Author Topic: Что вы думаете о форуме Кураева?  (Read 15159 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Flos

  • Posts: 14449
  • Gender: Male
Иисус тоже читать не умел.

Умел вообще-то. Подтверждением считается рассказ о том, как к Нему подвели блудницу. Так Он в это время что-то писал на песке.

Offline murator

  • Posts: 2071
  • Gender: Male
Какая разница, от названия растения или дудки - всё равно они татаро-башкирские :P

Offline Flos

  • Posts: 14449
  • Gender: Male
Какая разница, от названия растения или дудки - всё равно они татаро-башкирские

По Далю название  растения было заимствовано в восточные русские диалекты.
Таким образом слово "курай" стало русским.

Offline murator

  • Posts: 2071
  • Gender: Male
Ну так и название флейты стало русским.В любом случае, фамилии татар и башкир от названия трав или дудок не образуются.

Offline Ванько

  • Posts: 4378
  • Gender: Male
Немного странно называть человека в честь растения, притом что даже не дерева. :-\
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
всё равно они татаро-башкирские
По Фасмеру растение из казахского!11

Quote
Иисус тоже читать не умел.
Умел вообще-то. Подтверждением считается рассказ о том, как к Нему подвели блудницу. Так Он в это время что-то писал на песке.
Да что вы как робко, а как же это:

Quote
14 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею; и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране. 15 Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем. 16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. 17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: 18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, 19 проповедывать лето Господне благоприятное. 20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. (Лук.4:18)

Эх мусульмане, как же они изворотливы на фантазии :D Но да, тут, конечно же Инджиль искажён, ведь он не прошёл здесь 600-летнюю устную традицию ещё. Всего лишь навсего письменную :D
肏! Τίς πέπορδε;

Offline murator

  • Posts: 2071
  • Gender: Male
Ну вот Дягилевы же есть. А дягиль и курай это одно и то же.

Offline Flos

  • Posts: 14449
  • Gender: Male
Немного странно называть человека в честь растения, притом что даже не дерева. :-\

Не странно, как обычно -  скорее всего по растению названо место, по месту - человек.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18851
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Немного странно называть человека в честь растения, притом что даже не дерева.
Это вы спросите у Дубовых, Ласточкиных, Розовских и др.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline murator

  • Posts: 2071
  • Gender: Male
Гриню: Фасмер неправ, что еще тут сказать.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Ну вот Дягилевы же есть. А дягиль и курай это одно и то же.
Теперь даже попахивает татаризацией фамилии :)

Гриню: Фасмер неправ, что еще тут сказать.
У него и как дудка из казахского.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline murator

  • Posts: 2071
  • Gender: Male
Тем более неправ. У него наверно казахско-русский словарь с стопке лежал выше, чем татарско-русский и башкирско-русский.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Тем более неправ. У него наверно казахско-русский словарь с стопке лежал выше, чем татарско-русский и башкирско-русский.
Чувствую, щас Фанис набежит.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline murator

  • Posts: 2071
  • Gender: Male
Тем не менее объективные ошибки и неточности у Фасмера существуют.

Offline kiryll

  • Posts: 1108
  • Gender: Male
Тогда пророк Мухаммад тоже умел читать
Сура 96, первый аят (перевод Кулиева)
Читай во имя твоего Господа, Который сотворил все сущее

اقراباسم ربك الذى خلق
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
(перевод Кулиева)
Читай во имя твоего Господа, Который сотворил все сущее
А по-арабски там как?
В русском языке у православных «читать» значит не «читать [книгу]», а «читать [молитву]». Т.е. наличие книги необязательно :) Я имею в виду, м. б., переводчики использовали ту же традиционную метафору? Арабского не знаю.

P.S.
Quote
Muhammad is first commanded: Iqra!. The literal translation is "recite" or "read".
Те же аннотации. Но в Евангелии упоминается книга, т.е. он читал из книги ("нашел место, где было написано"), а не просто декламировал наизусть.
肏! Τίς πέπορδε;

Online Iskandar

  • Posts: 32704
Тогда пророк Мухаммад тоже умел читать
Сура 96, первый аят (перевод Кулиева)
Читай во имя твоего Господа, Который сотворил все сущее

Во-первых, он же и ответил сам, что не умеет читать. (согласно хадису)
Кроме того, iqra' и отглагольное от этого Коран - основное значение "чтение вслух". Иисус жил в среде, где начальное иудейское образование давали практически всем.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Во-первых, он же и ответил сам, что не умеет читать. (согласно хадису)
Кроме того, iqra' и отглагольное от этого Коран - основное значение "чтение вслух". Иисус жил в среде, где начальное иудейское образование давали практически всем.
Да я не думаю, что kiryll сомневается в том, что он не умел читать, ведь исламисты всего мира только и делают, что хвалятся, мол, такой неграмотный и такие умные вещи говорил, и это типа доказывает, что эти вещи были надиктованы ему Богом.
Это kiryll привёл такой аргумент от противного, мол, в Евангелии написано иносказательно, мол, Иисус читал вслух из памяти, но не из книги — что есть фантазии.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline kiryll

  • Posts: 1108
  • Gender: Male
Основное значение не хуже вас знаю. Это не хадис, а аяты говорит о том, что Джибриль заставил читать Мухаммада книгу. И в Куръане это есть. Я вечером выложу в своем блоге.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Online Iskandar

  • Posts: 32704
Это не хадис, а аяты говорит о том, что Джибриль заставил читать Мухаммада книгу. И в Куръане это есть.

А я говорю, что диалог Муххамада с Джбрилом, расширяющий эти коранические стихи, зафикисрованы в хадисах. Могу тоже вечером выложить в блоге.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Это не хадис, а аяты говорит о том, что Джибриль заставил читать Мухаммада книгу
Причём в весьма сомнительной, спекулятивной форме это записано :D

Хадисы не составляют Ислама? Они здесь не правы? Т.е. врут? А может быть в Исламе всё время врут? Про Иисуса вон какие-то странные байки сочиняют.

А я говорю, что диалог Муххамада с Джбрилом, расширяющий эти коранические стихи, зафикисрованы в хадисах. Могу тоже вечером выложить в блоге.
По крайней мере Евангелие в письменной форме он точно не читал.
肏! Τίς πέπορδε;

Online Iskandar

  • Posts: 32704
Про Иисуса вон какие-то странные байки сочиняют.

Когда дело доходит до реальной критики, то мусульмане обычно критикуют ап. Павла, как исказившего изначальную суть христианства. В конце концов христианские общины, не обожествлявшие Иисуса, а признававшие его лишь пророком-мессией, были в своё время весьма распространены на Востоке.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline kiryll

  • Posts: 1108
  • Gender: Male
Quote
По крайней мере Евангелие в письменной форме он точно не читал.
Читал, а ваши реплики как раз-таки говорят о том, что Куръан Вы не читали. Вы тоже может книги из Наг Хаммади не читали.
Я интересуюсь многими религиозными течениями, в т.ч. буддизмом.
All worldly pursuits have but one unavoidable end, which is sorrow.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Когда дело доходит до реальной критики, то мусульмане обычно критикуют ап. Павла, как исказившего изначальную суть христианства. В конце концов христианские общины, не обожествлявшие Иисуса, а признававшие его лишь пророком-мессией, были в своё время весьма распространены на Востоке.
Я в принципе согласен с ему критикой. Но умение-неумение читать никак не соотносится с его обожествляемостью, если вы об том, что Лука был ученик  Павла.

Quote
По крайней мере Евангелие в письменной форме он точно не читал.
Читал
Значит хреново читал, по диагонали. Я же и такой вариант предлагал. Не я его отверг.
肏! Τίς πέπορδε;

Это спекулятивно, но вот ещё:

3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
(Матф.12:3)

5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
(Матф.12:5)

4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
(Матф.19:4)

16 и сказали Ему: слышишь ли, что они говорят? Иисус же говорит им: да! разве вы никогда не читали: из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?
(Матф.21:16)

31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
(Матф.22:31)

25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
(Мар.2:25)

10 Неужели вы не читали сего в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла; 11 это от Господа, и есть дивно в очах наших. (Мар.12:10-11)

26 А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? (Мар.12:26)

Тут, в принципе, и декламация может быть. Но приведённое у Луки выше 100% говорит о чтении из книги.
肏! Τίς πέπορδε;

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: