Author Topic: Baltų mitologija. Мифология балтов.  (Read 49162 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Quote
А Вы в курсе, что не доказана принадлежность этого идола славянам?
Принадлежность идола славянам оспаривается. Как и существование балто-славянской языковой общности оспаривается.

PS Надеюсь мне не приплетут заодно «национализьм» и родноверие, так как причислить меня к родноверам или же к балтам или славянам, я думаю, довольно-таки глупо. :))
Проблема даже не в этом. Вы строите реконструкции, не зная: 1) методов исследования древних рукописей; 2) древнерусского языка и его истории; 3) приемов этимологии и пр. На выходе получается... нечто, подобное "сказкам родноверов".
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
нечто, подобное "сказкам родноверов".

так и родноверы, поди, заклюют его - дескать, неправильно родноверите, товарищ. ::)

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
нечто, подобное "сказкам родноверов".

так и родноверы, поди, заклюют его - дескать, неправильно родноверите, товарищ. ::)
Родноверы и друг друга упрекают в том, что неправильно родноверят.  :tss:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Tyvaldr

  • Posts: 97
Quote
1) методов исследования древних рукописей; 2) древнерусского языка и его истории; 3) приемов этимологии и пр.
Знаю.

Quote
так и родноверы, поди, заклюют его - дескать, неправильно родноверите, товарищ
изначально я вообще не планировал реконструкцию, а планировал доказать невозможность реконструкции.
...
По крайней мере могу точно сказать, что в отличии от «национал-политического академика» Рыбакова у меня результат хоть имеет аналогии с балтским язычеством, а не с шизофренией и пантеизмом академика :))

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
По крайней мере могу точно сказать, что в отличии от «национал-политического академика» Рыбакова у меня результат хоть имеет аналогии с балтским язычеством, а не с шизофренией и пантеизмом академика :))

Дык подгонка же под балто-славянскую теорию. Так-то там всё вилами по воде писано...

Offline Vembras

  • Posts: 330
Сферический *Див реконструирован на основании данных балтов, а потом с удивлением узнали, что мифология славян и балтов схожи!

Подгонка под критикуемую балто-славянскую группу? :what:
Сходства, конечно, есть... Но данных по древнейшей славянской мифологии кот наплакал. Вот и реконструируют, кто во что горазд.

Да. Есть у нас подобные мастера этого спорта - но их меньше. Они появились с появлением на социально-духовой сцене так называемых новоязычников. Они и строчат свои талмуды на основе сказок и песен.

Скажем нашему кандидату все уже ясно - общность и все. Людям со воображением по слабее - зто довольно таки темноватое дело. Пока что даже латышско-литовский пантеон выглядит как айст и синица в паре - из общего только то, что у обеих в наличии клюв да крылья. Perkūnas-Perkons и Lietuvonis - Lietuvēns. Последняя парочка сладкая - литовский
Lietuvonis - божество дожьдя , а латышский - божество удушья. Вот и вся общебалтская общность.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Пока что даже латышско-литовский пантеон выглядит как айст и синица в паре - из общего только то, что у обеих в наличии клюв да крылья. Perkūnas-Perkons и Lietuvonis - Lietuvēns. Последняя парочка сладкая - литовский
Lietuvonis - божество дожьдя , а латышский - божество удушья. Вот и вся общебалтская общность.

Так латыши-то сами, по идее, новодел - уже после завоевания "крестоносцами". До этого там были курши, земгалы, латгалы, селы и ФУ-язычные ливы. :donno:

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Quote
1) методов исследования древних рукописей; 2) древнерусского языка и его истории; 3) приемов этимологии и пр.
Знаю.
Теперь же перейдём к корню «стри». Основываясь на близнечной концепции можно предположить, что данный корень символизировал божество заката.
Славянское -ст- могло переходить в -ш-, -щ- и, порою, в -ч-.
Ища в санскрите эквивалент, можно найти лишь шри «процветание, счастье, слава, красивый» и пашчим «запад». Последнее может быть родственно балтскому Потримсу, но об этом после.
Ничего не знаете.  :umnik:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Tyvaldr

  • Posts: 97
Quote
Дык подгонка же под балто-славянскую теорию. Так-то там всё вилами по воде писано...
Дык о теории я узнал только после нахождения совпадений при реконструкции.
Перун, Перкунас
Ярила, Йоре
Вечерница, Вакарине
Зверяница, Жваруна (у литовцев она известна под именем Zwerinne — от zweris — волк, у чехов Zwiretnice)
Вельс, Вяльнас - Велес
Менесис - Месяц
Сауле - Солонь, Солнце
Дива - Дива
Аустрине - Утряница, Денница
Декла - Желя (Жля), Дзеля, Деля/Доля
Дива-Дива, Дзива, Жива, Дева
Маря-Мара/Маря, Морана, Огненная Мария
Жемина-Сема, Желя, Земля

Вы идиот или не видите здесь совпадения???

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Так. Давайте на каждое божество будем приводить цитаты из первоисточников. Не из академиков.

Offline Tyvaldr

  • Posts: 97
Alone Coder
из приведенного ниже списка назвать первоисточники появления имён?
зачем? я дал ссылку и предложил каждому выслать последнюю версию работы.
Там детально идёт описание хода мысли, приведены все источники и тд

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Огненная Мария

Славяне были евреями. :o

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Не вижу ссылок, в частности, на Желю, Морану, Утряницу.

Offline Tyvaldr

  • Posts: 97
Перун - летописи, поучения
Перкунас, Перкунс - балт. фольклор и мифология
Ярила  - белоруск. фольклор, форма Ерыла — реконстр. из руск. летописи (например, упомянуто у Гальковский, том 1)
Йоре - балт. фольклор и мифология
Вечерница - название Венеры, у Афанасьева
Вакарине - балт. фольклор и мифология
Зверяница - название Венеры, у Афанасьева
Жворуна - Хронограф, о балтах
(у литовцев она известна под именем Zwerinne — от zweris — волк, у чехов Zwiretnice)
Вельс, Вяльнас - Велес
Менесис - балт. фольклор и мифология
Месяц - дрруск. и совр. руск. форма месяц (ага, КО :) )
Сауле - балт. фольклор и мифология
Солонь - дрруск. форма слова Солнце
Солнце - руск. сказки
Дива - балт. фольклор и мифология
Аустрине - балт. фольклор и мифология
Утряница - название Венеры, у Афанасьева
Денница - название Венеры, у Афанасьева
Декла - балт. фольклор и мифология
Дзеля, Деля/Доля - зап. славяне
Дива - "Слово об идолах"
Дзива, Жива, Дева - зап. славяне
Маря, Жемина, Лаума - (Мифы народов мира, 1998, т.1, 154 - 155)
Мара/Маря, Морана, Огненная Мария - вост, зап и юж. слав фольклор
Жемина - балт. фольклор и мифология
Семелина - Слово об идолех
Сема — реконстр. из руск. летописи (например, упомянуто у Гальковский, том 1)
Желя/Жля - слово о полку игореве

Огненная Мария — из славянского апокрифа «Святой Илия и Огненная Мария».

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Огненная Мария — из славянского апокрифа «Святой Илия и Огненная Мария».

И какое отношение это к язычеству? :o

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Утряница - название Венеры, у Афанасьева
Цитатку не затруднит?
Мара/Маря, Морана, Огненная Мария - вост, зап и юж. слав фольклор
Тут тоже.

Желя/Жля - слово о полку игореве
Quote
Некоторые исследователи (например, А. К. Югов) считают, что Карна и Жля — это имена половецких ханов, некоторые — что это имена злых духов, некоторые — что это не вообще имена, а просто слова.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 61647
  • Gender: Male
.....Дажьбог и Стрибог, а вернее предположить *Дажьдив и *Стридив
:o
С учётом того, что "бог" - слово общеславянское, а "див" в значении "бог" не зафиксировано ни в одном славянском, это действительно тётто...
Quote
Афанасьев. Поэтические воззрения славян на природу. Том 3 ...... Moranu» — на пути от весны до Мораны; здесь под весною разумеется юность, а под словом ...

PS Решил игнорировать ***
Так кто ж с вашим фричеством нормально будет дискутировать?..  :donno: "Ярила", "Йоре"... А фонетические переходы проверить слабо, или "точно неизвестно что это, но звучит похоже, поэтому да будет так"?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Утряница - название Венеры, у Афанасьева
Цитатку не затруднит?
Афанасьев Александр Николаевич (1826 – 1871)
Афанасьев А.Н. Поэтические воззрения славян на природу: Опыт сравнительного изучения славянских преданий и верований в связи с мифическими сказаниями других родственных народов.
http://slavya.ru/trad/afan/index.htm
Устарел, конечно, сильно, и ошибок много. Желательно читать сразу с комментариями.
Журавлев А. Ф. Лингвистический комментарий к труду Афанасьева "Поэтические воззрения славян на природу". М., 2005. Есть в эл. виде.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Перун - летописи, поучения
Перкунас, Перкунс - балт. фольклор и мифология
Чем объясняется отсутствие к в русском слове?
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Славянское -ст- могло переходить в -ш-, -щ- и, порою, в -ч-.
Слышал звон, да не знает, где он. Русское (исконное) -щ-, например, происходит от сочетаний -stj- или -skj-  между гласными. Ваш бред про «шри» тут при чём?
Из этого можно заключить, что слово вечер ранее было вьстрер (ср. сканд. vitr «зима», англ. west «запад») и родственно слову ветер, что объясняет, почему Стрибог есть бог ветров.
Мощно.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline I. G.

  • Posts: 34176
  • Кенгуреночек
Перун - летописи, поучения
Перкунас, Перкунс - балт. фольклор и мифология
Чем объясняется отсутствие к в русском слове?
Ай, Аутолик, какой хитрый вопрос задавать! Выпал k!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Выпал k!
Плохо держался? :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Утряница - название Венеры, у Афанасьева
Цитатку не затруднит?
Афанасьев Александр Николаевич (1826 – 1871)
Афанасьев А.Н. Поэтические воззрения славян на природу: Опыт сравнительного изучения славянских преданий и верований в связи с мифическими сказаниями других родственных народов.
http://slavya.ru/trad/afan/index.htm
Устарел, конечно, сильно, и ошибок много. Желательно читать сразу с комментариями.
Журавлев А. Ф. Лингвистический комментарий к труду Афанасьева "Поэтические воззрения славян на природу". М., 2005. Есть в эл. виде.
А где цитатка?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Выпал k!

А куды он выпал и почему? :???

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: