Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Игры => Topic started by: captain Accompong on August 22, 2008, 18:50

Title: русский - изолирующий
Post by: captain Accompong on August 22, 2008, 18:50
Здесь мы делать русский язык изолирующий.  :D Пока что только в качество забавный эксперимент, но или, скорее, игра.
Основной правило игра и основной признак изолирующий язык: грамматика отношение выражать только вне значимый слово, а значимый слово выражать только лексика значение.
Title: русский - изолирующий
Post by: Conservator on August 22, 2008, 19:01
Что-то я плохо понимать))) А в что смысл?
Title: русский - изолирующий
Post by: Xico on August 22, 2008, 19:02
Родительный падеж быть обозначать порядок словслов или отдельный лексем?
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 22, 2008, 19:05
А "изолирующий" разве быть изолировать форма?
Title: русский - изолирующий
Post by: captain Accompong on August 22, 2008, 19:09
Родительный падеж быть обозначать порядок словслов или отдельный лексем?

Язык не иметь падеж. Отношение между слово и слово выражать только порядок слов. :)
Title: русский - изолирующий
Post by: captain Accompong on August 22, 2008, 19:12
А "изолирующий" разве быть изолировать форма?

Я мало мало не понимать. Что есть "изолировать форма"? Определение изолирующий язык есть: грамматика отношение выражать только вне значимый слово, а значимый слово выражать только лексика значение.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 22, 2008, 19:18
"изолирующий язык" не быть такой форма чтобы изолировать, однако.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 22, 2008, 19:22
"Изоляция язык", я думать. Нет?
Title: русский - изолирующий
Post by: Xico on August 22, 2008, 19:23
Язык не иметь падеж. Отношение между слово и слово выражать только порядок слов. :)
Хорош. Окончаний мног существительн и прилагательн тоже не нужн. Определений идти перед быть длит определять. Прошедш врем быть выражать при помощь нареч раньш.
Title: русский - изолирующий
Post by: Iskandar on August 22, 2008, 19:24
"русский который изолировать язык"
Однако от много много реликт что много аффикс (-ый, -ть и т.д.) мы избавлять себя или нет?
Title: русский - изолирующий
Post by: Iskandar on August 22, 2008, 19:25
Пока я писать был, Хисо мой мысль написать стал
Title: русский - изолирующий
Post by: Iskandar on August 22, 2008, 19:25
Прошедш врем быть выражать при помощь нареч раньш.

А перфектен значений?
Title: русский - изолирующий
Post by: Xico on August 22, 2008, 19:28
уже
Title: русский - изолирующий
Post by: Iskandar on August 22, 2008, 19:30
"Пока я писать, ты уже написать" :D
Title: русский - изолирующий
Post by: Xico on August 22, 2008, 19:31
Пока я писать был, Хисо мой мысль написать стал
Пока я длит (может лучш долг ) раньш писать, Xico мой мысль раньш успеть написать.
Title: русский - изолирующий
Post by: Xico on August 22, 2008, 19:32
"Пока я писать, ты уже написать" :D
Кяхта пиждин однако.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 22, 2008, 19:35
Пока я писать был, Хисо мой мысль написать стал
пока я писать писать Xico до я написать уже
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 22, 2008, 19:42
Пока я писать был, Хисо мой мысль написать стал
пока я писать писать Xico до я написать уже
пока я письмо делать Хисо до я то же письмо делать уже :???
Title: русский - изолирующий
Post by: Iskandar on August 22, 2008, 19:43
Пиджин не!
Пока - маркер что преждеперфект
Уже - маркер что перфект
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 22, 2008, 19:48
Который делать - причастие теперь время. А причастие тогда время что быть?
И это формаформа для активность. А для пассивность что формаформа?
Title: русский - изолирующий
Post by: Jumis on August 23, 2008, 11:38
Пока я писать был, Хисо мой мысль написать стал

 :up: Вот это уже пособие по китайской грамматике.
Title: русский - изолирующий
Post by: Conservator on August 23, 2008, 12:30
Однак мног ты (это вмест "вы";)) жечь, мног господ. А в предложениевопрос глагол есть перед имя? Или интонация определять разница?
Title: русский - изолирующий
Post by: Драгана on August 23, 2008, 12:33
А, понимать! И что мы писать тут? Только почему это изолирующий русский, просто нет слово изменение, а звучать и выглядеть вполне нормально, как если иностранец уже узнать что-то лексика, а грамматика нет. Забавно, но особый наворот много не нужен.
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on August 23, 2008, 13:02
(http://www.sostav.ru/articles/rus/2006/12.01/news/images/l6.jpg)

Многий падеж не нужный для я...
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on August 23, 2008, 13:08
Если руски язык есть для изолирован это быть български язык.
Title: русский - изолирующий
Post by: Драгана on August 23, 2008, 13:39
А правда, что-то похож на болгарский! Это игра типа "моя твоя не понимай", наверно, время-детство каждый дурачиться так. Да так вспомнить, какая игра много только не быть все да иметь! Видеть я сейчас тогда многий то писан тут уже быть давно тогда!
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 14:07
Забавный. Некоторый словослово себя воспринимать как-то иначе чем всегда. И когда так говорить, некоторый словослово быть  много необходимость чем в обычный речь оно-оно иметь.
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on August 23, 2008, 14:36
Дать мне граматика для русски который есть изолирован.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 14:46
Дать мне граматика для русски который есть изолирован.
"изолирован" не быть правильный форма для язык который изолировать.
А грамматика правило-привило еще не быть, как я понимать.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 14:46
Дать мне граматика для русски который есть изолирован.
"изолирован" не быть правильный форма для язык который изолировать.
А грамматика правило-привило еще не быть, как я понимать.
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on August 23, 2008, 14:49
А грамматика правило-привило еще не быть, как я понимать.
Брать български грамматика, ставить руски слови и быть то, что я хотеть.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vertaler on August 23, 2008, 15:24
О чел Жварг! Твой говори неправда. Болгар грамматика есть много п...а (ппц), а не грамматика отсутствуй.  :eat: Кой причина весь много чел говори то что не знай?  :wall:
Title: русский - изолирующий
Post by: Andrei N on August 23, 2008, 15:30
се чурки язык.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 15:38
Я не иметь знакомство с болгария-язык грамматика. Разве там грамматика еще много близкий к изоляция чем она в русский быть?
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on August 23, 2008, 15:41
Я не иметь знакомство с болгария-язык грамматика. Разве там грамматика еще много близкий к изоляция чем она в русский быть?
Много быть.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 15:55
Однако я не понимать, для что русский изоляция язык грамматика из болгария-язык. Ведь все равно же не мочь быть словоизменение. А без словоизменение -  что русский, что болгария.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 15:58
Или оно мочь быть, что я иметь слишком узкий представление о язык который изолировать.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 16:07
Оно быть интересный для я, как в русский который изолировать передавать причастие давний время пассивный залог.
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on August 23, 2008, 16:25
А без словоизменение -  что русский, что болгария.
У бълга очень мало быть о словоизменение. Для он главное - предлог, как в ангельски езык.
Title: русский - изолирующий
Post by: Nekto on August 23, 2008, 17:05
Насколько я знаю български язык утратил склонения на существительные, зато сохранил развитый глагольный система от праславянский язык... А сербо-хорватский сохранил все.
А все же в китайский язык грамматика прощее чем в русский изолированый или сложнее? Там есть степени на сравнения, условный наклонение и т.д.?
Title: русский - изолирующий
Post by: Jumis on August 23, 2008, 18:05
А все же в китайский язык грамматика прощее чем в русский изолированый или сложнее? Там есть степени на сравнения, условный наклонение и т.д.?

Вероятно более прост. Вероятно степень на сравнение себя передавать, но не какой-либо зависимый формант помошь от, а тупо лексема обособленный значение с.
Title: русский - изолирующий
Post by: Xico on August 23, 2008, 18:39
Вероятно более прост. Вероятно степень на сравнение себя передавать, но не какой-либо зависимый формант помошь от, а тупо лексема обособленный значение с.
Я смотреть, вы употреблять не предлог, а послелог.
Title: русский - изолирующий
Post by: Xico on August 23, 2008, 18:40
Я предлагать удваивать в фоформ множествен числ перв слог.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 19:10
Я предлагать удваивать в фоформ множествен числ перв слог.
А не быть ли на много резон два раз делать послерний слог? Форма-ма, человек-век, день-день.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 19:24
Потом быть ли верный говорить "книга который я  читать уже, она тогда доставлять большой удовольствие для я" вместо "прочитанная мною книга доставила мне много удовольствия"
Title: русский - изолирующий
Post by: Xico on August 23, 2008, 19:25
Я предлагать удваивать в фоформ множествен числ перв слог.
А не быть ли на много резон два раз делать послерний слог? Форма-ма, человек-век, день-день.
В какой естественный яязык это иметь мест?
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 20:05
Я не знать такой. Я прошлый говорить лишь об удобство.
А быть язык, где много число себя образовывать с дважды первый слог?
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on August 23, 2008, 20:19
В какой естественный яязык это иметь мест?
В некоторый за африканский язык-зык.
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 23, 2008, 20:27
В какой естественный яязык это иметь мест?
В некоторый за африканский язык-зык.
Оно казать для я то же так, но я не мочь называть конкретный пример.
Но как бы там ни быть, а дважды приставка много плохо быть, чем дважды суффикс, оно казать для я.
Сравнить: пред-предлог (что это быть?), но предлог-лог, про-пропуск (про пропуск?), но пропуск-пуск.
Title: русский - изолирующий
Post by: Jumis on August 24, 2008, 11:00
Запуск-пуск на ракета-та - трах-тарарах-бабах-бах ;)
Title: русский - изолирующий
Post by: Драгана on August 24, 2008, 11:30
Большой барабум! :D
Title: русский - изолирующий
Post by: Xico on August 24, 2008, 11:38
Но как бы там ни быть, а дважды приставка много плохо быть, чем дважды суффикс, оно казать для я.
Сравнить: пред-предлог (что это быть?), но предлог-лог, про-пропуск (про пропуск?), но пропуск-пуск.
Сравнить: приятельтель, удивленийний, котлетлет.
Тоже громоздк. Может сделать маркер как в ток писин (ol) ? Для пример все. Все без существительный иметь значений all.
Пример :
все вселюди всебрат (в именный часть сказуемый можно опустить все)
Title: русский - изолирующий
Post by: Jumis on August 24, 2008, 12:13
Большой барабум!

Бум-бум!  :UU:
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 24, 2008, 12:40
Но как бы там ни быть, а дважды приставка много плохо быть, чем дважды суффикс, оно казать для я.
Сравнить: пред-предлог (что это быть?), но предлог-лог, про-пропуск (про пропуск?), но пропуск-пуск.
Сравнить: приятельтель, удивленийний, котлетлет.
Тоже громоздк. Может сделать маркер как в ток писин (ol) ? Для пример все. Все без существительный иметь значений all.
Пример :
все вселюди всебрат (в именный часть сказуемый можно опустить все)

А как быть в китай язык? Ли мочь оно делать так же?
Title: русский - изолирующий
Post by: Jumis on August 24, 2008, 12:45
А как быть в китай язык? Ли мочь оно делать так же?

А там счетный слово есть. Помесь на маркер на класс и на артикль.

Но для маркирование на число оно работать вряд ли. Счетный слово перед все равно числительное стоять!
Title: русский - изолирующий
Post by: Vaelg on August 24, 2008, 13:02
Значить это, согласиться на все-? А льзя говорить "тьма" для пример. Тьма-слово, тьма-дом, тьма-человек.
Однако, так лишний экспрессия быть, наверное.
Title: русский - изолирующий
Post by: злой on September 8, 2008, 12:12
языка твоя поговори Кяхта языка  :yes:
Title: русский - изолирующий
Post by: злой on September 8, 2008, 14:51
точнее, за-твоя поговори Кяхта языка.
Title: русский - изолирующий
Post by: Python on December 17, 2008, 12:43
Я чит тема. Ваш «изол рус» - не изол, ибо в изол язык нет афикс. Рус язык без афикс есть истин изол язык. Близ язык исп студент, когда быстр пиш конспект и сокр слово-слово, но и там есть афикс-афикс.
Жаль, рус язык труд со всем свобод от афикс. Да и сам слово «афикс» (как и префикс, постфикс и пр. фикс) есть корень плюс префикс, хоть и не рус.

Да, когда чит это текст, вы вид, что кажд слово из один-два слог. Почти как китай язык :)
Title: русский - изолирующий
Post by: captain Accompong on December 17, 2008, 13:00
изол яз афикс не есть. каждое слово может есть ядерный позиция, может есть вспомогательн морфем.  :smoke:
Title: русский - изолирующий
Post by: iopq on December 17, 2008, 13:09
Хорош е тема. Но, господ те, пиша как Питон с каже был. Афикс не пиша, пожалува. Слов афикс е за имя име бытие, и за то можа из польза быть. Можа из польза быть слов те "быть, бытие" и так даль выше как по мощь слов те. Мощь то же е за имя име бытие из болгар язык. Весь е в порядок? Афикс те не из польза был?
Title: русский - изолирующий
Post by: Python on December 17, 2008, 13:31
Болгар язык не изол, а аналит. Там есть куча префикс, суффикс, да и флексия то же есть. Факт, это язык с падеж система после пад падеж-падеж. До изол болгар еще далек.
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on December 17, 2008, 13:46
Кстати, всегда было интересно, какими предлогами в богарском творительный падеж иммитируется?
Title: русский - изолирующий
Post by: iopq on December 17, 2008, 13:53
С
Title: русский - изолирующий
Post by: Nevik Xukxo on December 17, 2008, 20:51
рус не мож бы изол, ибо это буд уже не рус  :(
Title: русский - изолирующий
Post by: iopq on December 17, 2008, 21:04
Да, буде нов, интерес язык, котор весь те буде учи.
Title: русский - изолирующий
Post by: Nevik Xukxo on December 17, 2008, 23:26
Я дум, что рус как изол язык не смож набра много попул... насел... народ и вымре. Но вы ведь оптим?  :uzhos:
Title: русский - изолирующий
Post by: нцукцук on December 18, 2008, 00:08
Блуд! Вы как-от пис хвой ня.
Title: русский - изолирующий
Post by: sknente on December 19, 2008, 02:41
У я уже быть похожий идея, о то как сделатъ русский пройти эволюцию по пути английский. Аффикс, они не обязательно делать так чтобы отбросить, просто пользоваться слово в словарный форма и сказать что это все лексема. Иначе оно тяжело понимать и уже совсем не напоминать русский. А еще можно оставить местоимения, они можно использовать для показать число и падеж. Все равно в русский нет натуральный способ разделить маркеры число, род и падеж.

А как быть с длительный вид?

Я предлагать удваивать в фоформ множествен числ перв слог.

Оно быть интересный для я, как в русский который изолировать передавать причастие давний время пассивный залог.

Длительный вид который сделать в такой образ, это тоже синтетический форма.
Но тоже самое с слово "синтетический"... а также с причастие.

Скорее всего (<- "скорее" и "всего" как идиома а не как флексия), мы не мочь сделать русский реально "изолирующий" так как префикс и суффикс, они тогда тоже нужно быть выкинуть. И тогда у мы стать разрушиться весь лексика, а то что стать вместо она, уже не быть русский язык.

Но сделать его "аналитический в высокий степень", на подобие английский, вполне реально.
Первый сообщение который написать здесь капитан, быть он использовать язык "аналитеческий в высокий степень".

Title: русский - изолирующий
Post by: iopq on December 19, 2008, 03:01
Е може но пиша из польз я пред лог те и после лог те.

В эт текст пред лог "но" о значи по являе при ложи тель но слов. Существова тель но слов и след слов "но" о значи при ложи тель но. Зим значи сезон после осень. Зим но (пальт) е при ложи тель но. Существова е един форм от глагол, не име друг форм.
Title: русский - изолирующий
Post by: regn on December 19, 2008, 03:44
Не сделать из русского так просто изолирующий. Получается бред какой-то... У вас получается просто упрощенный русский без окончаний. а ведь изолирующий язык - это не только отбросить флексии. Вот у iopq что-то более похожее на правду...

Перед тем, как делать русский изолирующим, надо систему правил сложить для передачи синтаксических отношений, перераспределить роль предлогов, можно даже оставить примитивное словоизменение, которое, тем не менее, не будет определять синтаксической функции слова.

Тут в половине сообщений и не пахнет конверсией, порядок слов плавает, слова с суффиксами выступают, которые ограничивают количество синтаксических позиций...
Title: русский - изолирующий
Post by: злой on December 19, 2008, 12:03
идея зыв интерес :)
Title: русский - изолирующий
Post by: basta on September 8, 2010, 20:34
супер тема!
говорить причина спать тема?
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 8, 2010, 20:58
публика не понимать, что изоляция = высокая степень аналитизим.
Title: русский - изолирующий
Post by: Валентин Н on September 8, 2010, 21:12
"высокая степень"
Шаблон не оставлять мозг, надо делать много усилие.
я хотеть спросить: как вы думать надо отличать  прилагательное существительное глагол если все иметь один корень: "белизна белый белить", если мы хотеть иметь настоящий изолят, тогда надо слово маркер чтобы обозначать действие, признак итд, но очень туго всегда писать "делать" или "свойство", для это надо быть все корень очень коротко.
Title: русский - изолирующий
Post by: Karakurt on September 8, 2010, 21:13
Поддержать тема!
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 8, 2010, 21:17
"высокая степень"
Шаблон не оставлять мозг, надо делать много усилие.
я хотеть спросить: как вы думать надо отличать  прилагательное существительное глагол если все иметь один корень: "белизна белый белить", если мы хотеть иметь настоящий изолят, тогда надо слово маркер чтобы обозначать действие, признак итд, но очень туго всегда писать "делать" или "свойство", для это надо быть все корень очень коротко.
не нада маркер. контекст решать все проблема.
Title: русский - изолирующий
Post by: Валентин Н on September 8, 2010, 21:25
не нада маркер. контекст решать все проблема.
маркер не грамматика, а маркер - нормально слово который иметь свой смысл.
Маркер не грамматика - это криво говорить. Надо бы:
маркер без свойство грамматика, но надо ещё много коротко.
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 8, 2010, 21:33
не нада маркер. контекст решать все проблема.
маркер не грамматика, а маркер - нормально слово который иметь свой смысл.
Маркер не грамматика - это криво говорить. Надо бы:
маркер без свойство грамматика, но надо ещё много коротко.
и не быть так. маркер быть грамматика и не что иное. корень отдельно - любой часть речь. корень и маркер - определенный часть речь. маркер служить для выражать реляционное отношение. реляционное отношение быть грамматика. дэсу же.
Title: русский - изолирующий
Post by: Валентин Н on September 8, 2010, 21:42
Значит для пригательный всегда надо говорить свойство:
"белый" - иметь свойство белизна.
3начит чтобы иметь язык изолят который иметь свойство не напрягать, язык должен иметь все слово, который иметь свойство коротко, но для это надо много фонема.
А рузык не может быть изолят, увы...
Title: русский - изолирующий
Post by: Pinia on September 8, 2010, 21:50
О тема как раз для я.  :D
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 8, 2010, 22:43
Значит для пригательный всегда надо говорить свойство:
"белый" - иметь свойство белизна.
3начит чтобы иметь язык изолят который иметь свойство не напрягать, язык должен иметь все слово, который иметь свойство коротко, но для это надо много фонема.
А рузык не может быть изолят, увы...
не нада много фонема. китайский/маори/нга йеу посмотреть нада. голова включать нада. какой связь количество фонем степень аналитизм языка? никакой связь.
Title: русский - изолирующий
Post by: Валентин Н on September 8, 2010, 22:53
Когда маленький аналитизм, тогда много единица смысл в один слово, когда большой аналитизм тогда много слово, все отдельный слово длинно, а текст ужас длинно.
Надо много короткий слово, значит надо много фонема.
Теперь пан Нгати, заменить все прилагательный и глаголы, на аналитический конструкция типа:
короткий слово - слово который иметь свойство коротко или любой другой вариант.
Title: русский - изолирующий
Post by: Nevik Xukxo on September 8, 2010, 22:57
Некотор морфем суть фонем, следо морфологи вытек фонологи. :umnik:
Title: русский - изолирующий
Post by: basta on September 9, 2010, 10:44
валентинн ыыыы едритум ненависть
приятно приятно язык изоляция речь
я вопрос нету тема язык изоляция
солнышко теплота лепота трава
нгати речь что голова включать нада
валентин речь что шаблон не оставлять мозг надо делать много усилие
два речь один вывод валентинн внимание беда язык нету однако ты сам дэсу ;)
Title: русский - изолирующий
Post by: Pinia on September 9, 2010, 10:55
Как хорошо писать и не употреблять граматика.  :smoke:
Title: русский - изолирующий
Post by: basta on September 9, 2010, 11:00
Как хорошо писать и не употреблять трава. *смайлик-сигарета-нету*
Title: русский - изолирующий
Post by: Pinia on September 9, 2010, 11:05
Трава любить некоторые.  :D
Title: русский - изолирующий
Post by: 恍惚 on September 9, 2010, 11:39
Прекрасно, прекрасно. Я за такой русский.
Title: русский - изолирующий
Post by: basta on September 9, 2010, 15:19
А, за, они, вдоль, забор,
скакать, бабушка, Федора.
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on September 9, 2010, 19:12
Хватит по болгарски трещать...
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 19:18
лол! это не быть болграский. это быть русский язык после апгрэйд.
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on September 9, 2010, 19:20
Изолирующий русский - это и есть болгарский.
Title: русский - изолирующий
Post by: Nevik Xukxo on September 9, 2010, 19:22
Изолирующий русский - это и есть болгарский.

Изолирус-китай, неболгар. Болгар-англ. :no:
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 19:25
болгарский и русский-HDA разный язык быть.
болгарский иметь спряжение, русский-HDA не иметь спряжение.
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 19:30
Как хорошо писать и не употреблять граматика.  :smoke:
грамматика иметься. но грамматика выражаться в синтаксис.
однако, форма типа столик/шкафик - быть форма деривация. деривация разрешать.
форма типа столам/шкафикам - быть форма реляция. внутрь слова реляция отношение выражать не разрешать.
Title: русский - изолирующий
Post by: jvarg on September 9, 2010, 19:33
HDA

Hard Dance Awards?
Health Devices Alerts?
Health Development Agency?
Hispanic Dental Association?
Home Designers Association?
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 19:38
HDA

Hard Dance Awards?
Health Devices Alerts?
Health Development Agency?
Hispanic Dental Association?
Home Designers Association?
High Degree of Analytism
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 19:42
Изолирующий русский - это и есть болгарский.

Изолирус-китай, неболгар. Болгар-англ. :no:

Quote
аналитизм есть освобождение значимых слов от выражения реляционной (синтаксической) информации.
степень аналитизма есть отношение числа внутренних синтаксических морфем к общему числу морфем в тестовом тексте.
изоляция есть локальный термин для обозначения аналитического экстремума (языки с высокой степенью аналитизма).
ввиду того, что термин изоляция порождает досадную типологическую путаницу и отвлекает от решения настоящих проблем предлагается вместо термина изоляция использовать термин высокая степень аналитизма/ high degree of analytism (ВСА/HDA).

Почему я отказался от термина "изоляция"

Долгое время, следуя Сепиру, я рассматривал изоляцию как технику соединения морфем, но когда осенью 2004 года мне в руки попалась книжка В.М. Солнцева "Введение в теорию изолирующих языков", то мне очень понравилось Солнцевское определение изоляции, где изоляция рассматривалась не как техника соединения морфем, а как невыраженность реляционных понятий внутри слов. Таким образом, я вывел изоляцию в качестве отдельного этажа моей классификации.
Однако, мне показалось несколько неудачным то, что Солнцев вот так запросто разделял все языки на изолирующие и неизолирующие, я подумал, что это не совсем точно и решил вместо дихотомии "да"/"нет" говорить о коэффициенте изоляции.
В вышеупомянутой статье я предлагал оценивать коэффициент изоляции следующим образом: в 100 словном тексте считаются все внутренние синтаксические морфемы и берется отношение числа морфем к числу слов... как у Гринберга... конечно, это не совсем точно, но надо же с чего-то начать...

Однако, некоторое время спустя я стал сомневаться в обоснованности самого существования термина "изоляция"...
И я решил отказаться от термина "изоляция" по следующим причинам:

1. в лингвистической литературе: определение аналитизма ~ определение изоляции ~ невыраженность в словах отношения к другим словам... это создает путаницу и тормозит понимание...

2. Термин "изоляция" , как и "аморфные языки", очень темный, потому что из него самого совсем не ясно что имено имеется в ввиду... совсем не то что термины "аналитизм" и "синтетизм"

3. термин "изоляция" появился из европейской экзотизации восточных языков и восточных культур

4. термин "изоляция" неуниверсален, потому что он предназначен для описания реалий лишь некоторых языков

что взамен...

вместо термина "изоляция" и связанных с ним методологических трудностей я предлагаю вот такую штуку:

Оценка степени аналитизма/синтетизма

степень синтетизма       степень аналитизма
(роль морфологии)       (роль синтаксиса)

коэффециент синтетизма измеряется так: берется текст, считается число морфем, потом берется отношение числа внутренних синтаксических морфем к общему числу морфем... чем выше коэффициент, тем более синтетический язык...

...аналитизм тут уже, понятное дело, выводится из круга способов выражения значений, потому что по-мне рассматривать аналитизм как один из способов выражения значений не совсем корректно, так как понятие аналитизм подразумевает несколько совершенно разных способов...
(16 января 2006)



Title: русский - изолирующий
Post by: Валентин Н on September 9, 2010, 20:03
коэффециент синтетизма измеряется так: берется текст, считается число морфем, потом берется отношение числа внутренних синтаксических морфем к общему числу морфем...
а если один морфема показывать два значение: время и лицо...
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 20:09
коэффециент синтетизма измеряется так: берется текст, считается число морфем, потом берется отношение числа внутренних синтаксических морфем к общему числу морфем...
а если один морфема показывать два значение: время и лицо...
если материально одна морфема выражает более одного значения, например, лицо и число, то каждое значение считается как отдельная морфема.
Title: русский - изолирующий
Post by: Alone Coder on September 9, 2010, 20:12
А почему вы считаете лицо и число отдельными сущностями? Они вполне себе синкретичны в рус. вы, нем. sie, англ. you. Ещё где-то упоминали один америндский язык без "я" (исключительно "мы").
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 20:14
потому что лицо - один параметр, число - другой параметр.
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 20:15
А почему вы считаете лицо и число отдельными сущностями? Они вполне себе синкретичны в рус. вы, нем. sie, англ. you. Ещё где-то упоминали один америндский язык без "я" (исключительно "мы").
я думаю, что ИРЛ там имеет место омонимия. и таких языков овер 9000.
Title: русский - изолирующий
Post by: Alone Coder on September 9, 2010, 20:16
Это в латинской грамматической традиции так. А в хзкакоамериндскоязычной грамматической традиции было бы по-другому.
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 20:17
Это в латинской грамматической традиции так. А в хзкакоамериндскоязычной грамматической традиции было бы по-другому.
при чем тут латинская грамматическая традиция? категория лица и категория числа есть в любом языке. есть языки, в которых есть согласование по числу но нет согласования по лицу, нивхский, например.
Title: русский - изолирующий
Post by: Alone Coder on September 9, 2010, 20:21
А если у существительных вообще нет числа, то как вы выделите этот параметр у глаголов, если у них, допустим, 5 спрягаемых форм - одна для "я/мы", другая для "ты", третья для "вы", четвёртая для "он/она", пятая для "они"?
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 9, 2010, 20:23
А если у существительных вообще нет числа, то как вы выделите этот параметр у глаголов, если у них, допустим, 5 спрягаемых форм - одна для "я/мы", другая для "ты", третья для "вы", четвёртая для "он/она", пятая для "они"?
примеры из конкретных языков давайте, потому как то, что Вы описали, такое может быть только в ахтунгконлангах.
Title: русский - изолирующий
Post by: Alone Coder on September 9, 2010, 22:39
Ну, французскому недалеко до такого состояния.
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 10, 2010, 00:19
Ну, французскому недалеко до такого состояния.
нужны примеры конкретные. примеры из реально существующих языков. а не рассуждения как оно может стать.
Title: русский - изолирующий
Post by: Aleksey on September 10, 2010, 00:20
назальный аппроксимант отакавать все людские мозги!
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 10, 2010, 00:21
Алексий иметь пропить последний мозг.
Title: русский - изолирующий
Post by: Валентин Н on September 21, 2010, 00:34
как для вы мысль, соединение несколько корень. Чтобы знать куда относится определение. Пример: широко рыба плавать - непонять: широко рыба или широко плавать, но если соединить корень - широкорыба плавать, то теперь всё ясно.
Title: русский - изолирующий
Post by: Ngati on September 21, 2010, 01:04
соединение корень быть композит. композит не играть на грамматика - не влиять на степень аналитизм. композит - оккэ.
Title: русский - изолирующий
Post by: hodzha on March 13, 2011, 13:42
Quote
русский - изолирующий

интересно, а что вы думаете по поводу: русский, как изолирующий, с плавающими окончаниями и порядком слов? :???
Title: русский - изолирующий
Post by: Валентин Н on March 13, 2011, 13:58
русский, как изолирующий, с плавающими окончаниями
Что вы имеете ввиду?
Title: русский - изолирующий
Post by: Невский Чукчo on June 14, 2011, 19:37
я иметь интерес про набор гаплогруппа население Глизе 581, особенно айн население.
Title: русский - изолирующий
Post by: Python on July 8, 2016, 11:53
Объяснить разница аналитический изолирующий.