Author Topic: Ещё одна английская графика…  (Read 4776 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
(Проектов английской орфографии была уже целая куча. Мне просто захотелось выдумать ещё один. Он не претендует на пригодность для использования — просто для прикола :))

Принципы:
  • Каждой фонеме — по букве (включая rhotic гласные и дифтонги)
  • Считаем /juː/ не комбинацией двух фонем, а отдельной фонемой (чтобы не получались некрасивые буквосочетания ‘ny‘, ‘fy’и т. п., употребляемые только перед /uː/)
  • Использовать диакритику, использовать только основные латинские буквы, не использовать диграфы

Согласные (не обращайте внимание на их взаимное расположение в таблице):
p – /p/ t – /t/ ć – /ʧ/ c – /k/ 
b – /b/ d – /d/ ǵ – /ʤ/ g – /g/ 
f – /f/ ț – /θ/ s – /s/ ś – /ʃ/ h – /h/ 
v – /v/ d̦ – /ð/ z – /z/ ź – /ʒ/ w – /w/ 
m – /m/ l – /l/ n – /n/ r – /ɹ/ n̦ – /ŋ/ y – /j/ 
Spoiler: Примеры слов на каждую из «согласных» букв ⇓⇓⇓

Гласные:
i – /ɪ/ í – /aɪ/  í̛ – /aɪɚ/ 
e – /e/ é – /iː/  e̛ – /ɚ/ é̛ – /ɪɚ/ 
a – /æ/ á – /eɪ/ à – /ɔː/ â – /ɑː/ a̛ – /ɑːʴ/ á̛ – /ɛɚ/ 
o – /ɒ/ ó – /oʊ/ ò – /aʊ/ ô – /ɔɪ/ ơ – /ɔ:ʴ/  ờ – /aʊɚ/ 
u – /ʌ/ ú – /juː/ ù – /uː/ û – /ʊ/ ư – /ɝ:/ ứ – /jʊɚ/ ừ – /ʊɚ/ 
Spoiler: Примеры слов на каждую из «гласных» букв ⇓⇓⇓

Примечание: Окончания -s, -d всегда пишутся только так (а не как -z, -t) вне зависимости от произношения.
С безударными гласными — большая неопределённость (я о них вообще ещё не думал). Для швы отдельную букву вводить не хочется.

Spoiler: А так будет выглядеть текст ⇓⇓⇓

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Вьеттнам наступает!!!!
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline RostislaV

  • Posts: 1722
  • Gender: Male
ахтунгово конечно и напрочь теряется вся англо-саксонская прелесть даже в этом напрочь грязном, и кривом орфографически, современном английском,

ахтунг конечно забавный и отдаёт этакой кельтикой, по типу ирландского,
так оно забавно конечно, типа из очередной серии "что было бы если бы Англию завоевали/не завоевали те-то и те?", в данном случае что-то типа вот как бы выглядела английская орфография, займи Ирландия в своё время доминирующую роль на Британских островах.

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
В ней есть какой-то шарм.

Offline 恍惚

  • Posts: 1982
С одной стороны, красиво, чорт возьми.
С другой — Noooooo!! Bring me back my spelling!!, ну вы поняли.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Offline Hellerick

  • Posts: 27996
  • Gender: Male
А я тоже сделал довольно симпатичную систему.

Ознакомьтесь-ка с ней на Лигвовики: Inglisi Orfeografe

Quote
Gestordae,
Al mie trubols soeimod sou far abeae
Nuo it loocs az viou veae'r ceir tuu stae
O, ie buileiv in gestordae.

Sudonle. Ie'm not cealf tuu man ie uezod to be.
Ver'z a seadou ceanguing ovor me.
O, gestordae caem sudonle.

Fie se cead tuu gou ie dont cnou se beoodnt sae.
Ie saed sumfing rong. nuo ie long for gestordae.

Gestordae, luv biaz suti an eize gaem tuu plae.
Nuo ie neid a plaes to cied abeae.
O, ie buileiv in gestordae.

Offline iopq

  • Posts: 5973
...
дык не подходит для тех которые выговаривают р после гласных

Quote
Gestordae,
Al mie trubols soeimod sou far abeae
Nuo it loocs az viou veae'r ceir tuu stae
O, ie buileiv in gestordae.

Sudonle. Ie'm not cealf tuu man ie uezod to be.
Ver'z a seadou ceanguing ovor me.
O, gestordae caem sudonle.

Fie se cead tuu gou ie dont cnou se beoodnt sae.
Ie saed sumfing rong. nuo ie long for gestordae.

Gestordae, luv biaz suti an eize gaem tuu plae.
Nuo ie neid a plaes to cied abeae.
O, ie buileiv in gestordae.
:E: АФФТАР ЖЖЁТ
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Hellerick

  • Posts: 27996
  • Gender: Male
:E: АФФТАР ЖЖЁТ

Зато там диакритики нет  :'(

Offline Евгений

  • Posts: 13050
  • Gender: Male
дык не подходит для тех которые выговаривают р после гласных
Русских что ли?
PAXVOBISCVM

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Мне нравится орфография Slade, вроде "coz i luv yu" или "look wot you dun". :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline iopq

  • Posts: 5973
дык не подходит для тех которые выговаривают р после гласных
Русских что ли?
Американцев, ирландцев, шотландцев, канадцев
вообще-то в каждой англо-говорящей стране есть диалекты в которых "сглатывание" р не произошло, даже в Англии
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Евгений

  • Posts: 13050
  • Gender: Male
вообще-то в каждой англо-говорящей стране есть диалекты в которых "сглатывание" р не произошло, даже в Англии
ОК. И каким же образом им не подходит такая орфография?
PAXVOBISCVM

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
дык не подходит для тех которые выговаривают р после гласных
Почему же?
a̛ – [ɑːr]
ơ – [ɔ:r]
и т. п.
Что тут такого?

Offline Hellerick

  • Posts: 27996
  • Gender: Male
Я не понял, когда моей идеально подобранной для английского языка системой письменности начнут, наконец, восхищться?!  >(

И кстати, у меня там ошибка. «Why she had» в моей орфографии будет «Pie se cead», а не «Fie se cead». Могли бы и подсказать.

Offline iopq

  • Posts: 5973
дык не подходит для тех которые выговаривают р после гласных
Почему же?
a̛ – [ɑːr]
ơ – [ɔ:r]
и т. п.
Что тут такого?
Ну видно что кагбэ сделано на основе неротических диалектов т.к. используется диакритика над гласным
тем более, не удобно:

we̛ - werin̦
противоречит английской грамматике т.е. надо знать какие "хвостики" становятся буквами
wer - werin̦
выглядит хорошо с точки зрения английской морфологии, этимологии

писать bưd для bird - идиотизм
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline 恍惚

  • Posts: 1982
писать bưd для bird - идиотизм
По-моему, ничуть не хуже, чем писать «bird» для [bɜ:d]
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Offline iopq

  • Posts: 5973
писать bưd для bird - идиотизм
По-моему, ничуть не хуже, чем писать «bird» для [bɜ:d]
Хуже тем что в Ирландии различают burd и bird
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline 恍惚

  • Posts: 1982
Хуже тем что в Ирландии различают burd и bird
Зато какой омоним образуется! )) Ладно, шучу, шучу, да, неправильно это.
Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит потому, что она работает.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
we̛ - werin̦ противоречит английской грамматике
Да, точно! Спасибо за ценный совет.
(Какое слово вы имели в виду? Если ‘wear’, то оно будет писаться ‘wá̛’.)
писать bưd для bird - идиотизм
в Ирландии различают burd и bird
С «идиотизмом» не соглашусь. Охват всех диалектов английского в цели не входил.
Носителям диалектов, не различающих ‘burd’ и ‘bird’, (которых большинство) будет трудно пользоваться письменностью, где такое различие есть. А ирландцы легко могут пользоваться письменностью без такого различия.

Offline wienski

  • Posts: 394
  • Gender: Male
Я не понял, когда моей идеально подобранной для английского языка системой письменности начнут, наконец, восхищться?!  >(
Мне нравится ) Я такую пытался для русского сделать, но не закончил :)

Offline iopq

  • Posts: 5973
Я не понял, когда моей идеально подобранной для английского языка системой письменности начнут, наконец, восхищться?!  >(

И кстати, у меня там ошибка. «Why she had» в моей орфографии будет «Pie se cead», а не «Fie se cead». Могли бы и подсказать.

Дык там много:
foeitor (theatre) должно быть feitor
Ie'm not cealf tu man ie uezod to be. почему tu?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Hellerick

  • Posts: 27996
  • Gender: Male
foeitor (theatre) должно быть feitor
Ie'm not cealf tu man ie uezod to be. почему tu?

Gracias für corrections.

Вообще-то, по последней версии правил /u/ краткое на конце слов записывается как -u. Поэтому предлог записывается tu, а ошибкой была форма to. Хотя не уверен, удачное ли это правило. Какие английские слова оканчиваются на краткие гласные /u/ и /o/? Мне что-то в голову ничего не приходит.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Вообще-то, по последней версии правил /u/ краткое на конце слов записывается как -u. Поэтому предлог записывается tu
Если я не ошибаюсь, предлог to, когда его произносят аккуратно, имеет на конце /u:/, а не /ʊ/ (произносится так же, как и наречие too). А [tʊ], [tǝ] — это редукция фонемы /u:/. Или я ошибаюсь?

Offline Hellerick

  • Posts: 27996
  • Gender: Male
Если я не ошибаюсь, предлог to, когда его произносят аккуратно, имеет на конце /u:/, а не /ʊ/ (произносится так же, как и наречие too). А [tʊ], [tǝ] — это редукция фонемы /u:/. Или я ошибаюсь?

Вы не ошибаетесь.

Я пытаюсь сделать орфографию, пригодную для практического использования, а для этого в частности необходимо придумать, как различать омофоны. В настоящий момент я решил, что наречие «тоже» пишется too, а предлог «к» — tu (несмотря на то, что они могут одинаково произноситься, да и этимологически восходят к одному и тому же слову). А «два», например, пишется tbeoo.

Я, конечно, не настаиваю на том, что мои решения удачны.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
we̛ - werin̦ противоречит английской грамматике
Кстати, можно так и писать wá̛ — wá̛in̦. Страшновато конечно, но ведь на стыке слов á̛ перед гласным всё равно даёт [r] (wá̛ òt — [wɛǝraut]), почему бы этому не быть в середине слова, на стыке морфем?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: