Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Wolliger Mensch => Topic started by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 00:50

Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 00:50
Просматриваю «Фото-хистори». Фотографию выложили два года назад:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9152/69185483.58/0_c3059_9ceefc25_XL.jpg)

Там уже спрашивать не у кого. Может тут кто знает, почему в Австрии после Войны военным оставили столь многозначительный внешний вид? ;D
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Sirko on March 27, 2015, 07:30
Єто финляндия. Слева от Брежнева Кекконен.  :)
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 09:18
Єто финляндия. Слева от Брежнева Кекконен.  :)

Точно? Ну, значит там неверную информацию дали. Вопрос остаётся тот же.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Sirko on March 27, 2015, 10:23
Єто финляндия. Слева от Брежнева Кекконен.  :)

Точно? Ну, значит там неверную информацию дали. Вопрос остаётся тот же.
Оккупированная Австрия и непобежденная Финляндия - две большие разницы.
Вот современный флаг финских ВВС.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Suomen_ilmavoimien_esikunta.svg/330px-Suomen_ilmavoimien_esikunta.svg.png)
Дело не в форме, а в содержании. Можно использовать свастику и быть демократическим государством, а можно свастику запрещать, но идти по пути нацистской Германии.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: DarkMax2 on March 27, 2015, 10:47
Финляндия технически не потерпела разгромного поражения во Второй Мировой, а потому политических причин рвать с традицией не было. Отречение от военной традиции (зачастую временное) обычно связано с падением старого государственного строя.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: piton on March 27, 2015, 10:51
Дело не в форме, а в содержании. Можно использовать свастику и быть демократическим государством, а можно свастику запрещать, но идти по пути нацистской Германии.
Хорошо подкололи :) Да, атрибутика не есть содержание.
Да не подкололи. Замена содержания формой стало основой существования.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: piton on March 27, 2015, 10:52
Кстати, и в форме ГДР было что-то ... от военных лет.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: DarkMax2 on March 27, 2015, 10:53
Кстати, и в форме ГДР было что-то ... от военных лет.
Но было и советское влияние.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 11:10
Оккупированная Австрия и непобежденная Финляндия - две большие разницы.

Здесь не о политике (тем более, псевду гнать не надо). :stop:

Вот современный флаг финских ВВС.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/Suomen_ilmavoimien_esikunta.svg/330px-Suomen_ilmavoimien_esikunta.svg.png)
Дело не в форме, а в содержании. Можно использовать свастику и быть демократическим государством, а можно свастику запрещать, но идти по пути нацистской Германии.

При чём свастика? Я про форму солдат.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: DarkMax2 on March 27, 2015, 11:12
При чём свастика? Я про форму солдат.
Если уж от неё не избавились ;)
Оккупированная Австрия и непобежденная Финляндия - две большие разницы.

Здесь не о политике (тем более, псевду гнать не надо). :stop:
Блин, так в этом же весь нюанс!
Финляндия технически не потерпела разгромного поражения во Второй Мировой, а потому политических причин рвать с традицией не было. Отречение от военной традиции (зачастую временное) обычно связано с падением старого государственного строя.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 11:26
Блин, так в этом же весь нюанс!
Финляндия технически не потерпела разгромного поражения во Второй Мировой, а потому политических причин рвать с традицией не было. Отречение от военной традиции (зачастую временное) обычно связано с падением старого государственного строя.

На фотографии солдаты одеты по финской традиции? :what:
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: DarkMax2 on March 27, 2015, 11:36
Блин, так в этом же весь нюанс!
Финляндия технически не потерпела разгромного поражения во Второй Мировой, а потому политических причин рвать с традицией не было. Отречение от военной традиции (зачастую временное) обычно связано с падением старого государственного строя.

На фотографии солдаты одеты по финской традиции? :what:
Это вопрос к спецу по форме - Alexi84.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Sirko on March 27, 2015, 11:37
При чём свастика? Я про форму солдат.
Немецкий стальной шлем использовался до 2000 года (https://books.google.com.ua/books?id=SGIwBQAAQBAJ&lpg=PA1&dq=MILITARY%20UNIFORMS%20IN%20EUROPE&hl=uk&pg=PA118#v=onepage&q&f=false)
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: piton on March 27, 2015, 11:38
Да какие у финнов могут быть традиции? Посмотрите на русские каски времен империалистической или двадцатых годов. Кто помнит эту традицию.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: DarkMax2 on March 27, 2015, 12:14
Да какие у финнов могут быть традиции? Посмотрите на русские каски времен империалистической или двадцатых годов. Кто помнит эту традицию.
Сформировавшаяся за десятилетия независимости.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Максимм on March 27, 2015, 13:23
Кажется, это всё-таки не современный флаг.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: DarkMax2 on March 27, 2015, 13:27
(http://i.blog.fontanka.ru/photos/2013/02/580x380_5845KsXh8tBg27MRXkI7.jpg)(http://aheinakroon.files.wordpress.com/2012/09/independence-day-parade-helsinki1.jpg)
Нет.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Максимм on March 27, 2015, 13:53
Может быть, это элемент "исторической реконструкции" на параде?
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: DarkMax2 on March 27, 2015, 14:14
Может быть, это элемент "исторической реконструкции" на параде?
Нет, это современный флаг ВВС Финляндии.
Quote
Получается, что волгоградские правоохранительные органы и суд либо по глупости, либо по злому умыслу спровоцировали международный скандал: признали действующее знамя вида войск страны Евросоюза фашистской символикой!
http://reporter34.ru/content/stati/volgograd-budet-vtyanut-v-mejdunarodniy-skandalo~4398
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Alexi84 on March 27, 2015, 15:34
Да, господа, это Финляндия. :yes: Если присмотреться, то видно, что у офицера с саблей петлицы типично финского образца, а у солдат на плечах погоны, нехарактерные для австрийцев.
То, что это не Австрия, ясно сразу. Стальные шлемы немецкого образца использовались в послевоенной Австрии только жандармерией. Австрийская армия, воссозданная в 1955 г., получила в 1956 г. американские шлемы M1, а в 1975 г. их сменили очень похожие австрийские шлемы M75.
Что касается Финляндии, то там до 1945 г. использовалось множество различных шлемов (в годы Второй Мировой войны было 19 разных моделей), среди которых, однако, наиболее распространёнными были шлемы немецкого образца - немецкие М16, М18, М35, М40 и М42, австрийские М17 и венгерские М37. После войны финское командование решило навести порядок и оставило несколько наиболее современных моделей - немецкие М35, М40 и М42 и венгерские М37. Позднее, в 1950-х и 1960-х гг., предприятия ФРГ поставляли в Финляндию новые партии шлемов М40. "Штальхельмы" использовались в финских вооружённых силах вплоть до 1977 г., а на складах хранились, кажется, до 2006 г.
Но дольше всего стальные шлемы немецкого образца использовались в Испании - до 1990-х гг. Ну и кроме того, Латвия до 1995 г. ограниченно использовала в качестве парадных головных уборов "штальхельмы", только пластиковые...
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: DarkMax2 on March 27, 2015, 15:36
Ну и кроме того, Латвия до 1995 г. ограниченно использовала в качестве парадных головных уборов "штальхельмы", только пластиковые...
А сейчас какие?
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Alexi84 on March 27, 2015, 15:50
Сейчас парадным головным убором служит фуражка, практически точная копия довоенной.
А каски у латышей сейчас, кажется, шведские и норвежские. Точно не знаю.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: RockyRaccoon on March 27, 2015, 15:50
Ну и кроме того, Латвия до 1995 г. ограниченно использовала в качестве парадных головных уборов "штальхельмы", только пластиковые...
А сейчас какие?
Из пресс-папье?
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: piton on March 27, 2015, 15:52
Из пресс-папье?
Папье-маше имели в виду?
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: RockyRaccoon on March 27, 2015, 15:57
Из пресс-папье?
Папье-маше имели в виду?
Тьфу ты. Ага.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: alant on March 27, 2015, 17:10
Из пресс-папье?
Папье-маше имели в виду?
Из пресс-атташе :)
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: RockyRaccoon on March 27, 2015, 17:31
Из пресс-папье?
Папье-маше имели в виду?
Из пресс-атташе :)
Из ассошиэйтед-пресс.
Title: Австрийская послевоенная форма
Post by: Wolliger Mensch on March 27, 2015, 18:42
Из пресс-папье?
Папье-маше имели в виду?

Главное, что не Папье Моше. ;D