Author Topic: Ubuntu  (Read 93947 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Reply #100 on: October 1, 2009, 01:23
А мне нравится изолированная архитектура. Скажите спасибо, что у Линукса ещё монолитное ядро, а не микроядерное, как того хотел Танненбаум и спорил с Линусом... Я за стабильность работы готов заплатить парой лишних мегабайтов :)
Так я говорю, это такой трэйдофф :) Тут разные подходы. У Винды правильный подход в соответствии с ее использованием, делать его по-другому было бы ошибочным. У Линукса тоже все хорошо, нужно просто понимать, где оно применимо, а где нет. Кстати монолитность Винды является минусом в том, что ГУИ неотделим от ядра, а следовательно нужно мощный комп, чтобы запускать простые вещи типа там простенького почтового сервера. А нафиг серверу тратить ресурсы на ГУИ? С Линуксом можно сделать почти все без ГУИ, для этого нужно на порядок меньше ресурсов, чем Виндам.

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #101 on: October 1, 2009, 01:24
Скажите спасибо, что у Линукса ещё монолитное ядро, а не микроядерное, как того хотел Танненбаум...
Кстати, насчёт микроядер. Как забросил баловство с QNX'ом, забросил и эту тему совсем. Что там сейчас? Как там L4 поживает? Помню, были надежды на непедальное микроядро.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #102 on: October 1, 2009, 01:25
При прочих равных, для запуска ГУИ на Линуксе нужно больше ресурсов, чем для Винды. Это
Ну вот у меня Xorg в процессах занимает 78 MiB (без учёта гнома...). А в виндовсе как узнать, сколько держит ГУЙ?
肏! Τίς πέπορδε;

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #103 on: October 1, 2009, 01:30
Кстати монолитность Винды является минусом в том, что ГУИ неотделим от ядра,

Ну за чем же там на ночь-то глядя? :)

Reply #104 on: October 1, 2009, 01:34
Ну вот у меня Xorg в процессах занимает 78 MiB (без учёта гнома...).
А драйвер видеокарты сколько съел?

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #105 on: October 1, 2009, 01:34
Quote
Скажите спасибо, что у Линукса ещё монолитное ядро, а не микроядерное, как того хотел Танненбаум...
Кстати, насчёт микроядер. Как забросил баловство с QNX'ом, забросил и эту тему совсем. Что там сейчас? Как там L4 поживает? Помню, были надежды на непедальное микроядро.
Долой академические поделки! Я поглощен никсами теперь. Настолько, что установил МоноДевелоп :D Заценим-с... Даже VB.NET есть! :O Зря моно ругают, у врага можно красть идеи. Микрософт подсмотрел у Эппла графич. интерфейс и нажился на этом. Я вот думаю, ничего плохого в наживлении на Common Language Infrastructure (с) MSCorp. тоже нету. А Столлман — коммунист-параноик.
肏! Τίς πέπορδε;

Reply #106 on: October 1, 2009, 01:36
Quote
Ну вот у меня Xorg в процессах занимает 78 MiB (без учёта гнома...).
А драйвер видеокарты сколько съел?
А как посмотреть-то? Нашёл только fireGL, у него память N/A, Not Attested...

Metacity - 4.9 MiB, Nautilus - 13.5 MiB, gnome-panel - 8.5 MiB...
肏! Τίς πέπορδε;

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #107 on: October 1, 2009, 01:39
А в виндовсе как узнать, сколько держит ГУЙ?
Юзерлендовские процессы можешь в диспетчере задач посмотреть. Там же можно узнать сколько сожрал кёрнелленд, но целиком.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #108 on: October 1, 2009, 01:40
Юзерлендовские процессы можешь в диспетчере задач посмотреть.
А, я думал, имеется в виду память требуемая только к отрисовке. А в юзерленде ведь не только гуй...
肏! Τίς πέπορδε;

Reply #109 on: October 1, 2009, 01:45
В Убунте, кстати, и Фаерфокс меньше памяти жрёт: 15 закладок, а берёт 91.9 МБ (87.7 мебибайт). В Виндовсе это было бы 200-300 Мб
肏! Τίς πέπορδε;

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #110 on: October 1, 2009, 01:46
А как посмотреть-то?
А я не помню. :)

Reply #111 on: October 1, 2009, 01:47
В Убунте, кстати, и Фаерфокс меньше памяти жрёт: 15 закладок, а берёт 91.9 МБ (87.7 мебибайт). В Виндовсе это было бы 200-300 Мб
Это противоречит показаниям ЛОРовцев. ;)

Reply #112 on: October 1, 2009, 01:50
А, я думал, имеется в виду память требуемая только к отрисовке. А в юзерленде ведь не только гуй...
Понятно, что не только гуй. В Линуксе тоже у гуйных процессов часть памяти под объекты графических библиотек уходит (это помимо процесса иксов). Я не знаю, как отделить мух от котлет.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #113 on: October 1, 2009, 01:51
Это противоречит показаниям ЛОРовцев. ;)
Может, я что делаю не так, но:

肏! Τίς πέπορδε;

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #114 on: October 1, 2009, 01:54
:donno: Он регулярно ноют, что ФФ в Линуксе жрёт больше. Может, починили.

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #115 on: October 1, 2009, 01:55
Не знаю, на момент скриншутинга было 12 закладок (закрыл три, но память не уменьшилась). Сижу щас под рутом (может, как-то влияет).
肏! Τίς πέπορδε;

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Reply #116 on: October 1, 2009, 01:56
[quote link=msg=384494#msg384494]Кстати монолитность Винды является минусом в том, что ГУИ неотделим от ядра,
Ну за чем же там на ночь-то глядя? :)
[/quote]Не понял. Ты можешь запустить Винду без ГУИ? :)

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #117 on: October 1, 2009, 02:00
Не понял. Ты можешь запустить Винду без ГУИ? :)
В базовом дистре — нет, но, думаю, инженеры Винды могут легко. Там в действительности ядро многоуровневое. Оно со стороны пользователя только плоское. Нам как пользователям сложнее. Но теоретически можно...
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Bhudh

  • Posts: 54853
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #118 on: October 1, 2009, 02:01
[жосткий оффтоп]
В виндовской папочке system32 обнаружил файл ahui.exe
Может, это ответ?
[/жосткий оффтоп]
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Reply #119 on: October 1, 2009, 02:05
[quote link=msg=384516#msg384516]Не понял. Ты можешь запустить Винду без ГУИ? :)
В базовом дистре — нет, но, думаю, инженеры Винды могут легко. Там в действительности ядро многоуровневое. Оно со стороны пользователя только плоское. Нам как пользователям сложнее. Но теоретически можно...
[/quote]Ну так я не про теорию говорю, а про практику. Инженеры тут ни при чем. На практике Винда работает только через ГУИ. В этом и плюсы и минусы.

Offline Highlander

  • Posts: 216
Reply #120 on: October 1, 2009, 02:35
Консоль восстановления - это собственно какгбэ и есть пример запуска винды без гуи, насколько я понимаю.

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Reply #121 on: October 1, 2009, 02:39
Консоль восстановления - это собственно какгбэ и есть пример запуска винды без гуи, насколько я понимаю.
А еще меню при загрузке по Ф8 :)

Offline Алексей Гринь

  • Blogger
  • *
  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Reply #122 on: October 1, 2009, 06:08
Под Вайном пытаюся запустить Обливион.

Поначалу инсталлятор кракозябры показывал. Глупые виндовс-индусы полагаются на локаль... А что если я китаец, изучаю русский язык и хочу установить русскоязычную игру? Хрен я это сделаю на китайском виндовсе... В общем, «LANG=ru_RU.utf8 wine setup.exe» помог.

Устанавливал он мне, устанавливал, данные разные, бинарники нужные (в том числе Oblivion.exe), а потом сообщает — установить ДыректИкс? А я возмьи и нажми. Инсталлятор внезапно вылетает без привета без ответа, и всё. Ну, думаю, должно было уже всё устанвоиться. И вот что странно: захожу в эмулируемое C:/Program Files/Oblivion, а там ни одного бинарника нету! Контент есть, а бинарников нету! Ну дела... Сейчас переустанавливаю заново... Я нашёл в C:/Windows/System32/ файл d3d9.dll, то бишь уже предустановлено оно всё? Сейчас проверю...
肏! Τίς πέπορδε;

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #123 on: October 1, 2009, 13:58
Не понял. Ты можешь запустить Винду без ГУИ? :)
Это ещё не значит, что он не отделим. :)
NT'шное ядро не содержит ГУЯ.

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Reply #124 on: October 1, 2009, 14:06
[quote link=msg=384516#msg384516]Не понял. Ты можешь запустить Винду без ГУИ? :)
Это ещё не значит, что он не отделим. :)
NT'шное ядро не содержит ГУЯ.
[/quote]Оно не содержит, но без него оно не работает :) Это значит неотделимо.

Кстати что тут не сказали по этому поводу: Иксы хорошо пойдут и на слабых компьютерах, если использовать другой window manager, специально заточенный для экономии ресурсов. Отказаться от Gnome/KDE, а юзать Xfce и подобные, тогда все будет отлично. Даже последний Убунту с Xfce вполне хорошо заработает на машине Alone Coder-a. Это для Виндов из ряда фантастики.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: