Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Поздравления => Topic started by: Сергий on November 7, 2013, 13:57

Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Сергий on November 7, 2013, 13:57
для всіх хто святкує - вітаю зі святом Великого Жовтня, одним з основних свят червоного козацтва, святом Революції і перемоги у нашому регіоні народовладдя під червоними прапорами у 1917-1923 рр. вічна пам'ять і царство небесне всім людям, хто в той непростий час загинув чи взяв участь у захисті народовладдя і загальнолюдських цінностей, прав і свобод, у боротьбі за правду, свободу і соціальну справедливість в т.ч. під червоними прапорами. слава Богу, який створив всіх людей козаками, вільними людьми по волі Божій і добра пам'ять людям, які захистили цю древню віру у ті нелегкі часи!
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: SIVERION on November 7, 2013, 14:25
:-O
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 7, 2013, 14:29
(http://cs14115.vk.me/c7007/v7007348/6c26/futpwHvl11c.jpg)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Сергий on November 7, 2013, 14:32
пан Iskandar - не знаю, для кого-то может этот праздник ассоциируется исключительно с красным атаманом, товарищем Иосифом Сталиным и его реестровым казачеством, но для меня - в первую очередь с памятью про сотни тысяч и миллионы красных казаков нашего региона - людей так или иначе поддержавших движение в защиту правды, свободы и народовластия под красными знамёнами в 1917-1923 гг, царство им всем небесное и с самими этими идеями общечеловеческих прав, свобод и социальной справедливости.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 7, 2013, 14:51
За слова "царствие небесное" эти ваши "красные казаки" могли внести вас в список классово чуждых, а то и просто поставить к стенке, недолго думая.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Lodur on November 7, 2013, 15:12
За слова "царствие небесное" эти ваши "красные казаки" могли внести вас в список классово чуждых, а то и просто поставить к стенке, недолго думая.
Ну, большевики-то атеистами были. Но, вообще, идея коммунизма прекрасно уживается с некоторыми религиями. Взять, хотя бы, иудеев с их кибуцами...
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: RawonaM on November 7, 2013, 15:19
За слова "царствие небесное" эти ваши "красные казаки" могли внести вас в список классово чуждых, а то и просто поставить к стенке, недолго думая.
Ну, большевики-то атеистами были. Но, вообще, идея коммунизма прекрасно уживается с некоторыми религиями. Взять, хотя бы, иудеев с их кибуцами...
В кибуцах не было особо религии.
Хотя конечно нет причин почему бы коммунизм не дружил с иудаизмом.
Мнаше коммунизм и называет почти что иудаизмом. Парадоксально, многие антисемиты с этим охотно соглашаются :)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 7, 2013, 15:25
За слова "царствие небесное" эти ваши "красные казаки" могли внести вас в список классово чуждых, а то и просто поставить к стенке, недолго думая.
Ну, большевики-то атеистами были. Но, вообще, идея коммунизма прекрасно уживается с некоторыми религиями. Взять, хотя бы, иудеев с их кибуцами...
Киббуцы? Это в которые не принимают сефардов и арабов?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Lodur on November 7, 2013, 15:32
Киббуцы? Это в которые не принимают сефардов и арабов?
Арабы не иудеи. А чтобы туда сефардов не принимали - не слышал. С чего вы решили?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Валер on November 7, 2013, 18:34
...не знаю, для кого-то может этот праздник ассоциируется исключительно с красным атаманом
С красной кровью и дурной селекцией народа этой страны
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexi84 on November 7, 2013, 18:42
А я уже отвык от 7 ноября. В 1990-е годы его ещё как-то пытались праздновать, превратив в День согласия и примирения, а теперь забыли напрочь. Очень редко доводится слышать поздравления.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 7, 2013, 18:44
Кстати да, сегодня же 7 ноября...
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Dy_što_ty_havoryš on November 7, 2013, 18:47
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Wb2S6ae_DR4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Wb2S6ae_DR4</a>

Ждёшь апрель, появится проталина
Несёшь цветы товарищу Сталину
С красной гвоздикой по-прежнему
Ждёте нового Брежнева.

Красный факел не погас
Агитатор дуришь рабочий класс
Красный факел не погас
Хунвэйбины среди нас.

Любишь Ленина Красная Фрида
Отвези его в Египет положи в пирамиду
Ильичу поможет лечение
Золотое сечение.

Равенство брат исключает братство
Бродский пытался в этом разобраться
В этом разобрался товарищ Мао
Сто миллионов, а вам всё мало!
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexi84 on November 7, 2013, 18:55
У меня дома до сих хранится штук пять неподписанных советских открыток, посвящённых 7 ноября. :)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Сергий on November 8, 2013, 01:59
За слова "царствие небесное" эти ваши "красные казаки" могли внести вас в список классово чуждых, а то и просто поставить к стенке, недолго думая.
Ну, большевики-то атеистами были. Но, вообще, идея коммунизма прекрасно уживается с некоторыми религиями. Взять, хотя бы, иудеев с их кибуцами...
извините, но по моему, то что большевики были атеистами это популярный миф.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 8, 2013, 03:22
извините, но по моему, то что большевики были атеистами это популярный миф.
Да, да. У тов. И.В.Сталина на даче в подвале была его личная церквушка, он регулярно там молился за Святую Русь, вольных казаков, Великую Степь и суржик. Это всем известно  :yes:
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 07:33
Молился тайно, чтобы поддержать в популисе миф.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 07:34
А ещё Он встречался с Матроной!!!11
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 08:35
(http://cs14115.vk.me/c7007/v7007348/6c26/futpwHvl11c.jpg)
бардзую дзенько что нашли иллюстрацию к моим словам о "русском Боге и Неебсном Сталине"
Не всех больных в дурдом забрали - как бы говорю я смотря в лицо этой женщины
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 08:37
 Пусть и с опозданием но предлагаю почтить память сотен тысяч и миллионов людей которых тоталитарный режим убил, посадил, или иным образом поламал  жизнь
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 08:40
За слова "царствие небесное" эти ваши "красные казаки" могли внести вас в список классово чуждых, а то и просто поставить к стенке, недолго думая.
Ну, большевики-то атеистами были. Но, вообще, идея коммунизма прекрасно уживается с некоторыми религиями. Взять, хотя бы, иудеев с их кибуцами...
элементы идей комунизма. но не он вцелом.
комунизм вцелом по определению атеистичен и антирелигиозен
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 08:42
А я уже отвык от 7 ноября. В 1990-е годы его ещё как-то пытались праздновать, превратив в День согласия и примирения, а теперь забыли напрочь. Очень редко доводится слышать поздравления.
у нас тоже так. Слава Богу
прравда я поздравлений вообще не слышал
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 08:43
Да, да. У тов. И.В.Сталина на даче в подвале была его личная церквушка, он регулярно там молился за Святую Русь, вольных казаков, Великую Степь и суржик. Это всем известно
LUTS, ну вы отожгли, так отожгли!!! :D ;up:
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 08:47
Да, да. У тов. И.В.Сталина на даче в подвале была его личная церквушка, он регулярно там молился за Святую Русь, вольных казаков, Великую Степь и суржик. Это всем известно
LUTS, ну вы отожгли, так отожгли!!! :D ;up:
знаете что самое смешное? многие на полном серьезе такое говорят
то есть без сурружика и степи, конечно, но в принципе что был тайным православным многие с поехавшей крышей доказывают
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 08:50
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Wb2S6ae_DR4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Wb2S6ae_DR4</a>

Ждёшь апрель, появится проталина
Несёшь цветы товарищу Сталину
С красной гвоздикой по-прежнему
Ждёте нового Брежнева.

Красный факел не погас
Агитатор дуришь рабочий класс
Красный факел не погас
Хунвэйбины среди нас.

Любишь Ленина Красная Фрида
Отвези его в Египет положи в пирамиду
Ильичу поможет лечение
Золотое сечение.

Равенство брат исключает братство
Бродский пытался в этом разобраться
В этом разобрался товарищ Мао
Сто миллионов, а вам всё мало!
респект за песню!
я вот недавно на другую их подсел
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 08:54
но в принципе что был тайным православным
много ходит всяких легенд, но послаблении Церкви после Войны он дал (может с этим связаны мифы) и гонения возобновил только Кукурузник
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 08:57
но в принципе что был тайным православным
много ходит всяких легенд, но послаблении Церкви после Войны он дал (может с этим связаны мифы) и гонения возобновил только Кукурузник
сам в конце 30ых чуть не задушил и сам же в годы войны вынужденно даже не убрал руку с шеи Церкви а лишь немного убрал нажим.
и потом нгайки начали обратно закручивать раньше где то с 48-49 гг когда провалилась попытка сделать МП первым в диптихе
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 08:59
Как сделать человеку хорошо? Нужно сделать ему очень плохо, а потом чуть ослабить.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 09:04
сам в конце 30ых чуть не задушил и сам же в годы войны вынужденно даже не убрал руку с шеи Церкви а лишь немного убрал нажим.
и потом нгайки начали обратно закручивать раньше где то с 48-49 гг когда провалилась попытка сделать МП первым в диптихе
ну да, но после 53-го всё стало также, как в 30тые. а вообще о послаблениях говорить, наверное, некорректно, Житие Матроны Московской не подтверждает легенд об особом ослаблении гонений
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 09:05
Как сделать человеку хорошо? Нужно сделать ему очень плохо, а потом чуть ослабить.
так с нами и поступают... страшно, но вы правы
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 09:08
то что три столь непохожих идеологически человека сошлись в этом важном вопросе не может меня не радовать
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Conservator on November 8, 2013, 09:11
фух, тепер уже зі вчорашнім! :)

а також із учорашнім днем народження Троцького, Махна та Камю (у випадку останніх двох - із ювілеями) :) голова після святкування не болить, якісні напої впливають на здоров'я позитивно :)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Conservator on November 8, 2013, 09:15
то есть без сурружика и степи, конечно, но в принципе что был тайным православным многие с поехавшей крышей доказывают

у Брежнева это реально было, правда, двоеверие больше. заговорами лечился и т.п.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 09:16
то что три столь непохожих идеологически человека сошлись в этом важном вопросе не может меня не радовать
в глобальной оценке деятельности того персонажа у психически здоровых людей не может быть разногласий
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 09:21
Строго говоря, православно-коммунистическая шизофрения отдельных личностей ещё не означает, что коммунистической идее совсем уж нечем оправдываться. Аргументы, конечно, хм... специфические, но они есть.

1. Ужас-ужас, но не ужас-ужас-ужас. Во всяком случае не всегда.
2. Во всяком случае к концу СССР защищённость и благосостояние рабочего получше, чем придобезцаря, социальные лифты вообще не сравнить.
3. Существование СССР держало мировую буржуазию "в тонусе" страха антибуржуйских движений и заставляло её развивать социалку. Поэтому условно буржуйский соцрай Европы можно прямо ставить в заслугу Совку. (принцип "бей своих, чтобы чужие боялись")
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 09:24
1. Ужас-ужас, но не ужас-ужас-ужас. Во всяком случае не всегда.
2. Во всяком случае к концу СССР защищённость и благосостояние рабочего получше, чем придобезцаря, социальные лифты вообще не сравнить.
3. Существование СССР держало мировую буржуазию "в тонусе" страха антибуржуйских движений и заставляло её развивать социалку. Поэтому условно буржуйский соцрай Европы можно прямо ставить в заслугу Совку. (принцип "бей своих, чтобы чужие боялись")

так то, оно так, но какой ценой заплачено за эти сомнительные достижения. а если учесть, что цель не оправдывает средства, то ваще пипиц
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 09:35
то есть без сурружика и степи, конечно, но в принципе что был тайным православным многие с поехавшей крышей доказывают

у Брежнева это реально было, правда, двоеверие больше. заговорами лечился и т.п.
тому есть доказательства?
я правда слышал что он на переговорах с президентом США говорил что то типа "Бог не простит если мы не договоримся" но разве это была не оыбчная эффектная фраза что бы впечтелить собеселдника?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 09:37
то что три столь непохожих идеологически человека сошлись в этом важном вопросе не может меня не радовать
в глобальной оценке деятельности того персонажа у психически здоровых людей не может быть разногласий
Воистину так
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 09:43

2. Во всяком случае к концу СССР защищённость и благосостояние рабочего получше, чем придобезцаря, социальные лифты вообще не сравнить.
3. Существование СССР держало мировую буржуазию "в тонусе" страха антибуржуйских движений и заставляло её развивать социалку. Поэтому условно буржуйский соцрай Европы можно прямо ставить в заслугу Совку. (принцип "бей своих, чтобы чужие боялись")
ну на эти аргументы не трудно ответить 
2 это банальное следствие экономразвития которое было бы таким же при любом даже весьма посредственном правительстве
И второй аргумент, спасибо за него маоистам антиревизионистам, при Брежневе социализм был уже сильно искаженный и не настоящий. настоящий был при Сталине

3 да такой фактор был. Не буду отрциать но его не стоит переоценивать. главными причинами роста социалки были далвение сових реформистких левых с одной стороны и необходимость решить кризис перепроизводства. Поясняю, что бы сбагрить много лишнего товара нужна не только реклама и пропаганда но и рост релаьного уровня жизни населения что бы оно могло его купить. В конце концов популярность кейнсианства нельзя сбрасывать со счетов
Харктерно что демонтаж социального госдуарства в США и ЕС начался не в 90ыегг а уже 70ые гг когда СССР еще вполне себе угрожал  западу
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 09:44
1. Ужас-ужас, но не ужас-ужас-ужас. Во всяком случае не всегда.
2. Во всяком случае к концу СССР защищённость и благосостояние рабочего получше, чем придобезцаря, социальные лифты вообще не сравнить.
3. Существование СССР держало мировую буржуазию "в тонусе" страха антибуржуйских движений и заставляло её развивать социалку. Поэтому условно буржуйский соцрай Европы можно прямо ставить в заслугу Совку. (принцип "бей своих, чтобы чужие боялись")

так то, оно так, но какой ценой заплачено за эти сомнительные достижения. а если учесть, что цель не оправдывает средства, то ваще пипиц
воистину
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: alant on November 8, 2013, 10:00
фух, тепер уже зі вчорашнім! :)

а також із учорашнім днем народження Троцького, Махна та Камю (у випадку останніх двох - із ювілеями) :)
А такожТягнибока  ;)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Conservator on November 8, 2013, 10:37
тому есть доказательства?

в опубликованных отрывках из его дневников неоднократные упоминания. сейчас готовится к печати трехтомник (все, что из них рассекречено). там краткие записи бытового плана представляют чуть ли не больший интерес, чем политические заметки.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 10:44
Харктерно что демонтаж социального госдуарства в США и ЕС начался не в 90ыегг а уже 70ые гг когда СССР еще вполне себе угрожал  западу
Тэтчер.

Рейганомика.

Это начало 1980-х.

При этом в начале 1980-х в Британии были забастовки шахтёров, и Советский Союз громко кричал о солидарности с ними.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 10:48
сам в конце 30ых чуть не задушил и сам же в годы войны вынужденно даже не убрал руку с шеи Церкви а лишь немного убрал нажим.
и потом нгайки начали обратно закручивать раньше где то с 48-49 гг когда провалилась попытка сделать МП первым в диптихе
ну да, но после 53-го всё стало также, как в 30тые. а вообще о послаблениях говорить, наверное, некорректно, Житие Матроны Московской не подтверждает легенд об особом ослаблении гонений

Был Сталин православным.

Просто у них видимо принято быть двуличным. коварным клоуном.

Сталин не мог демонстрировать открыто своё православие - потому что в Восточной Европе существовали проклятые литовцы, латыши, эстонцы, венгры, поляки - которые православие не исповедовали.

И чтобы быть вождём этих не-православных - нужно было вероломно прикидываться атеистом. И иметь "атеистический" предлог чтобы устраивать гонения на Церковь у враждебных народов.

Ну и да, Сталина-православного не поняли бы крестьяне Тосканы или рабочие Манчестера...
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Мечтатель on November 8, 2013, 10:58
Многое в отношении Сталина к религии неясно, но очень часто недооценивается влияние полученного им в детстве и юности воспитания. Сталин мог оставаться бессознательно склонным к православию, что и выразилось позднее в ряде принятых им в пользу Церкви решений.
(wiki/ru) Сталин_и_религия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 11:17
Сталин не мог демонстрировать открыто своё православие - потому что в Восточной Европе существовали проклятые литовцы, латыши, эстонцы, венгры, поляки - которые православие не исповедовали.
вот уж на что ему было наплевать, так это на вероисповедание аборигенов Восточной Европы

Был Сталин православным.
это он вам сказал?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Сергий on November 8, 2013, 11:19
извините, но по моему, то что большевики были атеистами это популярный миф.
Да, да. У тов. И.В.Сталина на даче в подвале была его личная церквушка, он регулярно там молился за Святую Русь, вольных казаков, Великую Степь и суржик. Это всем известно  :yes:

вам наверное просто личность этого красного атамана покоя не даёт, царство ему небесное ... страшно, что не дай Бог повторится ... а оно повторится, если в обществе нашего региона тот-же беспредел начнётся, который те поколения сяк-так перебороли - в плане ущемления гражданских прав и свобод (в т.ч. свободы вероисповедания), социальной защиты, науки и образования и т.д. и т.п. ...  :???

p.s. а атаман - достаточно таки обычный. в истории Войска Запорожского и Орды тоже всякие атаманы были. другое дело, что именно Красное Войско достигло невиданных до того масштабов - что говорит об огромном потенциале вероучения красных казаков, которое даже репрессиями не удалось искоренить...  и то, что среди сторонников Красного Войска было много православных и вообще крестьян-христиан (пусть даже только по самоназванию) - уже о чём-то да говорит...
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 11:20
Сталин мог оставаться бессознательно склонным к православию, что и выразилось позднее в ряде принятых им в пользу Церкви решений.
ой вряд ли, здесь мелькает один участник, по его словам ходил в православную воскресную школу, но сейчас такую скверну извергает, что просто жуть...
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Мечтатель on November 8, 2013, 11:27
Сталин мог оставаться бессознательно склонным к православию, что и выразилось позднее в ряде принятых им в пользу Церкви решений.
ой вряд ли, здесь мелькает один участник, по его словам ходил в православную воскресную школу, но сейчас такую скверну извергает, что просто жуть...

Ну так одно дело - прав. гимназия или семинария, а совсем другое - верующая мама.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 11:27
Сталин не мог демонстрировать открыто своё православие - потому что в Восточной Европе существовали проклятые литовцы, латыши, эстонцы, венгры, поляки - которые православие не исповедовали.
вот уж на что ему было наплевать, так это на вероисповедание аборигенов Восточной Европы
Всё господство Советского Союза в Восточной Европе базировалось на идеологии коммунизма.

Именно потому. что идеолгия коммунизма не имеет конкретного национального и религиозного содержания.

Латышей или венгров можно было убеждать чтобы они отказались от национализма и строили великое Светлое Будущее пролетариев всего мира - но и русским тоже надо было не выпячивать своё русское национальное самосознанеие, а говорить что мы единый советский народ.

Латышей или венгров можно было убеждать в том чтобы они отказались от Католичества или Реформатства - но и русским надо было не выпячивать своё Православие, а говорить что мы все - атеисты.

Да, в коммунистической партии могли вместе сидеть узбек, русский, венгр, латыш. Потому что они не были мусульманами, православными, реформатами, католиками. Им всем приказывали забыть те традиции, которым их учили дома. Если русский бы вспомнил что есть Масленица - ну тогда и узбек вспомнит что есть Kurban Bayrami.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 11:35
Всё господство Советского Союза в Восточной Европе базировалось на идеологии коммунизма.
ващета на танках в первую очередь, а уж потом на бесовской советской идеологии

Латышей или венгров можно было убеждать чтобы они отказались от национализма и строили великое Светлое Будущее пролетариев всего мира - но и русским тоже надо было не выпячивать своё русское национальное самосознанеие, а говорить что мы единый советский народ.

Латышей или венгров можно было убеждать в том чтобы они отказались от Католичества или Реформатства - но и русским надо было не выпячивать своё Православие, а говорить что мы все - атеисты.

Да, в коммунистической партии могли вместе сидеть узбек, русский, венгр, латыш. Потому что они не были мусульманами, православными, реформатами, католиками. Им всем приказывали забыть те традиции, которым их учили дома. Если русский бы вспомнил что есть Масленица - ну тогда и узбек вспомнит что есть Kurban Bayrami.
всё это пустое! перестаньте словоблудить
американцы экономически и без всяких идеологий подчинили себе всю Западную Европу, а идиот Сталин им ещё и подыгрывал, размахивая ядерной дубиной. всем наплевать на идеологию.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 11:38
Всё господство Советского Союза в Восточной Европе базировалось на идеологии коммунизма.
ващета на танках в первую очередь, а уж потом на бесовской советской идеологии
Вы хотели бы чтобы в Советской Литве люди открыто праздовали Рождество и устраивали крестные ходы?

Чтобы литовских детей воспитывали не в Пионерии, а священники на уроках Священного Писания?

Или чтобы еврейских детей в Витебске учили раввины?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 11:50
Вы хотели бы чтобы в Советской Литве люди открыто праздовали Рождество и устраивали крестные ходы?

Чтобы литовских детей воспитывали не в Пионерии, а священники на уроках Священного Писания?

Или чтобы еврейских детей в Витебске учили раввины?
конечно же да! Литовцам ксёнз, евреям раввин, а что здесь такого?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 12:04
Вы хотели бы чтобы в Советской Литве люди открыто праздовали Рождество и устраивали крестные ходы?

Чтобы литовских детей воспитывали не в Пионерии, а священники на уроках Священного Писания?

Или чтобы еврейских детей в Витебске учили раввины?
конечно же да! Литовцам ксёнз, евреям раввин, а что здесь такого?
Воспитание людей которые прямо враждебны России (литовцы), или реально отличаются от русских по культуре, и русские их за это ненавидят (евреи: евреи сами по себе не русофобы; но русские не могут не быть анти-сионистами, противниками Иудаизма.)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Лом d10 on November 8, 2013, 12:47
Вы хотели бы чтобы в Советской Литве люди открыто праздовали Рождество и устраивали крестные ходы?

Чтобы литовских детей воспитывали не в Пионерии, а священники на уроках Священного Писания?

Или чтобы еврейских детей в Витебске учили раввины?
конечно же да! Литовцам ксёнз, евреям раввин, а что здесь такого?
Воспитание людей которые прямо враждебны России (литовцы), или реально отличаются от русских по культуре, и русские их за это ненавидят (евреи: евреи сами по себе не русофобы; но русские не могут не быть анти-сионистами, противниками Иудаизма.)
ну что вы русские куда больше ненавидят англичан , итальянцев и румын , это чувство затмевают в них ненависть к остальным ))
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Conservator on November 8, 2013, 12:48
русские не могут не быть анти-сионистами, противниками Иудаизма

:fp:

Вы б уже мух от котлет отделили...

сионизм - светское течение, которое прямо враждебно традиционному иудаизму.

это раз.

и два - основная масса русских в повседневной жизни еврея не видела даже (да и сейчас по ТВ в основном). одна моя хорошая знакомая-геолог рассказывала, как в бытность ее студенткой Днепроп. горного института она поехала на практику в Сибирь. там ее поселили в избе местной женщины, которая заинтересовалась ее именем ("Фрида"). эта моя знакомая той, естественно, сказала - "имя еврейское, я еврейка". ночью она проснулась от того, что эта деревенская женщина рылась в ее волосах :) оказалось, ей в детстве рассказывали, что у евреев есть рожки и она очень захотела на эти рожки посмотреть, а до того за всю жизнь ни одного еврея не видала ;D
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Conservator on November 8, 2013, 12:49
ну что вы русские куда больше ненавидят англичан , итальянцев и румын , это чувство затмевают в них ненависть к остальным ))

американцев же больше всех.

и вообще нерусских :)

как там "Ансамбль Христа Спасителя" поет...
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 12:58
русские не могут не быть анти-сионистами, противниками Иудаизма
:fp:

Вы б уже мух от котлет отделили...

сионизм - светское течение, которое прямо враждебно традиционному иудаизму.

это раз.

и два - основная масса русских в повседневной жизни еврея не видела даже
Я говорю о образованных русских. Они никогда не признают существование отдельного еврейского народа, сионизма и Иудаизма.

И если простому русскому объяснить Иудаизм - он захочет всех последователей Иудаизма ассимилировать. И не допускать существования Израиля.

Советский атеизм был хорошим способом бороться с Иудаизмом и сионизмом в Литве, Белоруссии, Украине. Где ещё в начале 20 века существовали крупные знаменитые на весь мир семинарии, великие раввины, и синистские кружки.

Советская власть всё это уничтожила. Все эти раввины и их ученики теперь живут в Израиле и Америке.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 12:59
ну что вы русские куда больше ненавидят англичан , итальянцев и румын , это чувство затмевают в них ненависть к остальным ))
Мне как-то всё равно, кого там русские ненавидят, и как они видят мир в своих фантазиях.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 13:00
ну что вы русские куда больше ненавидят англичан , итальянцев и румын
А в русско-румынском конфликте я скорее симпатизирую русским.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 13:12
русские их за это ненавидят (евреи: евреи сами по себе не русофобы; но русские не могут не быть анти-сионистами, противниками Иудаизма.)
это какое то ваше измышление, которое поддаётся исключительно вашей логике
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Conservator on November 8, 2013, 13:21
Я говорю о образованных русских. Они никогда не признают существование отдельного еврейского народа, сионизма и Иудаизма.

……… no comments

народов, конечно, не существует вообще, и евреи здесь не исключение. их нет, как нет русских, румын и прочих венгров с немцами и украинцами. но вы ж не об этом вовсе.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 14:04
Я говорю о образованных русских. Они никогда не признают существование отдельного еврейского народа, сионизма и Иудаизма.

……… no comments

народов, конечно, не существует вообще, и евреи здесь не исключение. их нет, как нет русских, румын и прочих венгров с немцами и украинцами. но вы ж не об этом вовсе.
Я о том что русские в своей стране никогда бы не допустили существования Иудаизма и организованных еврейских общин.

То что сейчас Иудаизм допускается в современной России - это лишь свидетельство того что его уже там нет, он уже не опасен.

Благодаря советской власти.

В 1920-30-е Иудаизм в Украинской и Белорусской ССР ещё реально существовал, и с ним боролись активно.

Православные русские, с помощью клоунады атеизма.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 14:06
русские их за это ненавидят (евреи: евреи сами по себе не русофобы; но русские не могут не быть анти-сионистами, противниками Иудаизма.)
это какое то ваше измышление, которое поддаётся исключительно вашей логике
Вы сами как-то говорили, что нужно пропагандировать теорию "еврей, не исповедующий Иудаизм."

Для борьбы с сионизмом.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 14:09
Вы сами как-то говорили, что нужно пропагандировать теорию "еврей, не исповедующий Иудаизм."
это вы меня так поняли, для меня еврей может быть католиком, иудеем или кришнаитом, или атеистом, как и вьетнамец, это личное дело каждого

Для борьбы с сионизмом.
мне лично сионизм не мешает, и уж точно, призывать бороться с ним я не стану
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 15:05
Вы сами как-то говорили, что нужно пропагандировать теорию "еврей, не исповедующий Иудаизм."
это вы меня так поняли, для меня еврей может быть католиком, иудеем или кришнаитом
И Вы говорите что Вы - не расист?!

Еврей-католик - это для расистов.

Для не-расиста такое сочетание лишено смысла.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:11
И Вы говорите что Вы - не расист?!
нет, я не расист. если человека родила еврейка, а он став взрослым решил, креститься - это его личное дело. по национальности он останется евреем, но исповедовать будет христианство, например, или буддизм
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 15:12
И Вы говорите что Вы - не расист?!
нет, я не расист. если человека родила еврейка, а он став взрослым решил, креститься - это его личное дело. по национальности он останется евреем, но исповедовать будет христианство
Где нет ни эллина, ни иудея?

И как же он тогда еврей?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:17
И как же он тогда еврей?
мне христианство не мешает быть русским, почему оно должно кому то мешать быть евреем.

Где нет ни эллина, ни иудея?
это о том, что мы равны перед Богом
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Poirot on November 8, 2013, 15:20
и потом нгайки начали обратно закручивать
Нагайки?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:21
и потом нгайки начали обратно закручивать
Нагайки?
гайки же
навртки :yes:
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 15:22
мне христианство не мешает быть русским, почему оно должно кому то мешать быть евреем.

Русскость / нерусскость для христианства (в идеале) ничего не значащая оппозиция.
Совсем другое дело еврейство, это маркированная для христианства национальность, потому что христианство выросло из еврейской национальной традиции.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Poirot on November 8, 2013, 15:23
Я говорю о образованных русских. Они никогда не признают существование отдельного еврейского народа, сионизма и Иудаизма.
Какой-то просто чудовищный бред.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:26
Русскость / нерусскость для христианства (в идеале) ничего не значащая оппозиция.
верно

Совсем другое дело еврейство, это маркированная для христианства национальность, потому что христианство выросло из еврейской национальной традиции.
нигде не запрещено разделять иудаизм (религию) и еврейство (национальность)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 15:28
нигде не запрещено разделять иудаизм (религию) и еврейство (национальность)

Это бессмысленно. Если только не иметь в виду неактуальные "этнические корни".
Еврей-неиудей — это всего лишь предок ассимилятов в нееврейской среде, не более.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:34
Это бессмысленно. Если только не иметь в виду неактуальные "этнические корни".
Еврей-неиудей — это всего лишь предок ассимилятов в нееврейской среде, не более.
господа, обычно меня обвиняют в средневековом мракобесии ;D

родился от еврейки - обязан быть евреем, а если человеку открылась Шангри-Ла?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 15:36
оспода, обычно меня обвиняют в средневековом мракобесии ;D

родился от еврейки - обязан быть евреем, а если человеку открылась Шангри-Ла?

Зачем передёргивать?
Родился от еврейки, крестился, стал христианином еврейского происхождения, на которое потомки наплюют.
Пока среди них не сыщется очередной Авром Шмулевич, конечно :)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:38
Родился от еврейки, крестился, стал христианином еврейского происхождения, на которое потомки наплюют.
таки я аптомжа
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 15:40
Ну это уже не еврей - не член еврейского этноса.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:43
Ну это уже не еврей - не член еврейского этноса
почему же не еврей? конечно же еврей! в Пи[....]стане полно таких, евреи по происхождению, стали мормонами, например
а атеистом еврей может быть?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 15:44
В чём проявляется их еврейство?
Национальность - не клеймо. Ренегаты в Османской империи оставались французами/итальянцами/греками... ?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:46
В чём проявляется их еврейство?
в том, что они считают себя евреями, как ренегаты, которые в свою очередь оставались французами/итальянцами/греками...
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Iskandar on November 8, 2013, 15:50
в том, что они считают себя евреями, как ренегаты, которые в свою очередь оставались французами/итальянцами/греками...

Считают - по происхождению. Никаких реальных этнически значимых связей у них нет с евреями-иудаистами (особенно в наше время нуклеарных семей). Никакой особой группы "евреев-мормонов" они не образуют. Их потомки не станут кучковаться вместе, переженятся на мормонах-неевреях.

Всё, это не этничность.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Awwal12 on November 8, 2013, 15:51
Я говорю о образованных русских. Они никогда не признают существование отдельного еврейского народа, сионизма и Иудаизма.
Какой-то просто чудовищный бред.
Это просто Александра. Вроде бы вы не первый год на форуме, однако же.....
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:52
Считают - по происхождению.
да

Никаких реальных этнически значимых связей у них нет с евреями-иудаистами
есть, общаются по скайпу

Их потомки не станут кучковаться вместе, переженятся на мормонах-неевреях.
не умею предсказывать, но вероятно, что так
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 8, 2013, 15:53
Вроде бы вы не первый год на форуме, однако же.....
она может!
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Awwal12 on November 8, 2013, 15:55
В чём проявляется их еврейство?
Национальность - не клеймо. Ренегаты в Османской империи оставались французами/итальянцами/греками... ?
Вы уверены, что сравнение националистической России и религиозно-мусульманской Османской империи сколь-нибудь адекватно?..
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 16:10
Пока среди них не сыщется очередной Авром Шмулевич, конечно :)
Авром Шмулевич - это потомок крестившихся?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: RockyRaccoon on November 8, 2013, 16:44
Я говорю о образованных русских. Они никогда не признают существование
отдельного еврейского народа, сионизма и Иудаизма.
Александра. Я, образованный русский RockyRaccoon, торжественно клянусь вам, что я а) признаю существование отдельного еврейского народа; б) признаю существование сионизма; и в) признаю существование иудаизма.
 Срочно подвергайте пересмотру свою Теорию.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: RockyRaccoon on November 8, 2013, 16:49
В Айдахо запрещено рыбачить сидя на верблюде.а мне так
хочиццо
Offtop
Выезжайте со своим верблюдом в соседнюю Монтану и рыбачьте себе законопослушно, сколь угодно.  ;up:
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: RockyRaccoon on November 8, 2013, 17:11
для всіх хто святкує - вітаю зі святом Великого Жовтня, одним з основних свят червоного козацтва, святом Революції і перемоги у нашому регіоні народовладдя під червоними прапорами у 1917-1923 рр. вічна пам'ять і царство небесне всім людям, хто........................
Щяс позволю себе небольшую элегию.
Я давно не праздную этот день, никого не поздравляю и считаю этот Великий Октябрьский Социалистический переворот (как, впрочем, и февральский тоже) и то, что за ними последовало, великой трагедией России. Но...
 Но вот вспоминаю, как мы собирались в этот день на тоталитарные, но такие весёлые демонстрации, а также дома с родственниками и друзьями, и жизнерадостно и беззаботно напивались, пели и плясали (при этом ухитряясь ни разу не вспомнить ни про большевиков, ни про коммунистов), и совсем не чувствовали себя несчастными, угнетёнными, несвободными совками. Мы просто не знали, что мы таковые. И неуверен, что мы бы стали счастливее от многих знаний. И от этих мыслей разъезжается голова, и становится тоскливо, особенно глядя на день сегодняшний, как в России, так и вне её.
 Сейчас умные, всезнающие и способные всё легко объяснить люди типа И., П., и др. не менее умные и всезнающие люди скажут мне привычные, тысячу раз произнесённые, но, в сущности, ничего не говорящие слова о пропаганде, зомбировании и пр. Но ни И., ни П., ни др. ничего не смогут мне сказать про человеческое счастье и способы его достижения. А если и скажут, то их слова прозвучат сухо, скучно, занудно, жалко и, в общем-то, глупо. Потому что не знают они нифига ничего об этом!
 Элегия это, повторяю.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 17:16
Я говорю о образованных русских. Они никогда не признают существование
отдельного еврейского народа, сионизма и Иудаизма.
Александра. Я, образованный русский RockyRaccoon, торжественно клянусь вам, что я а) признаю существование отдельного еврейского народа; б) признаю существование сионизма; и в) признаю существование иудаизма.
 Срочно подвергайте пересмотру свою Теорию.
Я в шоке.

P.S. Рокки Ракун, Вам нет никакого дела до создания Государства Палестина и палестинских беженцев?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Валер on November 8, 2013, 17:26
Щяс позволю себе небольшую элегию.
Я давно не праздную этот день, никого не поздравляю и считаю этот Великий Октябрьский Социалистический переворот (как, впрочем, и февральский тоже) и то, что за ними последовало, великой трагедией России. Но...
 Но вот вспоминаю, как мы собирались в этот день на тоталитарные, но такие весёлые демонстрации, а также дома с родственниками и друзьями, и жизнерадостно и беззаботно напивались, пели и плясали (при этом ухитряясь ни разу не вспомнить ни про большевиков, ни про коммунистов), и совсем не чувствовали себя несчастными, угнетёнными, несвободными совками. Мы просто не знали, что мы таковые. И неуверен, что мы бы стали счастливее от многих знаний. И от этих мыслей разъезжается голова, и становится тоскливо, особенно глядя на день сегодняшний, как в России, так и вне её.
 Сейчас умные, всезнающие и способные всё легко объяснить люди типа И., П., и др. не менее умные и всезнающие люди скажут мне привычные, тысячу раз произнесённые, но, в сущности, ничего не говорящие слова о пропаганде, зомбировании и пр.
Не пропаганда и не зомбирование. Пели и плясали не от революции же
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 17:36
Харктерно что демонтаж социального госдуарства в США и ЕС начался не в 90ыегг а уже 70ые гг когда СССР еще вполне себе угрожал  западу
Тэтчер.

Рейганомика.

Это начало 1980-х.

При этом в начале 1980-х в Британии были забастовки шахтёров, и Советский Союз громко кричал о солидарности с ними.
вот вот и я об этом
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 17:38

[
Был Сталин православным.

Просто у них видимо принято быть двуличным. коварным клоуном.

Сталин не мог демонстрировать открыто своё православие - потому что в Восточной Европе существовали проклятые литовцы, латыши, эстонцы, венгры, поляки - которые православие не исповедовали.
бурда так как формлаьно православного праивтеля эти народы восприняли бы не хуже а может и лучше чем атеиста
да и Императорам до 17 года держать под контролем эстонцев, поляков и литовцев показная православность не мешала
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 17:40
Сталин мог оставаться бессознательно склонным к православию, что и выразилось позднее в ряде принятых им в пользу Церкви решений.
ой вряд ли, здесь мелькает один участник, по его словам ходил в православную воскресную школу, но сейчас такую скверну извергает, что просто жуть...
имненно. скорее то что Сталин был апостатом от православия и сделало его особенно жестоким к Православной Церкви, христианству и религии вообще
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: RockyRaccoon on November 8, 2013, 17:50
Я в шоке.
P.S. Рокки Ракун, Вам нет никакого дела до создания Государства Палестина и палестинских беженцев?
Есть. Но я не могу прийти к какому-то однозначному, бесспорному выводу насчёт оценки массового возвращения евреев в "Землю обетованную" через много-много лет после массового исхода. Не могу - и всё тут. Подозреваю, что таковой вывод просто не может существовать.
 Но как бы то ни было, сейчас выход один: создание либо палестинской автономии, либо Государства Палестина. Уж что получится. И сосуществование его с Государством Израиль.
 Александра, если вы думаете, что я - единственный в мире русский, кто так думает, вы глубоко, очень глубоко заблуждаетесь.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 18:00
русские не могут не быть анти-сионистами, противниками Иудаизма

:fp:

Вы б уже мух от котлет отделили...

сионизм - светское течение, которое прямо враждебно традиционному иудаизму.

это раз.
не всегда. в сионизме всегда біл весь спектр от вреующих до яріх антиклерикалов через промежуточныіе стадии верующих но не восинагоженых и неверующих но не противников религии
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 18:03
 
русские не могут не быть анти-сионистами, противниками Иудаизма
ну я конечно не русский но все же выскажусь. К иудаизму по понятным причинам отношусь отрицательно(нормальный христианин не может не осуждать иудаизм а нормлаьный иудей христианство)  но государство Израиль мне очнеь даже симпатично
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 18:10
Я говорю о образованных русских. Они никогда не признают существование отдельного еврейского народа, сионизма и Иудаизма.

……… no comments

народов, конечно, не существует вообще, и евреи здесь не исключение. их нет, как нет русских, румын и прочих венгров с немцами и украинцами. но вы ж не об этом вовсе.
таким макаром как вы я могу деконструировать например существование чая в чашке который сейчас пью.
а уж предсталвение о равных прав и недопустимости насилия и експлуатация одних людей другими ( с чем я согалсен) не менее субьективное чем отнесение себя к той или иной нации. и то и другое строго из обьективного мира не выводиться.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 18:11
и потом нгайки начали обратно закручивать
Нагайки?
гайки. впрочем ваше прочтение врядли меняет смысл фразы
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 18:17
нигде не запрещено разделять иудаизм (религию) и еврейство (национальность)

Это бессмысленно. Если только не иметь в виду неактуальные "этнические корни".
Еврей-неиудей — это всего лишь предок ассимилятов в нееврейской среде, не более.
если он будет считать себя евреем и практиковать те или иные  еврейские обряды то нет. собственно это не теория такие люи и правда есть. и в проеттснатизме и в католичестве
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: alant on November 8, 2013, 18:35
и потом нгайки начали обратно закручивать
Нагайки?
Нагайки саморезы это жестоко  :(
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 18:38

русские не могут не быть анти-сионистами, противниками Иудаизма
ну я конечно не русский но все же выскажусь. К иудаизму по понятным причинам отношусь отрицательно(нормальный христианин не может не осуждать иудаизм а нормлаьный иудей христианство)  но государство Израиль мне очнеь даже симпатично
Я ничего не понимаю...

Нет. я знаю есть христианские группы которые поддерживают Израиль. Но они это делают потому тчо признают Иудаизм как братскую религию.

Как можно отрицательно относиться к Иудаизму и при этом симпатизировать Израилю...
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 8, 2013, 18:38
нигде не запрещено разделять иудаизм (религию) и еврейство (национальность)

Это бессмысленно. Если только не иметь в виду неактуальные "этнические корни".
Еврей-неиудей — это всего лишь предок ассимилятов в нееврейской среде, не более.
если он будет считать себя евреем и практиковать те или иные  еврейские обряды то нет. собственно это не теория такие люи и правда есть. и в проеттснатизме и в католичестве
Как христианин может практиковать еврейские обряды?!
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Poirot on November 8, 2013, 22:26
Срочно подвергайте пересмотру свою Теорию.
Боюсь, это невозможно.

скорее то что Сталин был апостатом от православия
Что значит "апостат"? Что за язык?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Poirot on November 8, 2013, 22:27
Я ничего не понимаю...
Мир сложнее ваших построений.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 22:33
Срочно подвергайте пересмотру свою Теорию.
Боюсь, это невозможно.

скорее то что Сталин был апостатом от православия
Что значит "апостат"? Что за язык?
то есть вероотступник. а слово русское. тоесть конечно дрпевнегрецизм или латинизм
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexi84 on November 8, 2013, 22:39
Как христианин может практиковать еврейские обряды?!
Offtop
Я не раз участвовал в праздновании Хануки, Пурима и некоторых других праздников. Считается ли, что я практиковал еврейские обряды?  :???
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: alant on November 8, 2013, 22:42
Как христианин может практиковать еврейские обряды?!
Offtop
Я не раз участвовал в праздновании Хануки, Пурима и некоторых других праздников. Считается ли, что я практиковал еврейские обряды?  :???
Offtop
Я бы ребёнка крестить не доверил  ;)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 8, 2013, 22:44
 
Как христианин может практиковать еврейские обряды?!
 
не все конечно. Но некоторые может. Апостолы ведь большие хистиане чем все мы и ниче практиковали
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: piton on November 8, 2013, 23:01
Аргументы, конечно, хм... специфические, но они есть
Да уж. Бесплатная медицина, образование, символическая оплата транспорта, коммунальных услуг, санаторно-курортного дела, всеобщая доступность туризма и прочих культур-мультур. Предоставление жилья бесплатно.
Речь сейчас не о том, как это работало на практике, факт, что это было заложено в систему изначально, когда страна уступала другим ведущим государствам многократно.
Есть над чем много думать.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 8, 2013, 23:54
Как христианин может практиковать еврейские обряды?!
Offtop
Я не раз участвовал в праздновании Хануки, Пурима и некоторых других праздников. Считается ли, что я практиковал еврейские обряды?  :???
Offtop
Я бы ребёнка крестить не доверил  ;)
Offtop
У меня одна крестная католичка. Интересно, так тоже нельзя?  :???
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 10, 2013, 07:25


Любишь Ленина Красная Фрида
Отвези его в Египет положи в пирамиду
 
Мне сколько не слушаю песню все время кажеться что поют
Quote
Любишь Ленина Красный пидар
я не стебусь
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 10:02
У меня одна крестная католичка. Интересно, так тоже нельзя?
а синтоистов среди ваших крёстных нет?
ващета, одной ж... на двух стульях не сидят.
у нас говорят: или крест снимите, или трусы наденьте (этот анекдот появился, когда стало известно, что Березовский крестился)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: RockyRaccoon on November 10, 2013, 12:14
Есть над чем много думать.
+1. Святые слова.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 10, 2013, 13:20
Я говорю о образованных русских. Они никогда не признают существование
отдельного еврейского народа, сионизма и Иудаизма.
Александра. Я, образованный русский RockyRaccoon, торжественно клянусь вам, что я а) признаю существование отдельного еврейского народа; б) признаю существование сионизма; и в) признаю существование иудаизма.
 Срочно подвергайте пересмотру свою Теорию.
Вы просто видимо не понимаете о чём Вы сейчас говорите.

Кстати. О Резолюции Объединённых Наций в 1970-е против сионизма - Вы слышали? (Она была принята когда генеральны Секретарём был нацист Курт Вальдхайм.)

Если Вы считаете что должен существовать Иудаизм... И должно существовать государство в котором большинство будет у евреев...

И Вы при этом русский - Вы плохо информированы.

P.S. Возвращение палестинских беженцев 1948 в пределы нынешнего Израиля - Вы это тоже не поддерживаете? Или поддерживаете? Или Вы не знаете о чём идёт речь?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 10, 2013, 13:21
Советский Союз с середины 1950-х работал активно на уничтожение Израиля. кк еврейского государства.

В полном соответствии с своей идеологией, отрицающей право на существование Иудаизма (еврейского народа), и еврейского государства.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: RockyRaccoon on November 10, 2013, 13:35
Если Вы считаете что должен существовать Иудаизм... И должно существовать государство в котором большинство будет у евреев...
И Вы при этом русский - Вы плохо информированы.
P.S. Возвращение палестинских беженцев 1948 в
пределы нынешнего Израиля - Вы это тоже не поддерживаете?
Нормально информирован. Насколько мне надо, настолько и информирован.
Вы лучше, чем, как обычно, пребывать в прошлых веках, скажите, что́ вы предлагаете для решения израильско-палестинской проблемы в настояще-будущем. А уж потом будем выяснять, кто как информирован и какие оригинальнейшие выводы он ухитряется сделать из этой информации.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 10, 2013, 13:36
У меня одна крестная католичка. Интересно, так тоже нельзя?
а синтоистов среди ваших крёстных нет?
ващета, одной ж... на двух стульях не сидят.
у нас говорят: или крест снимите, или трусы наденьте (этот анекдот появился, когда стало известно, что Березовский крестился)
Фигню сморозили.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Poirot on November 10, 2013, 13:40
(Она была принята когда генеральны Секретарём был нацист Курт Вальдхайм.)
Нацисты в ООН??? Это просто гениально. Всегда не доверял это организации.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: RockyRaccoon on November 10, 2013, 14:00
Если Вы считаете что должен существовать Иудаизм... И должно существовать государство в котором большинство будет у евреев...
И Вы при этом русский - Вы плохо информированы.
P.S. Возвращение палестинских беженцев 1948 в
пределы нынешнего Израиля - Вы это тоже не поддерживаете?
Нормально информирован. Насколько мне надо, настолько и информирован.
Вы лучше, чем, как обычно, пребывать в прошлых веках, скажите, что́ вы предлагаете для решения израильско-палестинской проблемы в настояще-будущем. А уж потом будем выяснять, кто как информирован и какие оригинальнейшие выводы он ухитряется сделать из этой информации.
Дополню. Человек при определении своего отношения к миру и планировании своих действий должен ориентироваться прежде всего на сегодняшнюю ситуацию, а не ситуацию при царе Горохе.
 Если, изучив историю татаро-монгольского ига, человек делает вывод, что необходимо немедленно организовывать Поход Мести в Монголию - этот человек, извините.... ну, скажем, не вполне адекватен.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 15:01
Фигню сморозили.
почему это? мы с католиками в евхаристическом общении не состоим, слава Богу, что не униаты! как у православного человека крёстная может быть католичкой (иудейкой, буддисткой, атеисткой, англиканкой, язычницей)???? и что значит одна из крёстных, а у вас их много?  :uzhos:
не, может вы в какой секте состоите, тогда понятно, сколько и каких главный Бабай крёстных разрешит, столько и будет, ;D
но у православных, как и биологических родителей может быть только одна пара (мужчина и женщина), так и крёстных родителей может быть только двое (крёстные мать и отец)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 10, 2013, 15:53
но у православных, как и биологических родителей может быть только одна пара (мужчина и женщина), так и крёстных родителей может быть только двое (крёстные мать и отец)
У меня одна - полька, католичка, такое бывает. А вообще может быть и две и три. Чё-то вы там от жизни отстали.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 16:04
А вообще может быть и две и три. Чё-то вы там от жизни отстали.
ага! нам ваших прогрессивных идей с двумя - тремя папами не понять :D
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 10, 2013, 16:06
А вообще может быть и две и три. Чё-то вы там от жизни отстали.
ага! нам ваших прогрессивных идей с двумя - тремя папами не понять :D
Вы об чём? Какие папы?
Две или даже три пары крестных явление нормальное. Или вы думаете у нас священники МП дураки?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 16:14
Или вы думаете у нас священники МП дураки?
так вы в оккупационную церковь ходите?

Две или даже три пары крестных явление нормальное.
нет, это не нормально, но мне вот, что интересно, кто мог стать парой католичке, баптист?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 10, 2013, 16:18
так вы в оккупационную церковь ходите?
Я в ней крещен был. В 1988-ом году других не было.

Quote
нет, это не нормально
Так священники ничего не говорят. Было бы ненормально сказали бы, по другому поводу они никогда не стесняются.

Quote
кто мог стать парой католичке, баптист?
Вам православным шовинистам-ксенофобам не понять.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 16:26
Я в ней крещен был. В 1988-ом году других не было.
лукавите

Так священники ничего не говорят.
это вообще ничего не значит, в древней Церкви крёстным мог быть только один человек

Вам православным шовинистам-ксенофобам не понять.
да, это верно, никому и в голову не придёт инославных в крёстные брать

я понял, откуда такие обычаи. это всё врождённая украинская бережливость - чем больше крёстных, тем больше подарков  :D
а вообще, само крещение как происходит с сонмом крёстных, меня чисто технический вопрос интересует
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Abdylmejit on November 10, 2013, 18:03
Мой отец (правоверный мусульманин) "официально" числился  единственным  крестным Васыля Хведорчука (сын друга). :D
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 10, 2013, 18:29
я понял, откуда такие обычаи. это всё врождённая украинская бережливость - чем больше крёстных, тем больше подарков  :D
а вообще, само крещение как происходит с сонмом крёстных, меня чисто технический вопрос интересует
Нарываетесь на грубость.
Вы крестили когда-нибудь кого-то?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 10, 2013, 18:30
лукавите
А что было?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Пепел on November 10, 2013, 18:39
Мой отец (правоверный мусульманин) "официально" числился  единственным  крестным Васыля Хведорчука (сын друга). :D
:+1: У нас также многие родственники являются крестными.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 18:48
Вы крестили когда-нибудь кого-то?
конечно же!

Нарываетесь на грубость.
объясните, как родителей может быть больше двух?

Мой отец (правоверный мусульманин) "официально" числился  единственным  крестным Васыля Хведорчука (сын друга).
У нас также многие родственники являются крестными.
господа, всё это к православию не имеет никакого отношения!
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Abdylmejit on November 10, 2013, 19:07

господа, всё это к православию не имеет никакого отношения!
Согласен.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 10, 2013, 19:44
Фигню сморозили.
почему это? мы с католиками в евхаристическом общении не состоим, слава Богу, что не униаты! как у православного человека крёстная может быть католичкой (иудейкой, буддисткой, атеисткой, англиканкой, язычницей)????
Объясните какому-нибудь ирландцу, что у Вас ирландец не может быть крёстным, слава Богу.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 19:47
Объясните какому-нибудь ирландцу, что у Вас ирландец не может быть крёстным, слава Богу.
там народ подкованный, они сами всё знают и понимают
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 19:50
Alexandra A, вы же знаете, что у англиканина крёстными родителями католики никогда не будут!
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 10, 2013, 19:52
Alexandra A, вы же знаете, что у англиканина крёстными родителями католики никогда не будут!
(При том что я никогда не присутствовала на англиканской службе, и не видела в реале англиканского министра...)

Я например не пропагандирую свою огромную симпатию к какому-нибудь католическому угнетённому народу...

P.S. И у меня никогда не было знакомых англикан. Хотя знакомые католики конечно были.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Poirot on November 10, 2013, 19:53
Я например не пропагандирую свою огромную симпатию к какому-нибудь католическому угнетённому народу...
Кто-то вам запрещает?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 19:53
Я например не пропагандирую свою огромную симпатию
к англиканскому пропагандируете и в этом доходите до умопомрачения
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 10, 2013, 19:55
Я например не пропагандирую свою огромную симпатию к какому-нибудь католическому угнетённому народу...
Кто-то вам запрещает?
Нужно быть последовательным.

(Хотя ме больше всего нравится англо-католицизм, то есть следование римским обрядам в литургии.)
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 19:55
И у меня никогда не было знакомых англикан.
всего то надо до Лондона долететь, 3 часа лёта из Кишинёва и их перед вами тыщи
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Poirot on November 10, 2013, 19:58
Нужно быть последовательным.
Где вы видели последовательного русского?
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: alant on November 10, 2013, 19:58
а вообще, само крещение как происходит с сонмом крёстных, меня чисто технический вопрос интересует
В августе жена стала крёстной одной девочки. Она была четвёртой, никто из крёстных друг другу супругом не являлся и только двое были знакомы. Табун из пяти человек со священником во главе наматывал круги вокруг алтаря  :yes: 
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 20:03
Табун из пяти человек со священником во главе наматывал круги вокруг алтаря
надеюсь вокруг купели, хотя после "футбольной команды" крёстных я не удивлюсь, что у вас там и вокруг алтаря кружат
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 10, 2013, 20:07
господа, всё это к православию не имеет никакого отношения!
Так у вас там вообще половина не крещенные, зато поучить каноническому православию каждый норовит.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Awwal12 on November 10, 2013, 20:11
Фигню сморозили.
почему это? мы с католиками в евхаристическом общении не состоим, слава Богу, что не униаты! как у православного человека крёстная может быть католичкой (иудейкой, буддисткой, атеисткой, англиканкой, язычницей)????
Объясните какому-нибудь ирландцу, что у Вас ирландец не может быть крёстным, слава Богу.
Ирландец, перешедший в православие, может быть крестным хоть до посинения.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 20:12
Так у вас там вообще половина не крещенные, зато поучить каноническому православию каждый норовит.
"сам дурак" - сильный ответ!
половина от 100 миллионов - это больше, чем всё население Украины.
каноничность определяем не только мы, но о признании ряженых из Киева речь не идёт даже в Константинополе
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Alexandra A on November 10, 2013, 20:13
Ирландец, перешедший в православие, может быть крестным хоть до посинения.
Как и молдаванин перешедший в Англиканство...
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: do50 on November 10, 2013, 20:13
Ирландец, перешедший в православие, может быть крестным хоть до посинения.
и ирландец, и зулус, и вьетнамец, но православный. национальность не имеет значения.
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: LUTS on November 10, 2013, 20:15
"сам дурак" - сильный ответ!
Да яособо не старался вам отвечать на вашу средневековую ксенофобию
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: alant on November 10, 2013, 20:18
Табун из пяти человек со священником во главе наматывал круги вокруг алтаря
надеюсь вокруг купели, хотя после "футбольной команды" крёстных я не удивлюсь, что у вас там и вокруг алтаря кружат
Сам не крещёный, вполне вероятно что вокруг купели  :-[
Title: вітаю зі святом Великого Жовтня!
Post by: Pawlo on November 10, 2013, 22:42


Кстати. О Резолюции Объединённых Наций в 1970-е против сионизма - Вы слышали? (Она была принята когда генеральны Секретарём был нацист Курт Вальдхайм.)
 
ЕЕ потом отменили