Author Topic: Христиане, а живем по-пагански  (Read 92892 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline termar

  • Posts: 29
А какой кому вред от того. что религиозные взгляды человека не совпадают со взглядами большинства? Если он не сатанист и не экстремист, кошек на березах не вешает, людей не пытает, вандализм не разводит и бомбы не подкладывает! Вот это ужасно. Но ведь это по сути сектантство, определенные организации, где людей обрабатывают ради своих целей, Вот с этим и надо бороться, а не с тем, что кто-то в России исповедует буддизм или даосизм, даже если и язычество!

Вопрос поставлен неправильно. Не в том дело, что вера человека не совпадает со взглядами большинства, а в том, что он называет себя принадлежащим большинству. И вот от этого - уже вред самому человеку.

Поясняю. Человек верит в единого бога, но называет себя христианином. На этом основании РПЦ заявляет, что она представляет интересы большинства человек. А уже на этом основании объявляет взгляды этого человека сектантскими и подлежащими искоренению.

PS. Кстати, РПЦ тоже обрабатывает людей ради своих целей.
PPS. А юридического определения секты нет. И суды часто пользуются тем смыслом, который в это слово вкладывают православные церковники: "секты - любые конкурирующие с РПЦ религиозные объединения".

Offline nihao

  • Posts: 1605
Вера - она в душе, то, как человек сам считает, какие у него взгляды, а не в том, чтобы лбом об пол перед иконой бить! Вообще я считаю, что Бог един, как ни назови - Господь. Аллах, Вишну, God, Dios итп. А внешняя сторона - она, конечно, есть, но она внешняя, не сама суть.

Вы выражаетесь прямо-таки моими словами, удивительная Драгана!  :)
Примерно о том же писал в своё время Шри Ауробиндо - о том что по сути Бог един, а разные религии это просто взгляд на него с разных сторон.
Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

Offline termar

  • Posts: 29
Вы выражаетесь прямо-таки моими словами, удивительная Драгана!  :)
Примерно о том же писал в своё время Шри Ауробиндо - о том что по сути Бог един, а разные религии это просто взгляд на него с разных сторон.

По какой сути? Откуда вам известна суть бога? :E: Откуда вам известно, что бог один? Почему их не может быть ровно четыре? Или ровно 40? :D

Offline nihao

  • Posts: 1605
Я ничего никому не доказываю, termar. Да и глупо было бы что-либо доказывать в этой области.
Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

Offline myst

  • Posts: 35581
Пара вопросов:
  • В чём принципиальная разница между сектой церковью?
  • Почему идея единого бога столь притягательна?

Offline Драгана

  • Posts: 14945
  • Gender: Female
Ну давайте тогда назовем это словом Мировой разум. А себя назовем атеистами, верящими в природу. Не в этом дело. Даже если и так. Даже если и 40 богов. Я про то, что нормальный человек независимо от веры, и психи тоже везде находятся независимо от религии! А вот религию порой притягивают для своих целей! Да и наши церковники тоже. Батюшка - такой же человек не без пороков. Один батюшка в городе, где живут родители, любитель выпить, а одна знакомая сестры, татарка, вышла замуж за муллу, а он оказался таким дурным, что она разошлась с ним - ладно еще расписаны не были, у них по своим законам, ей тогда еще 17 было, когда замуж вышла. Я про то, что атеист с нормальным человеческим отношением намного благороднее и лучше такого "православнутого", который готов ради своей веры людей в могилу свести! Проблема не в том, кто во что верит, а в том, какие люди по жизни! В церковь традиционную никто насильно не тащит и не заставляет выполнять обряды. Хотя в некоторых семьях такое бывает, где родители религиозны до фанатизма, а ребенок хочет жить, как его сверстники. Вот это ужасно, когда насильно заставляют жить одной религией. Вот это проблема определенной семьи. А в секту затягивают народ, чтобы на них наживаться. Человек ищет себя, переживает тяжелые времена в жизни, а ему наобещают чудесное избавление - и вот, он попался! Сам приходит, а его тут и обрабатывают: неси денежки нам в общину, а найдешь свой душевгый покой и избавление от бед! А захочет человек уйти - начнут запугивать: мы тебе жить не дадим, найдем, убьем! Гореть тебе в аду во веки веков, да и мы поможем! Подпиши квартиру на имя главного в общине, а тебе за это избавление, гореть в аду не будешь! и ведь так обрабатывают. гипнозом, а то и наркотиками, так мозги пудрят! 

Offline nihao

  • Posts: 1605
  • Почему идея единого бога столь притягательна?
Ничего себе вопросик.

Ну... Мир, в котором живут разные люди, один и тот же, просто разные люди смотрят на него по-разному. И все по-своему правы. Так и должно быть, очевидно.

Но хотя мир и един, он очень сложно устроен, поэтому и многобожие - тоже вполне разумный взгляд на вещи.

В общем, выбирайте себе веру по душе, плодитесь und размножайтесь! :)
Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

Offline myst

  • Posts: 35581
А в секту затягивают народ, чтобы на них наживаться.
Вот здесь скользкий момент. Церковь получает с паствы доход, то есть наживается на ней. А некогда ещё и церковную десятину с народа драли.

Offline Karakurt

  • Posts: 20354
  • Gender: Male
церковь - секта в законе
͡° ͜つ ͡°

церковь - секта в законе
Конфессия - это очень большая секта.

Offline Драгана

  • Posts: 14945
  • Gender: Female
Вот драть десятину и запугивать - это как раз сектантские замашки. Не должно такого быть. А вот, к сожалению, в нашем обществе бывает. Конечно, и церковникам надо на что-то жить, но не так же!

Offline Lugat

  • Posts: 13959
  • Gender: Male
Откуда вам известно, что бог один? Почему их не может быть ровно четыре? Или ровно 40? :D
А бывает ли две или четыре бесконечности? Или ровно 40? Хотя есть бесконечность пространства, бесконечность времени (вечность)... Почему бы не представить, что Всевышний - бесконечность качественная?

Вот драть десятину и запугивать - это как раз сектантские замашки. Не должно такого быть. А вот, к сожалению, в нашем обществе бывает. Конечно, и церковникам надо на что-то жить, но не так же!
Все правильно. Десятина была оправдана у древних евреев, когда обязанности выполнять культовую деятельность, а также заниматься учительством и врачеванием были возложены на клан (колено) Левия. Они только получали десятину от других кланов, а свою десятину этого дохода отдавали на храм. В результате, в среднем на них приходилось: 1,2 - 0,12 = 1,08 среднего дохода каждого клана, что в общем-то справедливо.

А вот когда какая-то церковь, ссылаясь на Писание, причем на Ветхий завет, начинает брать десятину, при том, что священнослужителей в церкви может оказаться в сто раз меньше, чем прихожан, то это уже крутой бизнес.

...
Не понял, как signed out? Xico что, "выписался"?  :o

Offline ou77

  • Posts: 4505
  • Gender: Male
А какой кому вред от того. что религиозные взгляды человека не совпадают со взглядами большинства? Если он не сатанист и не экстремист, кошек на березах не вешает, людей не пытает, вандализм не разводит и бомбы не подкладывает! Вот это ужасно. Но ведь это по сути сектантство, определенные организации, где людей обрабатывают ради своих целей, Вот с этим и надо бороться, а не с тем, что кто-то в России исповедует буддизм или даосизм, даже если и язычество!

Есть всётаки большая разница с точки зрения Бога.
А то у нас 99% примерно так рассуждают: "ну я никого не убил", "ни у кого не украл" (у государства или компании не считается) верю в мировой разум, назовем его Богом, значит всё у меня хорошо. А с точки зрения библии у таких людей всё плохо:(

Offline Iskandar

  • Posts: 32803
Один здравомыслящий человек нашёлся.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline myst

  • Posts: 35581
Есть всётаки большая разница с точки зрения Бога.
А то у нас 99% примерно так рассуждают: "ну я никого не убил", "ни у кого не украл" (у государства или компании не считается) верю в мировой разум, назовем его Богом, значит всё у меня хорошо. А с точки зрения библии у таких людей всё плохо:(
Так, может, эти 99 % людей не христиане вовсе? Тогда чего на них Библию-то примерять?

Offline злой

  • Posts: 11473
  • Gender: Male
Есть всётаки большая разница с точки зрения Бога.


Он вам лично свою точку зрения разъяснял?
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Offline Lugat

  • Posts: 13959
  • Gender: Male
Есть всётаки большая разница с точки зрения Бога.
Он вам лично свою точку зрения разъяснял?
По логике, вроде бы так и получается: принимающий Сына принимает и Отца, принимающий Отца принимает и Духа Святого, принимающий Духа Святого становится сыном Божьим, братом Иисусу Христу, который не планирует заранее, что сказать и как сказать, ибо не он сам говорит, но дух...

Offline nihao

  • Posts: 1605
Вот драть десятину и запугивать - это как раз сектантские замашки. Не должно такого быть. А вот, к сожалению, в нашем обществе бывает. Конечно, и церковникам надо на что-то жить, но не так же!
Все правильно. Десятина была оправдана у древних евреев, когда обязанности выполнять культовую деятельность, а также заниматься учительством и врачеванием были возложены на клан (колено) Левия. Они только получали десятину от других кланов, а свою десятину этого дохода отдавали на храм. В результате, в среднем на них приходилось: 1,2 - 0,12 = 1,08 среднего дохода каждого клана, что в общем-то справедливо.

А вот когда какая-то церковь, ссылаясь на Писание, причем на Ветхий завет, начинает брать десятину, при том, что священнослужителей в церкви может оказаться в сто раз меньше, чем прихожан, то это уже крутой бизнес.

Да, чрезвычайно Ветхая конструкция/концепция. Сколько можно носиться с древними евреями и их бытом и всё это навешивать на современную жизнь, просто непонятно. Ну, родил Авраам Исаака (или наоборот, sorry если что), было у них 12 колен - нам-то что с этого?
Понятно, что есть в Заветах негаснущее нравственное начало. Но замучаешься выделять его из всякой давно устаревшей шелухи.
А Ветхий завет вообще штука, мягко говоря, неоднозначная. Там такого понаписано...
Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

Есть всётаки большая разница с точки зрения Бога.
А то у нас 99% примерно так рассуждают: "ну я никого не убил", "ни у кого не украл" (у государства или компании не считается) верю в мировой разум, назовем его Богом, значит всё у меня хорошо. А с точки зрения библии у таких людей всё плохо:(

С какой именно точки зрения Библии? Течений в христианстве много (мормоны и т.д.), и все понимают по-своему, и все потрясают Библией. Так что точка зрения Библии - это не нечто недвусмысленное. Скажем, познакомлюсь я с мормонами (или мормоншами) и, руководствуясь их точкой зрения,  запишусь я в мормоны, а вы мне, руководствуясь православной точкой зрения, скажете, что с точки зрения Библии это плохо.

И вообще не надо привязывать "точку зрения Бога" к какой-либо религии. Это разные вещи.

Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

Offline ou77

  • Posts: 4505
  • Gender: Male
С какой именно точки зрения Библии?

Согласитесь, что с любой точки зрения библии (хотя я верю что она одна) воровать - это плохо, хоть у государства, хоть у компании в которой работаешь, тут ненадо 100 точек зрения, аналогично по большинству заблуждений.

Он вам лично свою точку зрения разъяснял?

Ага, через библию:)



Offline Индарби

  • Posts: 923
Кстати, а в Коломенском кто-нибудь видел Девий камень - древний славянский жертвенник?

Offline Iskandar

  • Posts: 32803
Кстати, а в Коломенском кто-нибудь видел Девий камень - древний славянский жертвенник?

Камень вообще-то Бабий. Только попробуйте сказать тем, кто ему молится, что они не православные.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline myst

  • Posts: 35581
Только попробуйте сказать тем, кто ему молится, что они не православные.
Порвуть? :eat:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: