Author Topic: Альтернативный английский  (Read 35693 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Английский некой альтернативной вселенной, в которой норманны не набегли на англов, не было в итоге (эффект бабочки) никаких империй, страна получились очень тихая и скромная - в общем, вторая Исландия.

Произношение как в современном, только написание избавлено от французщины (напр., излишние -e на конце)+ сохранились некоторые архаизмы (y не выровнялся в i в середине слова, напр., ибо этому способствовал узус y- в норманском; написание ch для ч, если не ошибаюсь, тоже из франц. поэтому диграф ch не стал смещённо записываться как gh (nicht > night) -- и т. д.)
  dag ~ day
  geak ~ yeak
  bog ~ bow
  scire ~ shire
  hors ~ horse
  cyre ~ chire
  synn ~ sin
  seec ~ seech
  nicht ~ night

и т. д.

А ещё образования все пишутся слитно (computer mouse > computermous). Вот.

Рандомный словарик прочуствоваться (не исключены ошибки и непоследоват.):


Насчёт грамматики не уверен. Мн.ч. оставить на -s, или дополить до -en, -e?
Перфекты/мерфекты - определенно остаётся как в совр.
Thou - остаётся. Остаётся и спряжение: thou wilt etc.

Некоторые моменты типа it > hit существуют чисто для справедливости :\

eg / egen
brother / brethren
dochter / dochtren

indecl.: gear, winter, month, nicht, hors, sceep, deer

До следующего открытия портала в альтернативную вселенную ещё есть время, посмотрим, как оно будет  8-)
肏! Τίς πέπορδε;

Offline myst

  • Posts: 35581
:??? Я где-то уже видел проект английского без французчины.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Я где-то уже видел проект английского без французчины.
Проекты, которые я видел, пытаются на совр. материале выруливать, получаются всякие несмешные неологизмы типа мокроступов, а у меня все формы реально существующие.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline myst

  • Posts: 35581
Проекты, которые я видел, пытаются на совр. материале выруливать, получаются всякие несмешные неологизмы типа мокроступов, а у меня все формы реально существующие.
Возможно. Сейчас неудачно погуглил — вообще ничего не нашёл. :( Но точно один похожий проект был.

Offline Hellerick

  • Posts: 27989
  • Gender: Male
А чем вас не устраивают слова типа "dog"? Языку же незачем липнуть именно к общегерманским корням.

Буква «c» используется только для мягких звуков (sh, ch)?

Возможно. Сейчас неудачно погуглил — вообще ничего не нашёл. :( Но точно один похожий проект был.
См. (wiki/en) Anglish

Offline myst

  • Posts: 35581
См. (wiki/en) Anglish
Да, вроде оно.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Thie cookel is so smackig!
ðaɪ kukəl ɪz səʊ smækɪ
肏! Τίς πέπορδε;

Буква «c» используется только для мягких звуков (sh, ch)?
sci, sce = ши, ше (не знаю, sco, sca = ско, ска, или sko-, ska-? что последовательнее?)
sch = ш в случаях типа scufan > schove; -ish > -isch для приличия;
iс(с), ac(c), (e)c = ч, cg = дж.
ci-, cy-, ce- = ч-, но ca-, co- (напр., совр. заимств. из латыни) = ка-, ко-
肏! Τίς πέπορδε;

А чем вас не устраивают слова типа "dog"? Языку же незачем липнуть именно к общегерманским корням.
Этимология неясна; вошло в узус в 16 в., а это для параллельной вселенной и нашей разрыв в полтысячелетия, велика вероятность, что такое слово не будет использоваться.

В списке ошибка, swie "молчать" > swige.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Hellerick

  • Posts: 27989
  • Gender: Male
ci-, cy-, ce- = ч-, но ca-, co- (напр., совр. заимств. из латыни) = ка-, ко-
Кстати, а как они слова из латыни заимствуют, если не через французский?

Cesar у них читается [tʃi:zə]?

Quote
hound
Использовать диграф ou для звука [u:] — это тоже французское влияние.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Возможно, но ведь палатализация присуща всей вульгарной латыни, не только французам.
肏! Τίς πέπορδε;

Quote
hound
Использовать диграф ou для звука [u:] — это тоже французское влияние.
Это совпадение с нашей вселенной, ou на опр. этапе обозначал ~oʊ/əʊ, такое написание и закрепилось.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
 Интересный проект ;up:.
Несколько замечаний:
dag ~ day
geak ~ yeak
Формы с [j] как раз английские, а с [g] - скандинавские. Современные get и give в Вашем языке могли бы выглядеть yet(en)/yit(en) и yive(n)/yeve(n) или даже yuve(n).
Мн.ч. оставить на -s, или дополить до -en, -e?
Можно поступить еще радикальнее. Мн.ч. -s у всех бывших сущ. м.р. и ср.р., -en у бывших ж.р. 
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Quote
dag ~ day
geak ~ yeak
Формы с [j] как раз английские, а с [g] - скандинавские. Современные get и give в Вашем языке могли бы выглядеть yet(en)/yit(en) и yive(n)/yeve(n) или даже yuve(n).
Это просто правописание такое. Произносится через /j/. Я же выше писал.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Hellerick

  • Posts: 27989
  • Gender: Male
Мн.ч. оставить на -s, или дополить до -en, -e?
Можно поступить еще радикальнее. Мн.ч. -s у всех бывших сущ. м.р. и ср.р., -en у бывших ж.р.
Но как это обосновать? Почему вдруг эти архаичные окончания решили сохраниться?

Offline Aleksey

  • Posts: 7986
  • Gender: Male
Было бы прелестно тескта два параллельных увидеть.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Но как это обосновать? Почему вдруг эти архаичные окончания решили сохраниться?
На монополию -s повлиял англо-норманский. Поэтому в альтернативной версии прочие окончания получились живее (как в немецком, голландском).
肏! Τίς πέπορδε;

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Это просто правописание такое. Произносится через /j/. Я же выше писал.
А как на письме различать [g] и [j]?
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Quote
Можно поступить еще радикальнее. Мн.ч. -s у всех бывших сущ. м.р. и ср.р., -en у бывших ж.р.
Но как это обосновать? Почему вдруг эти архаичные окончания решили сохраниться?
Была такая тенденция в позднем OE. Склонение сущ. перегруппировалось на основании рода, а не стем-суффикса. 
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Quote
dag ~ day
geak ~ yeak
Формы с [j] как раз английские, а с [g] - скандинавские. Современные get и give в Вашем языке могли бы выглядеть yet(en)/yit(en) и yive(n)/yeve(n) или даже yuve(n).
В списке ошибочка, ага, но-таки как лучше записать, не знаю. Giet? Gete?

Quote
Это просто правописание такое. Произносится через /j/. Я же выше писал.
А как на письме различать [g] и [j]?
А зачем?
g позиционно:

bog /boʊ/
dag /deɪ/
god /gɔd/
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Hellerick

  • Posts: 27989
  • Gender: Male
Но как это обосновать? Почему вдруг эти архаичные окончания решили сохраниться?
На монополию -s повлиял англо-норманский. Поэтому в альтернативной версии прочие окончания получились живее (как в немецком, голландском).
Сомнительно.

«-s» — единственное грамматическое окончание, сохранившееся в английском. Оно используется для множественного, поссессива, и для третьего лица глаголов. Имело место тенденция к вымиранию всех окончаний кроме «-s», вне зависимости от функции этого окончания. Едва ли это можно объяснить нормандским влиянием.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Тогда почему в соседних голландском и немецком множественное -s не такое всевластное?

Как, кстати, в фризском?
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Hellerick

  • Posts: 27989
  • Gender: Male
Как пишутся слова типа bridge?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: