Author Topic: Чаю воскресения мертвых?  (Read 56793 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline jvarg

  • Posts: 13733
  • Gender: Male
Кстати, при большом количестве граждан Израиля на форуме, никто не обозначил себя, как иудея...

К чему бы это? ;)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
От Бога в том смысле, что по воле людей, наделенных свободной волей по воле Божьей.
Т.е. если некий человек (наделенный свободной волей по воле Божьей) будет убивать другого человека, то третьему человеку нельзя в это вмешиваться, иначе он пострадает. Правильно?

Кстати, при большом количестве граждан Израиля на форуме, никто не обозначил себя, как иудея...
Большое количество? Более пяти не насчитать. Еще не все видели опрос. А Вы думали в Израиле все поголовно иудеи? Это аналогично утверждению, что в России все православные.

Offline омич

  • Posts: 294
  • Славься, великий наш русский народ!
Т.е. если некий человек (наделенный свободной волей по воле Божьей) будет убивать другого человека, то третьему человеку нельзя в это вмешиваться, иначе он пострадает. Правильно?
Нет, но он должен знать, что может пострадать. При этом аналогию нельзя применить в отношении государства, церкви и личности.

Offline lehoslav

  • Posts: 8710
  • Gender: Male
От Бога в том смысле, что по воле людей, наделенных свободной волей по воле Божьей.

Нацисты убивали людей, потому что такая была их воля, а они были наделены свободной волей по воле Божьей. Скажите мне почему этот добрый бог в такой же степени не наделил свободной волей убитых, которые вообще не хотели стать убитыми.
В этом христианском объяснении зла в мире якобы сотворенном добрым всемогучим богом нет логики.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline омич

  • Posts: 294
  • Славься, великий наш русский народ!
К чему бы это? ;)
Наверное, они подумали, вняли голосу разума и приняли православие. Ну и слава Богу!

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Само слово противопоставляется глаголу καταλῦσαι, начальная форма καταλύω

Quote
(pass.: fut. καταλῠθήσομαι, pf. καταλέλῠμαι)
1) развязывать, распрягать
ex. (ἵππους Hom.)
2) отвязывать, т.е. снимать
ex. (τὸ σῶμα, sc. τοῦ ἀνακρεμαμένου Her.)
3) сносить, разрушать
ex. (πολίων κάρηνα Hom.; πόλιν, τείχη Eur.; ναόν NT.)
4) ломать, сокрушать
ex. (Διὸς τέν δύναμιν Arph.; τὸ κράτος τῆς βουλῆς Plut.)
5) ниспровергать, подрывать
ex. (τέν δημοκρατίαν Arph.; τὸ πλῆθος Lys.; τέν πολιτείαν Dem.)
εἰ μέ ἕξει τὰ ἐπιτήδεια ἡ στρατιά, καταλύσεται ἡ ἀρχή Xen. — если армия не будет иметь продовольствия, власть (полководца) падет
6) свергать ex. (τύραννον Thuc., Plut.); смещать
ex. (τινὰ τῆς ἀρχῆς Xen.)
καταλυθῆναι τῆς ἀρχῆς Her. — лишиться власти
7) распускать
ex. (τέν βουλήν Her.; τῶν πόλεων τὰ βουλευτήρια Thuc.; τὸ ναυτικόν Dem.)
8) упразднять, отменять
ex. (τοὺς νόμους Polyb.; νόμον NT.)
9) выводить из строя
ex. (τὸν ἱππέα Xen.)
10) тж. med. кончать, прекращать, оканчивать
ex. (τὸν πόλεμον Thuc.; στάσιν Arph.; τὸ πλεῖν Dem.; τὸν βίον Xen., Plut.; τέν φυλακήν Arph.; τὸν λόγον Aeschin.; ἄσκησιν ὑπὸ γήρως Plut.)
κ. τέν εἰρήνην Aeschin. — нарушать мир;
ἐν τῷ καταλύειν Arst. — в конце, при окончании;
κ. πόλεμόν τινι или πρός τινα Thuc., Plut. — прекращать войну с кем-л.;
καταλύεσθαι τὰς ἐχθρας Her. — прекращать взаимные раздоры;
καταλελυμένης τῆς ἡλικίας Arst. — на склоне жизни
11) тж. med. заключать мир
ex. (τινί Her., Thuc.)
12) (ср. 1) останавливаться (для отдыха), искать убежища, находить пристанище
ex. (παρά τινα Thuc. и παρά τινι Dem.; Μεγαροῖ Plat.; εἰς πανδοχεῖον Plut.)
θανάτῳ καταλύσασθαι Eur. — найти себе отдых в могиле

Я бы перевёл как «не рушить я пришёл (устоявшую систему вещей), но наполнять (новым или заменяющим)»

У глагола плерооо в когнатах (да и у самого) в первую очередь семантика "заполнение содержимым", а не "исполнения".
肏! Τίς πέπορδε;

Offline омич

  • Posts: 294
  • Славься, великий наш русский народ!
Нацисты убивали людей, потому что такая была их воля, а они были наделены свободной волей по воле Божьей. Скажите мне почему этот добрый бог в такой же степени не наделил свободной волей убитых, которые вообще не хотели стать убитыми.
Что за вздор, у них была воля сопротивляться или нет. Евреи, например, часто не сопротивлялись.

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Нет, но он должен знать, что может пострадать.
Значит он может пострадать по причине вмешательства. То есть, правоверный православный правохристианин правоуполномочен не вмешиваться вообще никогда и ни во что (включая и спасение человека), иначе от этого он может пострадать. Хорошо, то, что за предотвращение убийства можно пострадать мы поняли.
А за приведение к Христу человека (наделенного свободной волей по воле Божьей) тоже человек может пострадать? Вмешивается ведь в чужие дела — бог наделил того второго человека свободной волей, чтобы он мог быть сатанистом, например.

Что за вздор, у них была воля сопротивляться или нет.
Была. Но только воля против автоматов. Обычно автомат побеждает.

Offline омич

  • Posts: 294
  • Славься, великий наш русский народ!
]Значит он может пострадать по причине вмешательства. То есть, правоверный православный правохристианин правоуполномочен не вмешиваться вообще никогда и ни во что (включая и спасение человеческих), иначе от этого он может пострадать. Хорошо, то, что за предотвращение убийства можно пострадать мы поняли.
А за приведение к Христу человека (наделенного свободной волей по воле Божьей) тоже человек может пострадать? Вмешивается ведь в чужие дела — бог наделил того второго человека свободной волей, чтобы он мог быть сатанистом, например.
Странная у вас логика. Вы знаете, что можете пострадать. Ваше право - идти на риск или не идти. Решает это не Бог, а Вы сами. Тоже и с проповедью среди неверующих: вам разве не знакомы примеры мучеников среди распространителей христианства.

Offline Flos

  • Posts: 14305
  • Gender: Male
В этом христианском объяснении зла в мире якобы сотворенном добрым всемогучим богом нет логики.

Просто Вы ее не видите. Для начала вспомните, две вещи, что Бог любит убивающего фашиста так же сильно как его жертву и то, что любой человек бессмертен.
В паре фашист и его жертва  именно фашист-то  в беде, а у жертвы все  в порядке.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Опять про фашистов...
肏! Τίς πέπορδε;

Offline омич

  • Posts: 294
  • Славься, великий наш русский народ!
Что за вздор, у них была воля сопротивляться или нет.
Была. Но только воля против автоматов. Обычно автомат побеждает.
В вашей воле надеяться на Божью помощь.

Offline lehoslav

  • Posts: 8710
  • Gender: Male
Что за вздор, у них была воля сопротивляться или нет.
Была. Но только воля против автоматов. Обычно автомат побеждает.

В этом и дело.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Тоже и с проповедью среди неверующих: вам разве не знакомы примеры мучеников среди распространителей христианства.
То есть мучаются мученники за то, что они привели некоторых людей к христианству и тем самым нарушили волю божью?

Offline Flos

  • Posts: 14305
  • Gender: Male
Отсюда же вывод, что гонения на Церковь не есть зло для Церкви. Гонения на Церковь - зло для гонящих.

Offline lehoslav

  • Posts: 8710
  • Gender: Male
Просто Вы ее не видите. Для начала вспомните, две вещи, что Бог любит убивающего фашиста так же сильно как его жертву и то, что любой человек бессмертен.
В паре фашист и его жертва  именно фашист-то  в беде, а у жертвы все  в порядке.
:D :D :D

В вашей воле надеяться на Божью помощь.

:D :D :D
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline RawonaM

  • Posts: 43013
Всем понятно, что речи омича полны противоречий и демагогии.
Мне жалко тратить на это свое время, я самоудаляюсь.

Offline Flos

  • Posts: 14305
  • Gender: Male
:D :D :D

 И что такого смешного?

Offline омич

  • Posts: 294
  • Славься, великий наш русский народ!
То есть мучаются мученники за то, что они привели некоторых людей к христианству и тем самым нарушили волю божью?
Нет же. Человеку дана воля (Богом) не верить в Бога. При этом неуверовавший не будет спасен, и Бог хочет чтоб люди уверовали в него. Проповедник при этом знает, что проповедуя, идет на риск, в конечном итоге обусловленный волей Божьей. Однако он верит, что риск этот обязательно, так сказать, "окупится" не в этой жизни, так в следующей. Вопрос в том, что не все готовы быть распятыми на кресте в этой жизни, ради пакибытия.

Offline lehoslav

  • Posts: 8710
  • Gender: Male
И что такого смешного?

Всё. Но я думаю, что дискуссия с вами бесмысленна - у вас есть догмы, под которые все будете подганять, логика здесь не поможет, потому что сами догмы нелогичны.
 
У меня все-таки вопрос. Откуда вы знаете это всё, кого бог любит и как сильно?
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24117
  • Gender: Male
Для начала вспомните, две вещи, что Бог любит убивающего фашиста так же сильно как его жертву
Да ну? Убивающий фашист есть проявление беса-человекоубийцы:
Quote
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. (Иоан.8:44)

И далее забавно, вы говорите:
Quote
и то, что любой человек бессмертен.

а Нагорая Проповедь внезапно:
Quote
Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. (1Иоан.3:15)

Как понимать?
Челевекоубийца мёртв изначально, и не надо тут красивых слов говорить.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline dagege

  • Posts: 8679
  • Gender: Male
Проголосовал за 5-й вариант - молюсь своему собственному Богу
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline омич

  • Posts: 294
  • Славься, великий наш русский народ!
Всем понятно, что речи омича полны противоречий и демагогии.
Мне жалко тратить на это свое время, я самоудаляюсь.
Вы думаете, что вера - это чит-код, дающий бессмертие и 100000000 золота?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: