Я уже писал, что не знаю венгерского, но у них типо maguar или madyar.
magyar [мадьяр]

Имена, названия... звучат в их национальной фонетике
то есть как будет звучать? Оо всё равно не очень понимаю)
Именно последнее: mad`yar, тогда по звучанию на русском мадьяр.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline Bhudh

  • Posts: 55913
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #54 on: August 7, 2010, 21:23
Quote from: langust
Именно последнее: mad`yar
Да там, в общем-то, не совсем [d].
(wiki/en) Hungarian_language.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #55 on: August 7, 2010, 21:36
В нулевом приближении подойдет. Впрочем, решать не нам: хозяин - барин.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline DeSha

  • Posts: 5919
Reply #56 on: August 7, 2010, 22:47
Bhudh, примерно там всё-таки "д" звучит) во всяком случае так русские пишут: "мадьяр")

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Reply #57 on: August 7, 2010, 22:59
Offtop
Это потому что к нашему [д] ближе. Для носителей какого-нибудь другого языка  это может оказаться ближе не к /d/ (если он там будет), а к чему-нибудь другому!

Offline Bhudh

  • Posts: 55913
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #58 on: August 7, 2010, 23:21
Quote from: DeSha
Bhudh, примерно там всё-таки "д" звучит
По ссылке лень сходить?
Quote from:
Pronunciation   [ˈmɒɟɒr]
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline DeSha

  • Posts: 5919
Reply #59 on: August 8, 2010, 01:21
ей богу, Bhudh, я прекрасно умею читать) и вижу, что по мфа звук не такой...

но, мы же говорим "Мадьяр"? всё :yes:

Offline Bhudh

  • Posts: 55913
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #60 on: August 8, 2010, 01:40
Quote from: langust
Имена, названия... звучат в их национальной фонетике
Какие ещё "нулевые приближения"?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline DeSha

  • Posts: 5919
Reply #61 on: August 8, 2010, 01:57
Quote from: langust
Имена, названия... звучат в их национальной фонетике
Какие ещё "нулевые приближения"?
вот хоть убейте, но "маДьяр" они прекрасно поймут) да и не думаю, что звук, отображённый в мфа, передаётся чем-нибудь из лангуста)

Offline Bhudh

  • Posts: 55913
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #62 on: August 8, 2010, 03:36
Quote from: DeSha
не думаю, что звук, отображённый в мфа, передаётся чем-нибудь из лангуста)
Тогда это просто не «Language Universal System».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #63 on: August 8, 2010, 04:46
Другие "приближения" в LANGUSTe: meed`eer, meed`yar, meed`ar, mad`ar, madyar... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #64 on: August 8, 2010, 06:47
В Лангусте дополнительные звуки, обозначаемые латинскими буквами, образуются удвоением этих самых латинских букв. Таким образом, получается 52, что вполне должно хватить для приемлемого описания звуков большинства человеческих языков. В таблице есть еще "места" для еще не описанных.
http://langust22.narod.ru/2001/names.htm
Но если даже не хватит удвоенных, то кратность можно и повысить (например, для щелкающих и др.). Это сделано для того, чтобы не вводить новые символы - все-таки латинское звучание знают многие и производные могут звучать похоже. Увеличение же долготы того или иного звука отмечаются двойным апострофом.
Хотя составители "всемирной" фонетики чаще всего используют вновь придуманные значки. Кстати, обычно вполне "укладываются" в 40-50 символов.
Вот один их подобных вариантов
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #65 on: August 8, 2010, 11:22
:??? Название какое-то странное, однако.

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #66 on: August 8, 2010, 12:00
Language Universal System - слишком длинное название, поэтому я его подсократил  до LANGUST. Можно сократить и до LUS, но такой акроним  слишком общий. Таких вагон и маленькая тележка. Что же касается странного звучания, то каких только названий нет среди конлангов. В том числе, и сокращений - полных и частичных. Даже для алгоритмических языков есть неполные сокращения типа: ALGOL (ALGOrithmical Language), FORTRAN (FORmula TRANslation). Традиция, однако... . 
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Reply #67 on: August 8, 2010, 12:14
Offtop
неполные сокращения
Это их названия, а не "неполные сокращения". ;D

Offline langust

  • Posts: 1464
  • Gender: Male
    • LANGUST
Reply #68 on: August 8, 2010, 12:20
Под полным сокращением имеется в виду оставление в названии только первых букв полного названия.
Что же до "странности", то даже на первой странице этого подраздела можно увидеть не менее странные: идо, дангун, ложбан... и еще с полдюжины.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #69 on: August 8, 2010, 12:44
Кстати, нашел в интернете фирму, которая имеет аналогичное название и занимается переводческой деятельностью. Они расшифровывают свое название как: ланг - язык, уст - уста, устная речь.
В нашем же случае LANGUST является, прежде всего, системой для письма и чтения, а фонетика занимает лишь подчиненную роль.
Что же касается до этимологии слова лангуст, то в русском языке оно означает название морского рака. Еще в этом смысле слово употребляют вроде немцы и, может быть, некоторые славянские народы. На других языках это десятиногое ракообразное называется как-то по-другому: лобстер, омар... .
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #70 on: August 8, 2010, 16:54
Порядок слов в названии был бы, наверное, естественнее, если бы поменять первые два слова. Но это как бы... слишком просто. Да и акронимов по этому поводу масса - всякие там юниксы и юниты... .  :-\
Хотелось бы подчеркнуть, прежде всего, что система относится к языку. Кстати, даже советовался со специалистами  специально по этому поводу. Вердикт - допустимо... .
Мои англоязычные корреспонденты тоже не возражали. Один, правда, возмутился, но по другому поводу. Он пустил поиск по "atomic table" и нарвался на одну из страничек моего сайта. Но когда я ему поведал, что эта самая "Атомная таблица", которую он искал, у нас называется Периодической таблицей элементов Менделеева, он даже извинился - наверное, зауважал некого русского Менделеева, который и придумал эту самую таблицу.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #71 on: August 9, 2010, 05:18
*[\&&](R)" **[H<] TR'{Z} \, **[H<] (BT~) *[H>] TT<'[E&] , TT>'[E&]..
Как уже говорилось - у вас небольшая "очепятка" и надо, например, таким образом:
*[\&&]"(R)   **[H<]   TR'{Z}   ,\\  **[H<] (BT~)  *[H>]  TT<'[E&] ,  TT>'[E&]..
 Но главные идеи правильны, в том числе и "реальность". Ее, впрочем, можно заменить и на "это" (вертикальная черта).
Получится
Я (хоть и) делаю настоящие глупости, но я тебя всегда любил и буду любить.
(Кстати, смысл все равно не очень то и меняется - делает ли персонаж глупости или нет  :) )
Можно проще, так как стоит "но":
*[\&&]"(R)   **[H<]   TR'Z   ,\\  **[H<]  *[H>]  TR'[E&] ..
Время настоящее неопределенное и запись сокращается до
*[\&&]"(R)   **[H<]   'Z   ,\\  **[H<]  *[H>]  '[E&] ..
Я делаю настоящие глупости, но я тебя люблю.
А в пиктограммах это выглядит, в зависимости от разных шрифтов, так
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #72 on: August 9, 2010, 06:01
Аналогично
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #73 on: August 9, 2010, 07:18
P.S. Хотя в последнем примере звездочку можно убрать и тогда слово "каждая ночь" будет лишь характеристикой времени действия. И даже отметить множественным числом - "все ночи".
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Reply #74 on: August 9, 2010, 07:59
По "слогам" это будет выглядеть так
**H<  ‘{&&\Z}(-)   T\NN”(UU) ,:  **H<  *H>  ‘E&..
Здесь сон = ум-нет-действие, ночь = время-нет-свет.
Некоторые скобки опущены.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: