Author Topic: Традиция в вере  (Read 137129 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ginkgo

  • Posts: 12244
  • Gender: Female
Reply #225 on: March 15, 2009, 01:23
Это Вы не имеете. Я ее каждый день вижу и постоянно с этими европейцами в контакте.
Значит, недостаточно хорошо смотрите. Возможно, даже надели специальные шоры, чтоб ненароком не увидеть того, что не вписывается в ваши представления. Снимите шоры, осмотритесь получше, лет через 15 приходите снова.
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Andrei N

  • Posts: 2873
Reply #226 on: March 15, 2009, 01:36
Значит, недостаточно хорошо смотрите. Возможно, даже надели специальные шоры, чтоб ненароком не увидеть того, что не вписывается в ваши представления. Снимите шоры, осмотритесь получше, лет через 15 приходите снова.
Пожалуйста, постарайтесь без грубостей. Не знаю, видели ли Вы хоть раз Европу, но я видел. И если мне не верите, то могу Вам привести слова великого русского философа К.Н.Леонтьева: «О, как мы ненавидим тебя, современная Европа, за то, что ты погубила у себя самой все великое, изящное и святое и уничтожаешь и у нас, несчастных, столько драгоценного твоим заразительным дыханием!» (К.Н.Леонтьев. О всемирной любви).
[здесь должно что-то быть]

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Reply #227 on: March 15, 2009, 01:39
Это Вы не имеете. Я ее каждый день вижу и постоянно с этими европейцами в контакте.
Мы, европейцы, - милые люди, усипусечки.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline ginkgo

  • Posts: 12244
  • Gender: Female
Reply #228 on: March 15, 2009, 02:47
Пожалуйста, постарайтесь без грубостей.
Да вроде не грубила. Совет снять шоры - искренний: чтобы по-настоящему увидеть что-либо, надо смотреть широко раскрытыми глазами и на все 360°. А вам, похоже, ненависть застит глаза.

Quote from: Андрей N
Не знаю, видели ли Вы хоть раз Европу, но я видел.
Мельком?

Quote from: Андрей N
И если мне не верите, то могу Вам привести слова великого русского философа К.Н.Леонтьева: «О, как мы ненавидим тебя, современная Европа, за то, что ты погубила у себя самой все великое, изящное и святое и уничтожаешь и у нас, несчастных, столько драгоценного твоим заразительным дыханием!» (К.Н.Леонтьев. О всемирной любви).
Глубокомысленный философ, мда.
(П.С. Те, кто говорят о ненависти - не философы. Тем более не великие.)
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Reply #229 on: March 15, 2009, 03:24
Из Леонтьевых помню только Валеру и Михана.
Не знаю, видели ли Вы хоть раз Европу, но я видел.
Каждый день вижу - тут класнааа.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline myst

  • Posts: 35581
Reply #230 on: March 15, 2009, 04:40
Не думаю, что это место для подобных обсуждений. Но критереим окончательности считаю во-первых постоянное ухудшение ситуации, во-вторых нет ни малейшего желания что-либо улучшить, а наоборот все гордятся "прогрессом" и "достижениями".
:what: Я так и не понял, что Вы имеете в виду под разложением.

Offline Hironda

  • Posts: 8589
  • Gender: Female
  • Первая ласточка
Reply #231 on: March 15, 2009, 09:48
Наверное, разложение - всё, что не похоже на Россию. :)

Offline jvarg

  • Posts: 13914
  • Gender: Male
Reply #232 on: March 15, 2009, 10:31
В смысле: "я делаю что-то так, а не иначе , не потому, что это из чего-то логически вытекает, а потому что я русский/немец/еврей/зулус и пр., и делая это я ощущаю свою принадлежность к своей этнической группе."
Что, например?
Например я отмечаю Новый год 1 января, а мой сосед таджик - 22 марта.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline 0383

  • Posts: 1291
  • Gender: Male
Reply #233 on: March 15, 2009, 10:57
Например я отмечаю Новый год 1 января, а мой сосед таджик - 22 марта.
Это что! Я слышал что ассирийцы встречают весной 6759 год, если ничего не путаю. Вот это традиция!
"Стоят хрычи насмерть", myst
"У меня устойчивое ощущение, что люди любят поэзию, потому что там можно хоть на ушах стоять - и никто им не указ", Artemon

Offline злой

  • Posts: 11240
  • Gender: Male
Reply #234 on: March 15, 2009, 11:25
Ээээ, а что такое закон, как не нормы традиции, оказавшиеся под защитой государства? Чем европейская узколобость лучше папуасской? Только тем, что мы - европейцы. В Иране законодательные нормы сильно отличаются от европейских, но это тоже закон. Будем определять, чей закон лучше? Или чей закон законней?  :)
Узколобость любая плоха. А закон лучше тот, который определяется в первую очередь не традициями, а заботой о человеке. Иногда традиции берутся за основу закона, но, повторяю, это далеко не всегда хорошо, и традиции традициям рознь.

Забота о человеке - она разная бывает. Вот, родные мать и отец иногда по заднице ремнем огреют, и это - забота. А чужой человек конфетку даст - и это не забота.
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Offline Lugat

  • Posts: 13959
  • Gender: Male
Reply #235 on: March 15, 2009, 12:25
Забота о человеке - она разная бывает. Вот, родные мать и отец иногда по заднице ремнем огреют, и это - забота. А чужой человек конфетку даст - и это не забота.
Срочно обучаем всех родителей хирургии! Чтоб никаким чужим дядям-лекарям неповадно было!  >(

Reply #236 on: March 15, 2009, 12:34
Кстати, встречала концепцию, что собственно европейский гуманизм и светское общество - это как раз результат развития европейского христианства (католичество/протестантизм). Так что тут тоже от точки зрения зависит.
Кстати, эпоха Возрождения, увы, меньше всего на христианство ориентировалась. Все более на идеалы древней Греции и Рима. И демократия, и гуманизм (человек - мера всех вещей), и гомонойя (равенство по разуму).

Offline Чайник777

  • Posts: 9655
  • Gender: Male
Reply #237 on: March 15, 2009, 12:52
Please seek medical attention immediately if you experience any of the following symptoms:
Примеры разложения в студию.
Права человека, демократия, феминизм, атеизм, вырождение, порнография, наркотики, курение, самоубийства, аборты. И из этого все остальное следует. А то суетесе а я незанаю че. Кажется Вы не очень осведомлены.

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline злой

  • Posts: 11240
  • Gender: Male
Reply #238 on: March 15, 2009, 13:01
Please seek medical attention immediately if you experience any of the following symptoms:
Примеры разложения в студию.
Права человека, демократия, феминизм, атеизм, вырождение, порнография, наркотики, курение, самоубийства, аборты. И из этого все остальное следует. А то суетесе а я незанаю че. Кажется Вы не очень осведомлены.


Ну, конечно, порнография, наркотики, самоубийства - это пороки цивилизованного общества. Феминизм, атеизм - как посмотреть. Аборты - это от недостатка мозгов у малолеток, виновато не западное общество, а @#анутые родители. Вырождение - чёйт такое вапче? Демократия - сказка для взрослых, хотя на местном уровне (не государственном)  вполне возможна и весьма положительна. А права человека - это хорошо. Это достижение, как не посмотри.
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Offline Lugat

  • Posts: 13959
  • Gender: Male
Reply #239 on: March 15, 2009, 13:13
Please seek medical attention immediately if you experience any of the following symptoms:
Примеры разложения в студию.
Права человека, демократия, феминизм, атеизм, вырождение, порнография, наркотики, курение, самоубийства, аборты. И из этого все остальное следует. А то суетесе а я незанаю че. Кажется Вы не очень осведомлены.
Вот-вот! И если появляется ярлык "вырождение", то следующим естественным шагом станет деление на "наших" и "выродков". Ну а там... впрочем, кто не читал книгу, смотрите фильм "Обитаемый остров".
Можно и другую книгу тех же авторов - "Трудно быть Богом":

Quote
Он вспомнил вечерний Арканар. Добротные каменные дома на главных улицах, приветливый фонарик над входом в таверну, благодушные, сытые лавочники пьют пиво за чистыми столами и рассуждают о том, что мир совсем не плох, цены на хлеб падают, цены на латы растут, заговоры раскрываются вовремя, колдунов и подозрительных книгочеев сажают на кол, король, по обыкновению, велик и светел, а дон Рэба безгранично умен и всегда начеку. «Выдумают, надо же!.. Мир круглый! По мне хоть квадратный, а умов не мути!..», «От грамоты, от грамоты все идет, братья! Не в деньгах, мол, счастье, мужик, мол, тоже человек, дальше — больше, оскорбительные стишки, а там и бунт…», «Всех их на кол, братья!.. Я бы делал что? Я бы прямо спрашивал: грамотный? На кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!..», «Бина, пышка, еще три кружечки и порцию тушеного кролика!» А по булыжной мостовой — грррум, грррум, грррум! — стучат коваными сапогами коренастые красномордые парни в серых рубахах, с тяжелыми топорами на правом плече. «Братья! Вот они, защитники! Разве эти допустят? Да ни в жисть! А мой-то, мой-то… На правом фланге! Вчера еще его порол! Да, братья, это вам не смутное время! Прочность престола, благосостояние, незыблемое спокойствие и справедливость. Ура, серые роты! Ура, дон Рэба! Слава королю нашему! Эх, братья, жизнь-то какая пошла чудесная!..»


Offline злой

  • Posts: 11240
  • Gender: Male
Reply #240 on: March 15, 2009, 13:15
Главный порок цивилизованного общества - деградация семьи как социального института. Вот это - всерьез. Не сравнить с наркоманией и порнографией.
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Offline Andrei N

  • Posts: 2873
Reply #241 on: March 15, 2009, 13:18
Вырождение - чёйт такое вапче?
Вот-вот! И если появляется ярлык "вырождение", то следующим естественным шагом станет деление на "наших" и "выродков".
Вы неправильно поняли. Я имел ввиду демографическое вырождение.
[здесь должно что-то быть]

Offline Vesle Anne

  • Posts: 16042
  • Gender: Female
Reply #242 on: March 15, 2009, 13:21
Кстати, эпоха Возрождения, увы, меньше всего на христианство ориентировалась. Все более на идеалы древней Греции и Рима. И демократия, и гуманизм (человек - мера всех вещей), и гомонойя (равенство по разуму).
Это тема для отдельной беседы, но вообще-то эпоха возрождения опиралась на свои представления о Греции и Риме, а не на идеалы римлян и греков, и уж точно само возрождение является закономерным развитием эпохи средневековья, а никак не античности. Вы же не считаете, что, допустим, движение хиппи результат развития, ну к примеру, индийской цивилизации? Это целиком и полностью западная фишка.

Забота о человеке - она разная бывает. Вот, родные мать и отец иногда по заднице ремнем огреют, и это - забота. А чужой человек конфетку даст - и это не забота.
+1
Узколобость любая плоха. А закон лучше тот, который определяется в первую очередь не традициями, а заботой о человеке. Иногда традиции берутся за основу закона, но, повторяю, это далеко не всегда хорошо, и традиции традициям рознь.
Да как бы тут такое дело... Вот иранские законодатели, которых тут так дружно осудили, как раз руководствуются в первую очередь заботой о человеке. 
(П.С. Те, кто говорят о ненависти - не философы. Тем более не великие.)
Ну, как-то это слишком категорично

Не знаю, видели ли Вы хоть раз Европу, но я видел.
Каждый день вижу - тут класнааа.
да ну, Европа как Европа
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Lugat

  • Posts: 13959
  • Gender: Male
Reply #243 on: March 15, 2009, 13:23
Вот-вот! И если появляется ярлык "вырождение", то следующим естественным шагом станет деление на "наших" и "выродков".
Вы неправильно поняли. Я имел ввиду демографическое вырождение.
Демографическое вырождение? А что это? Уменьшение рождаемости? Ну так это ж биосфера так защищается от перенаселения, иначе и стоять скоро будет негде.

Offline 0383

  • Posts: 1291
  • Gender: Male
Reply #244 on: March 15, 2009, 13:27
Ещё, кстати, хорошая книга "Повелитель мух".
 Права человека в действии-замечательная штука, если без двойных стандартов. Знаете ли Вы, какая судьба уготована России в планах западных правозащитников?
"Стоят хрычи насмерть", myst
"У меня устойчивое ощущение, что люди любят поэзию, потому что там можно хоть на ушах стоять - и никто им не указ", Artemon

Offline злой

  • Posts: 11240
  • Gender: Male
Reply #245 on: March 15, 2009, 13:29
Вот-вот! И если появляется ярлык "вырождение", то следующим естественным шагом станет деление на "наших" и "выродков".
Вы неправильно поняли. Я имел ввиду демографическое вырождение.
Демографическое вырождение? А что это? Уменьшение рождаемости? Ну так это ж биосфера так защищается от перенаселения, иначе и стоять скоро будет негде.

Э-эээ, а в Индии биосфера не такая, как в Европе? Не защищается? Наивно это - "ура, рождаемости нету, хорошо".
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Offline Lugat

  • Posts: 13959
  • Gender: Male
Reply #246 on: March 15, 2009, 13:30
Это тема для отдельной беседы, но вообще-то эпоха возрождения опиралась на свои представления о Греции и Риме, а не на идеалы римлян и греков, и уж точно само возрождение является закономерным развитием эпохи средневековья, а никак не античности. Вы же не считаете, что, допустим, движение хиппи результат развития, ну к примеру, индийской цивилизации? Это целиком и полностью западная фишка.
Ну, это обычная диалектика, так что ничего нового в этом нет.

  Вот иранские законодатели, которых тут так дружно осудили, как раз руководствуются в первую очередь заботой о человеке. 
Какой же тогда дьявол, если это "забота о человеке"?

Offline злой

  • Posts: 11240
  • Gender: Male
Reply #247 on: March 15, 2009, 13:33
Ещё, кстати, хорошая книга "Повелитель мух".
 Права человека в действии-замечательная штука, если без двойных стандартов. Знаете ли Вы, какая судьба уготована России в планах западных правозащитников?

Догадываюсь :)

Я о вполне положительном аспекте, когда  любой Вася может пойти и подать в суд на государство за то, что оно лишило его огорода, и взыскать с государства за причиненные неудобства. Это же плюс?
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Offline Vesle Anne

  • Posts: 16042
  • Gender: Female
Reply #248 on: March 15, 2009, 13:34
Lugat, не пугайте меня, какая диалектика? Это история  :yes:

  Вот иранские законодатели, которых тут так дружно осудили, как раз руководствуются в первую очередь заботой о человеке. 
Какой же тогда дьявол, если это "забота о человеке"?
в том то вся и фишка
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Lugat

  • Posts: 13959
  • Gender: Male
Reply #249 on: March 15, 2009, 13:37
Знаете ли Вы, какая судьба уготована России в планах западных правозащитников?
Ну я западный правозащитник. И какая же судьба России уготована в моих планах?  :???

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: