Author Topic: Атеизм - это вера или нет?  (Read 52266 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline addewyd

  • Posts: 1664
  • Gender: Male
Когда-то умнейшие ученые считали, что звезды - серебрянные гвоздики в хрустальном куполе. И современные деятели от естествознания принципиально от тех не отличаются, а через пару тысяч лет новые ребята будут хихикать - как можно было всерьез говорить всякий бред и называть себя ученым.
Неверно.

Offline ameshavkin

  • Posts: 977
Когда-то умнейшие ученые считали, что звезды - серебрянные гвоздики в хрустальном куполе.
Никогда такого не было, читайте Аристотеля.

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Quote
Что есть истина?
Истина - это «доверяй, но проверяй» (кто бы эту «истину» не представлял).

Offline ameshavkin

  • Posts: 977
Тайлор Э.Б "Первобытные культуры"
Классический труд. Середины 19 века. Энгельс его сильно хвалил.
Но за прошедшее время наука (антропология) все же продвинулась немножко вперед.

Offline Чайник777

  • Posts: 9639
  • Gender: Male
Нет принципиальной разницы между наукой и псевдонаукой.  И те и другие просто хотят познать мир, ничего более.
В гуманитарных науках разница есть - псевдоисторики и псевдолингвисты почти всегда не "познают мир", а проповедуют крутость собственных народов.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline addewyd

  • Posts: 1664
  • Gender: Male
Наука имеет свою методологию. Псевдонаука - не имеет.

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Quote
В гуманитарных науках разница есть - псевдоисторики и псевдолингвисты почти всегда не "познают мир", а проповедуют крутость собственных народов.
Думаю такие проповеди можно найти (и процитировать) в учебнике истории абсолютно любого народа, проверьте сами, если что. ;)

Offline RawonaM

  • Posts: 43008
Наука имеет свою методологию. Псевдонаука - не имеет.
Точнее, почти каждый псевдоученый имеет свою методологию.

Offline 5park

  • Posts: 7311
  • Gender: Male
Quote from: 5park
Вы безусловно правы, Фанис.
В том, что для обывателя астрология и астрономия в принципе равны между собой? Но это, по-моему, итак очевидно, на правоту в этом вопросе я и не претендовал. :)

И все же я не совсем про это. Несложно заметить, что в этой теме при сравнении науки, псевдонауки, веры и т.д. игнорируется важный разграничительный методологический принцип - критерий Поппера. Поэтому любое высказывание является еще одним тоже-мнением. И утверждения «Солнце - это астральная проекция Ктулху»,  «Солнце - это огромная волосатая рыба» и  «Солнце - это желтый карлик» являются в этом случае одинаково научными, поскольку наука, как тут заметили - это и есть вера.

А если говорить немножко серьезней, то постпозитивисты сформулировали такое понятие как фаллибилизм, согласно которому любое научное знание есть всего лишь промежуточная интерпретация истины, заменяемая со временем на более верную интерпретацию. Кажется, это примерно то, что обсуждается в этой теме. Тут нужно просто быть осторожным, изучать матчасть и не впадать в крайности.
:fp:

Offline myst

  • Posts: 35581
И те и другие просто хотят познать мир, ничего более.
Религия хочет познать мир?! O_O

Offline RawonaM

  • Posts: 43008
Религия хочет познать мир?
А ты шо думал? На хрена придумали бога? Потому что задавались вопросами: «откуда взялся мир?», «почему так, а не иначе?», «зачем мы живем?» и т.п.
Поэтому и придумали, что некое сверхсущество сотворило мир, подобно тому как человек может создать топор или стол.
Есть еще другие функции у религии (типа регулирование порядков в обществе), но ответ на детскую любопытность людей не менее важен.

Offline myst

  • Posts: 35581
Когда в науке что-то не могут доказать, придумывают аксиомы.
Я с нетерпением жду список аксиом науки физики. :smoke:

А ты шо думал? На хрена придумали бога? Потому что задавались вопросами: «откуда взялся мир?», «почему так, а не иначе?», «зачем мы живем?» и т.п.
Она же уже всё придумала, «познала». Так хочет ли она познать мир? ;)

Offline RawonaM

  • Posts: 43008
Она же уже всё придумала, «познала». Так хочет ли она познать мир? ;)
Ну конечно же. Там своя методология познания. Они больше не задаются глупым вопросом, откуда взялся мир, на него уже есть ответ.

Offline addewyd

  • Posts: 1664
  • Gender: Male
Я с нетерпением жду список аксиом науки физики.

1. Принцип относительности может быть распространен на все явления нашего мира, включая ЭМП.
2. Скорость света в вакууме – величина абсолютная, предельная для нашего мира.
(Эйнштейн)

Offline myst

  • Posts: 35581
А че ж их с завидной реглярностью на кострах жгли?
Если это намёк на Бруно, то его не за науку сожгли.

Ну конечно же. Там своя методология познания. Они больше не задаются глупым вопросом, откуда взялся мир, на него уже есть ответ.
Зачем ей хотеть познавать мир, если она это уже сделала?

1. Принцип относительности может быть распространен на все явления нашего мира, включая ЭМП.
2. Скорость света в вакууме – величина абсолютная, предельная для нашего мира.
(Эйнштейн)
Именно по тому, что это аксиомы физики ставят опыты, проверяют, перепроверяют, уточняют,..., да?

Offline RawonaM

  • Posts: 43008
Зачем ей хотеть познавать мир, если она это уже сделала?
Сделала или не сделала это другой вопрос. Я утверждал, что общее между религией и наукой то, что обе пытаются дать ответ на детские вопросы о мире, каждая по-своему.

Offline addewyd

  • Posts: 1664
  • Gender: Male
По мнению Эйнштейна. Вообще физики не признают аксиоматический метод.

Offline myst

  • Posts: 35581
Я утверждал, что общее между религией и наукой то, что обе пытаются дать ответ на детские вопросы о мире, каждая по-своему.
Ты сказал, что религия хочет познать мир, а на деле она не хочет. :)

По мнению Эйнштейна. Вообще физики не признают аксиоматический метод.
То есть вышеприведённые аксиомы на самом деле не аксиомы?

Offline RawonaM

  • Posts: 43008
Ты сказал, что религия хочет познать мир, а на деле она не хочет. :)
Почему же не хочет? Я же объяснил, что религия изначально хочет дать вопрос на ответы о мире, это видимо и есть смысл ее появления.

Offline myst

  • Posts: 35581
Я же объяснил, что религия изначально хочет дать вопрос на ответы о мире, это видимо и есть смысл ее появления.
Изначально да, но начиная с какого-то момента (после формулирования догматов?) уже нет. Кстати, а изначально, возможно, это ещё и не религия вовсе. :what:

Offline addewyd

  • Posts: 1664
  • Gender: Male
То есть вышеприведённые аксиомы на самом деле не аксиомы?
Если принять аксиоматический метод -- аксиомы. :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: