Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 08:00
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 08:00
По дороге в садик нашли воздушный шарик. Привязала его к рюкзаку. Дальше идёт беседа о том, почему я его привязала, а не несу в руках.
— И что, — говорю, — улетит он на дорогу, и ты побежишь его доставать?
— Нет, — говорит, — ты побежишь.
— А тут, — говорю, — машина поедет (указывая на проезжающую по дороге машину).
— Она на тебя наедет, — спокойно продолжает Шмуэль. — А потом ты будешь как-будто рисунок на дороге...
— И что, — говорю, — улетит он на дорогу, и ты побежишь его доставать?
— Нет, — говорит, — ты побежишь.
— А тут, — говорю, — машина поедет (указывая на проезжающую по дороге машину).
— Она на тебя наедет, — спокойно продолжает Шмуэль. — А потом ты будешь как-будто рисунок на дороге...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: RawonaM от ноября 27, 2019, 09:41
Отправлено: RawonaM от ноября 27, 2019, 09:41
:= ;up:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 10:20
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 10:20
RawonaM, тебе понравилась идея раскатать меня по дороге? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: RawonaM от ноября 27, 2019, 10:22
Отправлено: RawonaM от ноября 27, 2019, 10:22
Цитата: Авишаг от ноября 27, 2019, 10:20Почему бы и нет? :green:
RawonaM, тебе понравилась идея раскатать меня по дороге? :)
Фантазия и понимание ребенка скорее. Ну такие моменты например в мультфильмах встречаются, в том и джерри например.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 10:28
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 10:28
Цитата: RawonaM от ноября 27, 2019, 10:22Добрый ты :)
Почему бы и нет?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 10:39
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 10:39
Вчера в садике рассказывали детям про праздник эфиопских евреев.
Сегодня с утра Шмуэль, ещё до конца не проснувшись (разговор на иврите):
— Мама, ты знаешь, у нас в садике есть дети, которые приехали из Эфиопии? (он с этими детьми уже третий год в садике :) )
— Да? — говорю. — А откуда ты знаешь, что они из Эфиопии?
— Воспитательница спросила, есть ли у нас дети из Эфиопии, и они встали.
— Было ли у них всех что-то общее?
— А что это? (похоже, это понятие на иврите ещё не закрепилось)
— Например, может, у них у всех голубые глаза?
— Одно, то, что у них общее — это кожа тёмно-коричневая.
(Дальше идёт объяснение, почему у них коричневая кожа).
Сегодня с утра Шмуэль, ещё до конца не проснувшись (разговор на иврите):
— Мама, ты знаешь, у нас в садике есть дети, которые приехали из Эфиопии? (он с этими детьми уже третий год в садике :) )
— Да? — говорю. — А откуда ты знаешь, что они из Эфиопии?
— Воспитательница спросила, есть ли у нас дети из Эфиопии, и они встали.
— Было ли у них всех что-то общее?
— А что это? (похоже, это понятие на иврите ещё не закрепилось)
— Например, может, у них у всех голубые глаза?
— Одно, то, что у них общее — это кожа тёмно-коричневая.
(Дальше идёт объяснение, почему у них коричневая кожа).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2019, 10:53
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2019, 10:53
Цитата: RawonaM от ноября 27, 2019, 10:22В первую очередь, конечно же.
Ну такие моменты например в мультфильмах встречаются, в том и джерри например.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 11:03
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 11:03
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2019, 10:53Насколько мне известно, Тома и Джерри он не смотрел. Но надо будет у старших уточнить, может, они ему показывали.Цитата: RawonaM от Ну такие моменты например в мультфильмах встречаются, в том и джерри например.В первую очередь, конечно же.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2019, 11:05
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2019, 11:05
Необязательно Тома и Джерри. Это распространенный штамп диснеевских мультиков вообще.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 11:11
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 11:11
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2019, 11:05А том и джерри разве диснеевский?
Необязательно Тома и Джерри. Это распространенный штамп диснеевских мультиков вообще.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2019, 11:13
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2019, 11:13
Действительно. :) Тогда исправить на "американских".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 11:23
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 11:23
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2019, 11:13Так и подумала, что это имеется в виду :)
Действительно. :) Тогда исправить на "американских".
Стало интересно проверить, понимает ли он, что в реале не картинка получится.
Сразу после фразы про рисунок он сказал, что как-то, когда они ходили с Ривкой гулять, видели сидящую на дороге кошку.
— Я посмотрел и увидел, что у неё кровь. И понял, что на неё машина наехала...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 27, 2019, 12:21
Отправлено: Валер от ноября 27, 2019, 12:21
Цитата: RawonaM от ноября 27, 2019, 10:22Это у нас фантазии). Машина какая-то поедет..а может и не поедет.. :) А они что видят, то и пишут. То чего так не хочется Авишаг они не видали, а рисунки видали..Цитата: Авишаг от ноября 27, 2019, 10:20Почему бы и нет? :green:
RawonaM, тебе понравилась идея раскатать меня по дороге? :)
Фантазия и понимание ребенка скорее. Ну такие моменты например в мультфильмах встречаются, в том и джерри например.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 12:27
Отправлено: Авишаг от ноября 27, 2019, 12:27
Цитата: Валер от ноября 27, 2019, 12:21Чего именно Авишаг не хочется?
То чего так не хочется Авишаг они не видали
Если вдруг кому-то показалось, что я как-то трагично восприняла слова Шмуэля, то это не так — я громко ржала :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Lodur от ноября 27, 2019, 15:22
Отправлено: Lodur от ноября 27, 2019, 15:22
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2019, 11:05Да. Причём потом совершенно плоский (в гармошку, ещё как-то чудно деформированный) Том встаёт, отряхивается, возвращается в норму, и продолжает гнаться за Джерри, как ни в чём не бывало. Не знаю, воспринимает ли кто-то из маленьких детей это за чистую монету.
Необязательно Тома и Джерри. Это распространенный штамп диснеевских мультиков вообще.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 27, 2019, 15:24
Отправлено: Валер от ноября 27, 2019, 15:24
Цитата: Lodur от ноября 27, 2019, 15:22Не факт что этот вопрос вообще ставится, по крайней мере всеми.Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2019, 11:05Да. Причём потом совершенно плоский (в гармошку, ещё как-то чудно деформированный) Том встаёт, отряхивается, возвращается в норму, и продолжает гнаться за Джерри, как ни в чём не бывало. Не знаю, воспринимает ли кто-то из маленьких детей это за чистую монету.
Необязательно Тома и Джерри. Это распространенный штамп диснеевских мультиков вообще.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Lodur от ноября 27, 2019, 15:29
Отправлено: Lodur от ноября 27, 2019, 15:29
Цитата: Валер от ноября 27, 2019, 15:24Не факт что этот вопрос вообще ставится, по крайней мере всеми.Я к тому, что маленький ребёнок может и не видеть ничего трагичного, что мама станет "плоской, как рисунок" - ведь она потом встанет, отряхнётся, как Том, и пойдёт дальше. Хотя уже обычно к школе так или иначе дети начинают понимать, что такое смерть.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 27, 2019, 15:31
Отправлено: Валер от ноября 27, 2019, 15:31
Цитата: Lodur от ноября 27, 2019, 15:29Ну и я примерно о том же. Хотя в чужую голову и не влезешь. Взрослый ведь тоже может смотреть как на вещь в себе, да ещё и не на такое.Цитата: Валер от ноября 27, 2019, 15:24Не факт что этот вопрос вообще ставится, по крайней мере всеми.Я к тому, что маленький ребёнок может и не видеть ничего трагичного, что мама станет "плоской, как рисунок" - ведь она потом встанет, отряхнётся, как Том, и пойдёт дальше. Хотя уже обычно к школе так или иначе дети начинают понимать, что такое смерть.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 12, 2019, 15:38
Отправлено: Авишаг от декабря 12, 2019, 15:38
По дороге в магазин видим трёх котов/кошек.
Шмуэль начинает рассуждать о половой принадлежности мяуков (начала не слышу):
У котов есть писюн как у мальчиков, а у кошек (задумывается), не знаю, что у кошек есть.
Я: ну, если у котов есть писюн, как у мальчиков, то почему у кошек не как у девочек?
Ш: Что? У кошек есть писька что ли? Но писька — это же только волосы на попе, а я никогда такого у кошек не видел...
Это была минутка о кошачей анатомии :)
Шмуэль начинает рассуждать о половой принадлежности мяуков (начала не слышу):
У котов есть писюн как у мальчиков, а у кошек (задумывается), не знаю, что у кошек есть.
Я: ну, если у котов есть писюн, как у мальчиков, то почему у кошек не как у девочек?
Ш: Что? У кошек есть писька что ли? Но писька — это же только волосы на попе, а я никогда такого у кошек не видел...
Это была минутка о кошачей анатомии :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от декабря 12, 2019, 15:51
Отправлено: Awwal12 от декабря 12, 2019, 15:51
Интересное сужение значения в слове "писька".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 24, 2019, 20:34
Отправлено: Авишаг от декабря 24, 2019, 20:34
Мама, греки даже забрали нас в другую страну. Забыл, как она называется. А, Вавилон. И там Бог смешал все языки, а некоторых людей превратил в слонов и обезьян.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от декабря 24, 2019, 20:35
Отправлено: Vesle Anne от декабря 24, 2019, 20:35
Греки?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 24, 2019, 21:16
Отправлено: Авишаг от декабря 24, 2019, 21:16
Цитата: Vesle Anne от декабря 24, 2019, 20:35Сейчас Ханукка, действующие лица — греки :)
Греки?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от декабря 24, 2019, 21:17
Отправлено: Awwal12 от декабря 24, 2019, 21:17
Цитата: Vesle Anne от декабря 24, 2019, 20:35Селевкиды?..
Греки?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от декабря 24, 2019, 21:20
Отправлено: Awwal12 от декабря 24, 2019, 21:20
Цитата: Авишаг от декабря 24, 2019, 21:16Просто в православный ветхозаветный канон книга Маккавеев не входит, поэтому именно на греков (в отличие от римлян и более ранних завоевателей) обычно приходится своеобразная "дыра" в восприятии библейской истории по сравнению с иудейским (где, наоборот, событиям времен маккавейского восстания уделяется огромное внимание).Цитата: Vesle Anne от декабря 24, 2019, 20:35Сейчас Ханукка, действующие лица — греки :)
Греки?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: злой от декабря 24, 2019, 21:27
Отправлено: злой от декабря 24, 2019, 21:27
Цитата: Авишаг от ноября 27, 2019, 11:11Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2019, 11:05А том и джерри разве диснеевский?
Необязательно Тома и Джерри. Это распространенный штамп диснеевских мультиков вообще.
Вообще нет, этот мультфильм не диснеевской студией рисовался, но, насколько я помню, есть понятие "диснеевская анимация", то есть какая-то конкретная манера прорисовки персонажей, в этом смысле Том и Джерри, а также советские мультфильмы про Снеговика, хоккеистов и футболистов нарисованы именно в "диснеевской" манере. Конечно, при этом не являясь диснеевскими в строгом смысле. Жаль, Цодер на форум не ходит, он хорошо в мультипликации разбирался.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 24, 2019, 21:42
Отправлено: Авишаг от декабря 24, 2019, 21:42
Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2019, 21:20У нас тоже не входит.
Просто в православный ветхозаветный канон книга Маккавеев не входит
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от февраля 2, 2020, 07:29
Отправлено: Авишаг от февраля 2, 2020, 07:29
ФБ сегодня подсунул «воспоминание»:
Динозавры
Шмуэлю (2г 4м) нравятся динозавры. Сегодня в очередной раз просит нарисовать ему динозавров:
«Мама, налисуй мне бляхеновавлюса, а пепель тиляназавля лекса, а пепель маленького тиляназавлика лексика, а пепель нога нога динававлей».
Мне надоело, говорю: «Дальше сам рисуй».
«Но я не умею лисовать».
Динозавры
Шмуэлю (2г 4м) нравятся динозавры. Сегодня в очередной раз просит нарисовать ему динозавров:
«Мама, налисуй мне бляхеновавлюса, а пепель тиляназавля лекса, а пепель маленького тиляназавлика лексика, а пепель нога нога динававлей».
Мне надоело, говорю: «Дальше сам рисуй».
«Но я не умею лисовать».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от февраля 2, 2020, 10:05
Отправлено: Leo от февраля 2, 2020, 10:05
Цитата: Авишаг от февраля 2, 2020, 07:29как хорошо разбирается в сортах динозавров :)
ФБ сегодня подсунул «воспоминание»:
Динозавры
Шмуэлю (2г 4м) нравятся динозавры. Сегодня в очередной раз просит нарисовать ему динозавров:
«Мама, налисуй мне бляхеновавлюса, а пепель тиляназавля лекса, а пепель маленького тиляназавлика лексика, а пепель нога нога динававлей».
Мне надоело, говорю: «Дальше сам рисуй».
«Но я не умею лисовать».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от февраля 2, 2020, 10:10
Отправлено: Авишаг от февраля 2, 2020, 10:10
Цитата: Leo от февраля 2, 2020, 10:05Сейчас гораздо больше знает.
как хорошо разбирается в сортах динозавров
А я их не запомню никак.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от февраля 2, 2020, 10:13
Отправлено: Vesle Anne от февраля 2, 2020, 10:13
А что за пепел?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от февраля 2, 2020, 10:14
Отправлено: Авишаг от февраля 2, 2020, 10:14
Цитата: Vesle Anne от февраля 2, 2020, 10:13Пепель = теперь :)
что за пепел?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от февраля 2, 2020, 13:41
Отправлено: Vesle Anne от февраля 2, 2020, 13:41
Да, наверное если б мы ставили ударения, было бы проще :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от февраля 3, 2020, 19:35
Отправлено: Авишаг от февраля 3, 2020, 19:35
Смотрит энциклопедию и комментирует:
Вот цветок венерина мухоловка. А это цветок кувшинчик.
Смотрим фильм про Арктику. На экране овцебык. Баранкигну — говорит Шмуэль.
Вот цветок венерина мухоловка. А это цветок кувшинчик.
Смотрим фильм про Арктику. На экране овцебык. Баранкигну — говорит Шмуэль.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от февраля 3, 2020, 20:21
Отправлено: Leo от февраля 3, 2020, 20:21
Цитата: Авишаг от февраля 3, 2020, 19:35ничё себе он у вас биологически подкован, прямо юный Карл Линней :)
Смотрит энциклопедию и комментирует:
Вот цветок венерина мухоловка. А это цветок кувшинчик.
Смотрим фильм про Арктику. На экране овцебык. Баранкигну — говорит Шмуэль.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от февраля 3, 2020, 20:28
Отправлено: Авишаг от февраля 3, 2020, 20:28
Цитата: Leo от февраля 3, 2020, 20:21Я название цветка от него услышала :)
ничё себе он у вас биологически подкован
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 3, 2020, 21:08
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 3, 2020, 21:08
Цитата: Авишаг от февраля 3, 2020, 19:35
Баранкигну — говорит Шмуэль.
Ну, баран Кигну — это у всех. :yes:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от февраля 3, 2020, 21:41
Отправлено: Авишаг от февраля 3, 2020, 21:41
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 3, 2020, 21:08У него разделение на баранки гну, поскольку так ему на что-то отвечали (не помню на что) и связывается скорее всего с антилопой...
баран Кигну — это у всех.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от февраля 8, 2020, 21:04
Отправлено: Авишаг от февраля 8, 2020, 21:04
8/02/17
Хвалю Шмуэля, говорю "какой ты хороший".
Ш: зелёный.
Я (удивлённо): почему зелёный?
Ш: не зелёный какадил, я челавек.
Ш: Мама, ты калёва?
Я: может быть, корова. (Муж иногда ласково называет коровой, поскольку я по зодиаку телец, а муж астролог. Естественно, ребёнок слышит такое обращение)
Ш: у тебя есть лага? Вот такие маленькие.
Я: может быть и есть. Проверь,-говорю и наклоняю к нему голову.
Не знаю, обнаружил ли ребёнок рога, но дальше прозвучало: значит, ти кушаешь тлавку.
Хвалю Шмуэля, говорю "какой ты хороший".
Ш: зелёный.
Я (удивлённо): почему зелёный?
Ш: не зелёный какадил, я челавек.
Ш: Мама, ты калёва?
Я: может быть, корова. (Муж иногда ласково называет коровой, поскольку я по зодиаку телец, а муж астролог. Естественно, ребёнок слышит такое обращение)
Ш: у тебя есть лага? Вот такие маленькие.
Я: может быть и есть. Проверь,-говорю и наклоняю к нему голову.
Не знаю, обнаружил ли ребёнок рога, но дальше прозвучало: значит, ти кушаешь тлавку.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 15, 2020, 11:48
Отправлено: Авишаг от марта 15, 2020, 11:48
Недавно Шмуэль сказал: «Мама, хочешь послушать шутку? Хочешь апельсин? — на нейротоксин» :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 22, 2020, 13:12
Отправлено: Авишаг от марта 22, 2020, 13:12
Шмуэль зовёт с ним играть, зная, что я занимаюсь уборкой:
«Мам, тот, кто ничего не соглашается делать, он больше не мама. А если это мальчик, то не папа».
«Мам, тот, кто ничего не соглашается делать, он больше не мама. А если это мальчик, то не папа».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от марта 22, 2020, 13:31
Отправлено: Leo от марта 22, 2020, 13:31
Цитата: Авишаг от марта 22, 2020, 13:12родительских прав лишить угрожает :)
Шмуэль зовёт с ним играть, зная, что я занимаюсь уборкой:
«Мам, тот, кто ничего не соглашается делать, он больше не мама. А если это мальчик, то не папа».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 22, 2020, 14:36
Отправлено: Авишаг от марта 22, 2020, 14:36
Цитата: Leo от марта 22, 2020, 13:31Так прав он и не давал, только обязанности :)
родительских прав лишить угрожает :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от марта 22, 2020, 21:05
Отправлено: alant от марта 22, 2020, 21:05
Цитата: Авишаг от февраля 8, 2020, 21:04Не обнаружил и ищет иные признаки коровы :)
8/02/17
Хвалю Шмуэля, говорю "какой ты хороший".
Ш: зелёный.
Я (удивлённо): почему зелёный?
Ш: не зелёный какадил, я челавек.
Ш: Мама, ты калёва?
Я: может быть, корова. (Муж иногда ласково называет коровой, поскольку я по зодиаку телец, а муж астролог. Естественно, ребёнок слышит такое обращение)
Ш: у тебя есть лага? Вот такие маленькие.
Я: может быть и есть. Проверь,-говорю и наклоняю к нему голову.
Не знаю, обнаружил ли ребёнок рога, но дальше прозвучало: значит, ти кушаешь тлавку.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от мая 20, 2020, 23:20
Отправлено: Авишаг от мая 20, 2020, 23:20
Мама, почему ты жидкая, а я твёрдый? (имелась в виду рыхлость моего живота)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от мая 20, 2020, 23:23
Отправлено: Авишаг от мая 20, 2020, 23:23
Вчера Шмуэль сочинил первое стихотворение (орфография авторская):
дожди и гром
и доже
молния
мне нипочом
в. любую погоду.пойдуя погульят
дожди и гром
и доже
молния
мне нипочом
в. любую погоду.пойдуя погульят
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от мая 20, 2020, 23:31
Отправлено: Bhudh от мая 20, 2020, 23:31
Цитата: Авишаг от мая 20, 2020, 23:20(имелась в виду рыхлость моего живота)Ого, у него в таком возрасте рельефные кубики? ;up:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от мая 20, 2020, 23:45
Отправлено: Авишаг от мая 20, 2020, 23:45
Цитата: Bhudh от мая 20, 2020, 23:31Не :)
Ого, у него в таком возрасте рельефные кубики?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 00:40
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 00:40
Цитата: Авишаг от февраля 2, 2020, 10:10А там "динозавры" в перьях? Или в шкурах?Цитата: Leo от февраля 2, 2020, 10:05Сейчас гораздо больше знает.
как хорошо разбирается в сортах динозавров
А я их не запомню никак.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от мая 21, 2020, 00:47
Отправлено: alant от мая 21, 2020, 00:47
:dayatakoy:
Есть версия, что кошки - жидкость.
Цитата: Авишаг от мая 20, 2020, 23:20Ты прямо кошка :)
Мама, почему ты жидкая, а я твёрдый? (имелась в виду рыхлость моего живота)
Есть версия, что кошки - жидкость.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от мая 21, 2020, 00:50
Отправлено: Bhudh от мая 21, 2020, 00:50
А то и газ. Занимают весь предоставленный им объём.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от мая 21, 2020, 07:20
Отправлено: Авишаг от мая 21, 2020, 07:20
Цитата: Валентин Н от мая 21, 2020, 00:40«Там» — это где?
там "динозавры" в перьях? Или в шкурах?
И почему динозавры в кавычках?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 15:08
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 15:08
Цитата: Авишаг от мая 21, 2020, 07:20В книжках.
«Там» — это где?
Цитата: Авишаг от мая 21, 2020, 07:20Не всё то – динозавры, что так называется.
И почему динозавры в кавычках?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от мая 21, 2020, 15:47
Отправлено: Авишаг от мая 21, 2020, 15:47
Цитата: Валентин Н от мая 21, 2020, 15:08И в фильмах, мультиках, аудиоэнциклопедиях.
В книжках.
Динозавры и ко :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 16:06
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 16:06
Цитата: Авишаг от мая 21, 2020, 15:47В перьях или в шкурах? Или везде по-разному.Цитата: Валентин Н от мая 21, 2020, 15:08И в фильмах, мультиках, аудиоэнциклопедиях.
В книжках.
Динозавры и ко :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от мая 21, 2020, 16:17
Отправлено: Авишаг от мая 21, 2020, 16:17
Цитата: Валентин Н от мая 21, 2020, 16:06Так животные же разные — кто-то с перьями, кто-то без.
В перьях или в шкурах? Или везде по-разному.
А что?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 19:29
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 19:29
Цитата: Авишаг от мая 21, 2020, 16:17Жду когда лёд тронется.Цитата: Валентин Н от мая 21, 2020, 16:06Так животные же разные — кто-то с перьями, кто-то без.
В перьях или в шкурах? Или везде по-разному.
А что?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от мая 21, 2020, 20:27
Отправлено: Авишаг от мая 21, 2020, 20:27
Цитата: Валентин Н от мая 21, 2020, 19:29У кого тронется? :)
Жду когда лёд тронется.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 20:39
Отправлено: Валентин Н от мая 21, 2020, 20:39
Цитата: Авишаг от мая 21, 2020, 20:27У издателей.Цитата: Валентин Н от мая 21, 2020, 19:29У кого тронется? :)
Жду когда лёд тронется.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от мая 25, 2020, 17:34
Отправлено: Авишаг от мая 25, 2020, 17:34
Предыстория: сегодня утром встала на весы. Шмуэль вечером накануне слушал аудиоэнциклопедию о физике.
Ш: мама, какая у тебя масса?
Я: 75 кг
Ш: Ого, как много! Значит, Земля тебя сильно притягивает...
Ш: мама, какая у тебя масса?
Я: 75 кг
Ш: Ого, как много! Значит, Земля тебя сильно притягивает...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 22, 2020, 21:52
Отправлено: Авишаг от июня 22, 2020, 21:52
«Вот было бы хорошо, если б на свете жили только самцы комарих» :)
А ещё подхватил из одного мультика слово «точняк» и использует его вместо «точно».
А ещё подхватил из одного мультика слово «точняк» и использует его вместо «точно».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июня 23, 2020, 09:24
Отправлено: alant от июня 23, 2020, 09:24
Забавный. Ему со сверстниками интересно говорить?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2020, 09:50
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2020, 09:50
Цитата: alant от июня 23, 2020, 09:24Ему интересно говорить :)
Ему со сверстниками интересно говорить?
Со всеми и везде. Не особо задаётся вопросом, слушают ли его. Вчера вечером о чём-то говорили с Мнашше, на фоне больше пяти минут Шмуэль что-то рассказывал неизвестно кому :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от июня 23, 2020, 20:44
Отправлено: Валер от июня 23, 2020, 20:44
Цитата: Авишаг от июня 23, 2020, 09:50Возможно пропустил - сколько ему лет?Цитата: alant от июня 23, 2020, 09:24Ему интересно говорить :)
Ему со сверстниками интересно говорить?
Со всеми и везде. Не особо задаётся вопросом, слушают ли его. Вчера вечером о чём-то говорили с Мнашше, на фоне больше пяти минут Шмуэль что-то рассказывал неизвестно кому :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2020, 21:03
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2020, 21:03
Цитата: Валер от июня 23, 2020, 20:44В конце сентября будет шесть.
Возможно пропустил - сколько ему лет?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от июня 23, 2020, 21:05
Отправлено: Leo от июня 23, 2020, 21:05
Цитата: Авишаг от июня 23, 2020, 21:03у вас с шести в школу?Цитата: Валер от июня 23, 2020, 20:44В конце сентября будет шесть.
Возможно пропустил - сколько ему лет?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2020, 21:07
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2020, 21:07
Цитата: Leo от июня 23, 2020, 21:05В основном, да.
у вас с шести в школу?
Но есть дети, которые идут с семи.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от июня 23, 2020, 21:10
Отправлено: Leo от июня 23, 2020, 21:10
Цитата: Авишаг от июня 23, 2020, 21:07Шмуэль как планирует? :)Цитата: Leo от июня 23, 2020, 21:05В основном, да.
у вас с шести в школу?
Но есть дети, которые идут с семи.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2020, 21:12
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2020, 21:12
Цитата: Leo от июня 23, 2020, 21:10Записались в школу.
Шмуэль как планирует? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от июня 28, 2020, 01:09
Отправлено: Валентин Н от июня 28, 2020, 01:09
Цитата: Авишаг от июня 23, 2020, 21:12А там на каком языке преподают? Есть ли отличие первого класса от остальных?
Записались в школу.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 28, 2020, 01:56
Отправлено: Авишаг от июня 28, 2020, 01:56
Цитата: Валентин Н от июня 28, 2020, 01:09Во всех государственных школах преподавание на иврите (арабские школы не считаю).
А там на каком языке преподают? Есть ли отличие первого класса от остальных?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 28, 2020, 01:58
Отправлено: Авишаг от июня 28, 2020, 01:58
Сегодня рассуждал: «Вот было бы хорошо, если б достаёшь огурец из холодильника, а вместо него новый огурец появляется. И в магазин тогда не надо ездить...».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от июля 9, 2020, 22:57
Отправлено: mnashe от июля 9, 2020, 22:57
Ест чечевичный суп и рассуждает:
— Я так и знал, что среди воинов Змея Нарыновича найдётся тот, кто сочинит: «У лукоморья дуб зелёный, златая цепь, на дубе дом...».
— Я так и знал, что среди воинов Змея Нарыновича найдётся тот, кто сочинит: «У лукоморья дуб зелёный, златая цепь, на дубе дом...».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от июля 9, 2020, 23:28
Отправлено: Валентин Н от июля 9, 2020, 23:28
А почему он это "так и знал", интересно!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от июля 10, 2020, 00:01
Отправлено: mnashe от июля 10, 2020, 00:01
Я вообще ничего не понял. Как Пушкин стал воином Змея Горыныча? :donno:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 10, 2020, 06:43
Отправлено: alant от июля 10, 2020, 06:43
Цитата: mnashe от июля 10, 2020, 00:01Да, воином Кощея Бессмертного, и ещё можно понять.
Я вообще ничего не понял. Как Пушкин стал воином Змея Горыныча? :donno:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 08:10
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 08:10
Во время того же супа: «Серцеед — это мужчина, который убивает других и ест сердце».
И это, и предыдущее рассуждение навеяны прослушиванием аудиоэнциклопедии о Пушкине.
И это, и предыдущее рассуждение навеяны прослушиванием аудиоэнциклопедии о Пушкине.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от июля 10, 2020, 08:16
Отправлено: Vesle Anne от июля 10, 2020, 08:16
Бедный Пушкин...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 08:17
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 08:17
Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2020, 08:16Почему бедный? :)
Бедный Пушкин...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от июля 10, 2020, 08:51
Отправлено: Vesle Anne от июля 10, 2020, 08:51
За что с ним так?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 09:40
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 09:40
Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2020, 08:51Так это он, а не с ним :)
За что с ним так?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 15:42
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 15:42
Мама, правда, что в России до сих пор есть жители?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от июля 10, 2020, 15:43
Отправлено: From_Odessa от июля 10, 2020, 15:43
Цитата: Авишаг от июля 10, 2020, 15:42Один даже не раз видел игрушки Шмуэля :)
Мама, правда, что в России до сих пор есть жители?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от июля 10, 2020, 15:47
Отправлено: Vesle Anne от июля 10, 2020, 15:47
Цитата: Авишаг от июля 10, 2020, 15:42интересно. почему его это удивляет?
Мама, правда, что в России до сих пор есть жители?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 15:51
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 15:51
Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2020, 15:47Он много слушает всякие энциклопедии. Во многих из них рассказывается что-то историческое: динозавры, события прошлого и т.п.
интересно. почему его это удивляет?
А Россия для него сродни динозаврам — что-то далёкое и неизвестное.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 15:54
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 15:54
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2020, 15:43Ты для него — «наш Серёжа», а не житель России.
Один даже не раз видел игрушки Шмуэля
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от июля 10, 2020, 16:01
Отправлено: From_Odessa от июля 10, 2020, 16:01
Цитата: Авишаг от июля 10, 2020, 15:54Я понимаю, шучу :)
Ты для него — «наш Серёжа», а не житель России.
Это естественные моменты мышления и восприятия детей. Когда я был в 2006 году в Кривом Роге дома у двоюродной сестры друга, там был маленький мальчик. Он спросил меня, где я живу. Я ответил, что в Одессе. А он сказал: "Нет, где живете?". Для него Одесса - это было "место, где дядя Дима учится" (дядя Дима - тот самый мой друг). Он не воспринимал его, как другой город, где живут, как в Кривом Роге :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 16:11
Отправлено: Авишаг от июля 10, 2020, 16:11
Зачитываю вслух комментарий сестры: «Он не только воспринимает информацию, но и трансформирует в какие-то мысли. Восхищаюсь».
Шмуэль слышит и переспрашивает, чем восхищаются.
А потом говорит: «А ещё я помню про эпиграмму, помню много динозавров (перечисляет), так что ты можешь гордиться и моей запоминательностью».
Шмуэль слышит и переспрашивает, чем восхищаются.
А потом говорит: «А ещё я помню про эпиграмму, помню много динозавров (перечисляет), так что ты можешь гордиться и моей запоминательностью».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 12, 2020, 19:22
Отправлено: Авишаг от июля 12, 2020, 19:22
Кучеглазая.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от июля 12, 2020, 19:24
Отправлено: Bhudh от июля 12, 2020, 19:24
Раскрываешь слово, а оно как бумажник: "кучеглазая" значит "кучерявая и пучеглазая"...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 12, 2020, 20:05
Отправлено: Авишаг от июля 12, 2020, 20:05
Цитата: Bhudh от июля 12, 2020, 19:24Не :)
"кучеглазая" значит "кучерявая и пучеглазая"...
Он объяснил, что глаза кучей.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от июля 12, 2020, 23:23
Отправлено: Bhudh от июля 12, 2020, 23:23
По-русски в кучку.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 13, 2020, 00:02
Отправлено: Авишаг от июля 13, 2020, 00:02
Цитата: Bhudh от июля 12, 2020, 23:23Мне не показалось, что он имел в виду это.
По-русски в кучку.
Скорее, что глаз целая куча, т.е. много.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от июля 13, 2020, 00:41
Отправлено: Bhudh от июля 13, 2020, 00:41
Как у паука?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 13, 2020, 00:57
Отправлено: alant от июля 13, 2020, 00:57
Цитата: Bhudh от июля 13, 2020, 00:41Или насекомого.
Как у паука?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 13, 2020, 00:59
Отправлено: alant от июля 13, 2020, 00:59
Цитата: Авишаг от июля 10, 2020, 15:51Ему наверное рассказывали, что из России в Израиль приезжают люди и обратно не возвращаются?Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2020, 15:47Он много слушает всякие энциклопедии. Во многих из них рассказывается что-то историческое: динозавры, события прошлого и т.п.
интересно. почему его это удивляет?
А Россия для него сродни динозаврам — что-то далёкое и неизвестное.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от июля 13, 2020, 01:07
Отправлено: Leo от июля 13, 2020, 01:07
Цитата: alant от июля 13, 2020, 00:59как в чёрную дыруЦитата: Авишаг от июля 10, 2020, 15:51Ему наверное рассказывали, что из России в Израиль приезжают люди и обратно не возвращаются?Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2020, 15:47Он много слушает всякие энциклопедии. Во многих из них рассказывается что-то историческое: динозавры, события прошлого и т.п.
интересно. почему его это удивляет?
А Россия для него сродни динозаврам — что-то далёкое и неизвестное.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 13, 2020, 06:47
Отправлено: Авишаг от июля 13, 2020, 06:47
Цитата: Bhudh от июля 13, 2020, 00:41Наверно.
Как у паука?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 13, 2020, 06:48
Отправлено: Авишаг от июля 13, 2020, 06:48
Цитата: alant от июля 13, 2020, 00:59Нет.
Ему наверное рассказывали, что из России в Израиль приезжают люди и обратно не возвращаются?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 21, 2020, 00:53
Отправлено: Авишаг от июля 21, 2020, 00:53
Рассказывает с выражением: «Там королевич мимо ходит, пленяя грозного царя...».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от июля 21, 2020, 01:09
Отправлено: Валентин Н от июля 21, 2020, 01:09
Цитата: Авишаг от июля 21, 2020, 00:53Это откуда же? :???
Рассказывает с выражением: «Там королевич мимо ходит, пленяя грозного царя...».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от июля 21, 2020, 01:10
Отправлено: Bhudh от июля 21, 2020, 01:10
Цитата: А. С. ПушкинТам королевич мимоходом
Пленяет грозного царя
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 21, 2020, 07:15
Отправлено: Авишаг от июля 21, 2020, 07:15
Цитата: Валентин Н от июля 21, 2020, 01:09После многократного прослушивания аудиоэнциклопедии о Пушкине, сын попросил почитать ему про Руслана и Людмилу. Начали читать сказки Пушкина, а про «Руслана и Юдмилу» поставила ему старый советский фильм. Посмотрел где-то две трети и сказал, что скучно :)
Это откуда же?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от июля 21, 2020, 13:52
Отправлено: Vesle Anne от июля 21, 2020, 13:52
А че фильм, че не почитать? У Пушкина слог хороший, легкий :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 21, 2020, 14:21
Отправлено: Авишаг от июля 21, 2020, 14:21
Цитата: Vesle Anne от июля 21, 2020, 13:52Пока не нашла дома книгу. К тому же, там сложный сюжет, на мой взгляд, для пятилетнего ребёнка.
А че фильм, че не почитать?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от июля 21, 2020, 14:28
Отправлено: Geoalex от июля 21, 2020, 14:28
Цитата: Авишаг от июля 21, 2020, 14:21Там ещё Хатуль-мадан есть. :)Цитата: Vesle Anne от июля 21, 2020, 13:52Пока не нашла дома книгу. К тому же, там сложный сюжет, на мой взгляд, для пятилетнего ребёнка.
А че фильм, че не почитать?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 21, 2020, 15:55
Отправлено: Авишаг от июля 21, 2020, 15:55
Цитата: Geoalex от июля 21, 2020, 14:28Про кота тоже цитирует :)
Там ещё Хатуль-мадан есть.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 26, 2020, 04:20
Отправлено: Авишаг от июля 26, 2020, 04:20
И если завтра победишь чуду-юду, то принцессу поведёшь за собой.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: wandrien от июля 26, 2020, 11:29
Отправлено: wandrien от июля 26, 2020, 11:29
Цитата: Geoalex от июля 21, 2020, 14:28:DЦитата: Авишаг от июля 21, 2020, 14:21Там ещё Хатуль-мадан есть. :)Цитата: Vesle Anne от июля 21, 2020, 13:52Пока не нашла дома книгу. К тому же, там сложный сюжет, на мой взгляд, для пятилетнего ребёнка.
А че фильм, че не почитать?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 10:37
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 10:37
Ш: «Мама, а правда, наш век — это как все другие веки?»
Я: «В каком смысле?»
Ш: «Ну, мы используем и камни, и бронзу, и разные металлы...»
Я: «В каком смысле?»
Ш: «Ну, мы используем и камни, и бронзу, и разные металлы...»
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 14:09
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 14:09
Есть дерево, а есть цвет, который так и назвали. Есть дерево берёза... :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: wandrien от июля 30, 2020, 14:11
Отправлено: wandrien от июля 30, 2020, 14:11
Цитата: Авишаг от июля 30, 2020, 14:09...а есть цвет берёза...
Есть дерево, а есть цвет, который так и назвали. Есть дерево берёза... :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 30, 2020, 14:20
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 30, 2020, 14:20
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 30, 2020, 14:20
Отправлено: alant от июля 30, 2020, 14:20
Как назвать березовый, например принт на ткани? Это же не цвет.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 14:26
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 14:26
Цитата: wandrien от июля 30, 2020, 14:11Цвет он имел в виду бирюзовый.
...а есть цвет берёза...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: wandrien от июля 30, 2020, 14:27
Отправлено: wandrien от июля 30, 2020, 14:27
Словосочетание берёзовый цвет у меня вызывает ассоциации с цветками берёзы.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: wandrien от июля 30, 2020, 14:27
Отправлено: wandrien от июля 30, 2020, 14:27
Цитата: Авишаг от июля 30, 2020, 14:26;DЦитата: wandrien от июля 30, 2020, 14:11Цвет он имел в виду бирюзовый.
...а есть цвет берёза...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 14:46
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 14:46
Цитата: wandrien от июля 30, 2020, 14:27Он берёзы в жизни не видел. Тем более, берёзы в цвету.
Словосочетание берёзовый цвет у меня вызывает ассоциации с цветками берёзы.
Я, кажется, тоже...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:59
Отправлено: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:59
И я тоже не видел цветков берёзы. Ибо затрудняюсь назвать сережки березы "цветами"...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 15:07
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 15:07
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:59Зануда :)
И я тоже не видел цветков берёзы. Ибо затрудняюсь назвать сережки березы "цветами"...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 15:08
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 15:08
Цитата: Wolliger Mensch от июля 30, 2020, 14:20Средний сын его иногда так называет :)
Всё время читаю название ветки как «Шмель говорит»...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 15:59
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 15:59
Мама, а китовой акуле не надо же всё время плыть? Она вообще не похожа на акулу кроме хвоста.
Кошка — это мелкая непарнокопытная скотина, да, папа?
Кошка — это мелкая непарнокопытная скотина, да, папа?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: wandrien от июля 30, 2020, 16:00
Отправлено: wandrien от июля 30, 2020, 16:00
Цитата: Авишаг от июля 30, 2020, 15:59Хороший вопрос. Так всё же надо или нет?
Мама, а китовой акуле не надо же всё время плыть? Она вообще не похожа на акулу кроме хвоста.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 16:17
Отправлено: Авишаг от июля 30, 2020, 16:17
Цитата: wandrien от июля 30, 2020, 16:00Не знаю :(
Так всё же надо или нет?
Пока не удалось найти.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Lodur от августа 1, 2020, 17:42
Отправлено: Lodur от августа 1, 2020, 17:42
Цитата: wandrien от июля 30, 2020, 16:00Надо.Цитата: Авишаг от июля 30, 2020, 15:59Хороший вопрос. Так всё же надо или нет?
Мама, а китовой акуле не надо же всё время плыть? Она вообще не похожа на акулу кроме хвоста.
У китовой акулы пять пар жабр, без жаберной крышки. Отсутствие жаберных крышек — основная причина того, что большинству хрящевых рыб (за исключением химер и некоторых скатов) приходится постоянно находиться в движении. Если они надолго остановятся, движение воды через жабры прекратится, и они задохнутся. У химер имеется аналог жаберных крышек, правда, не костный, а кожистый. Но важно то, что с его помощью жабры продолжают работать даже тогда, когда рыба не плывёт.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от августа 1, 2020, 19:30
Отправлено: forest от августа 1, 2020, 19:30
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2020, 16:01У старшей племяшки когда ей не было ещё трёх лет , как то мамина знакомая спросила "где ты живешь?" , племяшка посмотрела на неё как на умалишённую и ответила "дома"Цитата: Авишаг от июля 10, 2020, 15:54Я понимаю, шучу :)
Ты для него — «наш Серёжа», а не житель России.
Это естественные моменты мышления и восприятия детей. Когда я был в 2006 году в Кривом Роге дома у двоюродной сестры друга, там был маленький мальчик. Он спросил меня, где я живу. Я ответил, что в Одессе. А он сказал: "Нет, где живете?". Для него Одесса - это было "место, где дядя Дима учится" (дядя Дима - тот самый мой друг). Он не воспринимал его, как другой город, где живут, как в Кривом Роге :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 1, 2020, 22:49
Отправлено: Авишаг от августа 1, 2020, 22:49
Цитата: Lodur от августа 1, 2020, 17:42Спасибо!
Надо
Я так и ответила, но не была уверена.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от августа 4, 2020, 18:37
Отправлено: alant от августа 4, 2020, 18:37
Цитата: Авишаг от июля 30, 2020, 15:59Если бы он сказал непарнопалая скотина, как раньше говорили, было бы близко к правде :)
Кошка — это мелкая непарнокопытная скотина, да, папа?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от августа 4, 2020, 20:35
Отправлено: Leo от августа 4, 2020, 20:35
Цитата: Авишаг от июля 30, 2020, 15:59Кошка — это мелкая непарнокопытная скотина, да, папа?Ещё и не жующая жвачку :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от августа 4, 2020, 20:49
Отправлено: forest от августа 4, 2020, 20:49
Цитата: Leo от августа 4, 2020, 20:35Может ей никто и не предлагал :)Цитата: Авишаг от июля 30, 2020, 15:59Кошка — это мелкая непарнокопытная скотина, да, папа?Ещё и не жующая жвачку :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от августа 4, 2020, 21:04
Отправлено: Leo от августа 4, 2020, 21:04
Цитата: forest от августа 4, 2020, 20:49было бы интересно предложить :)Цитата: Leo от августа 4, 2020, 20:35Может ей никто и не предлагал :)Цитата: Авишаг от июля 30, 2020, 15:59Кошка — это мелкая непарнокопытная скотина, да, папа?Ещё и не жующая жвачку :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 4, 2020, 21:28
Отправлено: Авишаг от августа 4, 2020, 21:28
Цитата: Leo от августа 4, 2020, 21:04Кошке не пробовала предлагать, а вот собаке в детстве мы с сёстрами дали конфету-ириску.
было бы интересно предложить
У неё челюсти слиплись. С большим трудом удалось избавить её от конфеты.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от августа 4, 2020, 21:33
Отправлено: Leo от августа 4, 2020, 21:33
Цитата: Авишаг от августа 4, 2020, 21:28я сам как-то попытался пожевать какую-то неудачную ириску. сперва заметил что она похруствает и подумал "какой необычный сорт". но уже через несколько секунд с ужасом понял что она вытащила почти все мои пломбыЦитата: Leo от августа 4, 2020, 21:04Кошке не пробовала предлагать, а вот собаке в детстве мы с сёстрами дали конфету-ириску.
было бы интересно предложить
У неё челюсти слиплись. С большим трудом удалось избавить её от конфеты.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 4, 2020, 21:34
Отправлено: Авишаг от августа 4, 2020, 21:34
Цитата: Leo от августа 4, 2020, 21:33:o
что она вытащила почти все мои пломбы
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от августа 4, 2020, 21:44
Отправлено: forest от августа 4, 2020, 21:44
Цитата: Авишаг от августа 4, 2020, 21:28Я в детстве собаке давал водку, но она почему то не хотела пить, хоть была уже большая , пришлось вливать.Цитата: Leo от августа 4, 2020, 21:04Кошке не пробовала предлагать, а вот собаке в детстве мы с сёстрами дали конфету-ириску.
было бы интересно предложить
У неё челюсти слиплись. С большим трудом удалось избавить её от конфеты.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от августа 4, 2020, 21:53
Отправлено: Leo от августа 4, 2020, 21:53
Цитата: forest от августа 4, 2020, 21:44наверно это была армянская тутовка. я тоже 60 градусные напитки начал пить лет с 30 :)Цитата: Авишаг от августа 4, 2020, 21:28Я в детстве собаке давал водку, но она почему то не хотела пить, хоть была уже большая , пришлось вливать.Цитата: Leo от августа 4, 2020, 21:04Кошке не пробовала предлагать, а вот собаке в детстве мы с сёстрами дали конфету-ириску.
было бы интересно предложить
У неё челюсти слиплись. С большим трудом удалось избавить её от конфеты.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от августа 4, 2020, 21:59
Отправлено: forest от августа 4, 2020, 21:59
Цитата: Leo от августа 4, 2020, 21:53Да нет обычная была вродеЦитата: forest от августа 4, 2020, 21:44наверно это была армянская тутовка. я тоже 60 градусные напитки начал пить лет с 30 :)Цитата: Авишаг от августа 4, 2020, 21:28Я в детстве собаке давал водку, но она почему то не хотела пить, хоть была уже большая , пришлось вливать.Цитата: Leo от августа 4, 2020, 21:04Кошке не пробовала предлагать, а вот собаке в детстве мы с сёстрами дали конфету-ириску.
было бы интересно предложить
У неё челюсти слиплись. С большим трудом удалось избавить её от конфеты.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от августа 4, 2020, 23:23
Отправлено: alant от августа 4, 2020, 23:23
Цитата: forest от августа 4, 2020, 21:44Трудное у вас было детство, даже выпить не с кем было ;)Цитата: Авишаг от августа 4, 2020, 21:28Я в детстве собаке давал водку, но она почему то не хотела пить, хоть была уже большая , пришлось вливать.Цитата: Leo от августа 4, 2020, 21:04Кошке не пробовала предлагать, а вот собаке в детстве мы с сёстрами дали конфету-ириску.
было бы интересно предложить
У неё челюсти слиплись. С большим трудом удалось избавить её от конфеты.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:24
Отправлено: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:24
Цитата: forest от августа 4, 2020, 21:44Просто собаки не любят крепкие напитки :) надо было пива налить
Я в детстве собаке давал водку, но она почему то не хотела пить
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2020, 13:31
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2020, 13:31
Цитата: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:24Ты хочешь сказать, что ты своим наливала? :)Цитата: forest от августа 4, 2020, 21:44Просто собаки не любят крепкие напитки :) надо было пива налить
Я в детстве собаке давал водку, но она почему то не хотела пить
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2020, 13:32
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2020, 13:32
Цитата: Тема: Шмуэль говорит
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:35
Отправлено: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:35
Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2020, 13:31Разок :-[
Ты хочешь сказать, что ты своим наливала?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2020, 13:39
Отправлено: Awwal12 от сентября 29, 2020, 13:39
Цитата: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:35Ты жжешь. :)Цитата: Awwal12 от сентября 29, 2020, 13:31Разок :-[
Ты хочешь сказать, что ты своим наливала?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2020, 13:43
Отправлено: Bhudh от сентября 29, 2020, 13:43
Цитата: alant от августа 4, 2020, 23:23выпить не с кем было
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:48
Отправлено: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:48
Да нет, просто шутки ради. Кто ж знал, что они пьют :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 29, 2020, 13:55
Отправлено: Wolliger Mensch от сентября 29, 2020, 13:55
Цитата: Bhudh от сентября 29, 2020, 13:32Да, кстати, начал читать сообщения в конце, и уже подумал, что Анна Шмуэлю наливала... :o :3tfu: ;DЦитата: Тема: Шмуэль говорит
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:57
Отправлено: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:57
Могу и Шмуэлю налить, с меня станется ;D если Авишаг не против
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от сентября 29, 2020, 16:11
Отправлено: Авишаг от сентября 29, 2020, 16:11
Цитата: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:57Смотря что наливать :)
Могу и Шмуэлю налить, с меня станется ;D если Авишаг не против
Но нам больше привезённые ягодки понравились.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 10:34
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 10:34
Попросил почитать ему Пушкина.
Не дождавшись, начал читать сам:
«На кровать слоновой кости положили молодых и оставили одних».
Ш: «Мама, они что, умерли?»
Я: «Почему?»
Ш: «Вот, смотри!» — говорит и тычет пальчиком в слово «кости». :)
Не дождавшись, начал читать сам:
«На кровать слоновой кости положили молодых и оставили одних».
Ш: «Мама, они что, умерли?»
Я: «Почему?»
Ш: «Вот, смотри!» — говорит и тычет пальчиком в слово «кости». :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от октября 1, 2020, 10:49
Отправлено: Geoalex от октября 1, 2020, 10:49
Цитата: Авишаг от октября 1, 2020, 10:34Логично. Кости молодых положили на кровать [гражданки] Слоновой. :)
Попросил почитать ему Пушкина.
Не дождавшись, начал читать сам:
«На кровать слоновой кости положили молодых и оставили одних».
Ш: «Мама, они что, умерли?»
Я: «Почему?»
Ш: «Вот, смотри!» — говорит и тычет пальчиком в слово «кости». :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 1, 2020, 10:54
Отправлено: Vesle Anne от октября 1, 2020, 10:54
Цитата: Авишаг от сентября 29, 2020, 16:11Но Шмуэлю-то их не досталось, его тогда не было :)
Но нам больше привезённые ягодки понравились.
Если че - после ковида могем притащить ещё, у нас летом этого добра навалом, ты ж знаешь
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 11:24
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 11:24
Цитата: Vesle Anne от октября 1, 2020, 10:54Уже слюньки потекли :)
после ковида могем притащить ещё, у нас летом этого добра навалом, ты ж знаешь
Вот только «после ковида» неизвестно когда будет :(
Пока что вся страна на карантине...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 11:29
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 11:29
Цитата: Geoalex от октября 1, 2020, 10:49:E:
Кости молодых положили на кровать [гражданки] Слоновой
Про гражданку не знаю. Обсуждение сосредоточилось на том, почему же их одних оставили :)
Шмуэль высказал две причины:
1.Потому что нахождение людей в спальне — это неприятно.
2. Потому что это мешает спать.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 1, 2020, 11:31
Отправлено: Vesle Anne от октября 1, 2020, 11:31
Цитата: Авишаг от октября 1, 2020, 11:24Тут как говорится, не от меня зависит :(
Вот только «после ковида» неизвестно когда будет
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:34
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:34
Дошли до момента, когда князь Гвидон в образе мухи укусил вторую тётку.
Рассуждает:
Потом он ЭТУ укусит (тычет на картинке в бабу Бабариху).
Интересно, после этого они дадут царю поехать?
Рассуждает:
Потом он ЭТУ укусит (тычет на картинке в бабу Бабариху).
Интересно, после этого они дадут царю поехать?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:34
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:34
Цитата: Vesle Anne от октября 1, 2020, 11:31Это да :(
Тут как говорится, не от меня зависит :(
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:38
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:38
Завтракает и рассуждает:
Ткачиха и повариха говорили неважные вещи. Про пир, про полотно.
Я: А что важное?
Ш: важно родить богатыря, чтоб был ещё один сильный воин для войны.
Ткачиха и повариха говорили неважные вещи. Про пир, про полотно.
Я: А что важное?
Ш: важно родить богатыря, чтоб был ещё один сильный воин для войны.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:41
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:41
Царь выбрал её, потому что она самая красивая, а он хотел, чтоб у него была красивая царица, и чтоб она родила ему богатыря.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 1, 2020, 12:54
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 1, 2020, 12:54
Цитата: Авишаг от октября 1, 2020, 12:41
Царь выбрал её, потому что она самая красивая, а он хотел, чтоб у него была красивая царица, и чтоб она родила ему богатыря.
Ну правильно царь хотел: женщина должна выглядеть здоровой, что потомство здоровое было. :yes: ;D
Цитата: Авишаг от октября 1, 2020, 12:38
Завтракает и рассуждает:
Ткачиха и повариха говорили неважные вещи. Про пир, про полотно.
Я: А что важное?
Ш: важно родить богатыря, чтоб был ещё один сильный воин для войны.
Это важно царю для простых баб. Царица ж не пушечное мясо рожает, а наследника. ;D
:smoke:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:58
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 12:58
Цитата: Wolliger Mensch от октября 1, 2020, 12:54В сказке царь поехал на войну. Соответственно проведена параллель, что и сын в своё время воевать поедет.
Это важно царю для простых баб. Царица ж не пушечное мясо рожает, а наследника.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 1, 2020, 20:02
Отправлено: Валентин Н от октября 1, 2020, 20:02
Ребёнок племянника про меня сказал в телефон "к нам щас дедушка зашёл" - убил просто, так ржали это капец.
Потом племянник догадался почему так сказал, к ним из мужиков заходят или его друзья или дедушки: батя и тесть. Видимо, я в категорию дедушек попал, тк старше его и родственник.
Потом племянник догадался почему так сказал, к ним из мужиков заходят или его друзья или дедушки: батя и тесть. Видимо, я в категорию дедушек попал, тк старше его и родственник.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 20:26
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 20:26
Цитата: Валентин Н от октября 1, 2020, 20:02Так так и выходит.
Ребёнок племянника про меня сказал в телефон "к нам щас дедушка зашёл" - убил просто, так ржали это капец.
Если он — ребёнок племянника, то ты ему что-то типа дедушки (не помню, как оно называется).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от октября 1, 2020, 20:31
Отправлено: Bhudh от октября 1, 2020, 20:31
Двоюродный дед и называется.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 20:46
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 20:46
Цитата: Bhudh от октября 1, 2020, 20:31Мне казалось, что двоюродный дед — это брат деда/бабушки, а не дядя отца/матери.
Двоюродный дед и называется.
Мнашше мне только что объяснил, что это одно и то же :E:
Заскок называется :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от октября 1, 2020, 20:48
Отправлено: Bhudh от октября 1, 2020, 20:48
Они оба.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 20:51
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 20:51
Цитата: Валентин Н от октября 1, 2020, 20:02Ты разве не единственный ребёнок в семье?
Ребёнок племянника
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 20:52
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 20:52
Цитата: Bhudh от октября 1, 2020, 20:48Будучи одним и тем же человеком :)
Они оба.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от октября 1, 2020, 20:53
Отправлено: Bhudh от октября 1, 2020, 20:53
Если племянник двоюродный, то дедушка он уже, соответственно, троюродный :umnik:.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 21:00
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2020, 21:00
Цитата: Bhudh от октября 1, 2020, 20:53Он-то дедушка, а ребёнка высмеяли :'(
Если племянник двоюродный, то дедушка он уже, соответственно, троюродный
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 1, 2020, 22:53
Отправлено: Валентин Н от октября 1, 2020, 22:53
Цитата: Авишаг от октября 1, 2020, 20:51Ребёнок кузины.
Ты разве не единственный ребёнок в семье?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 2, 2020, 00:43
Отправлено: Авишаг от октября 2, 2020, 00:43
Цитата: Валентин Н от октября 1, 2020, 22:53Значит, ты — троюродный дедушка.
Ребёнок кузины.
Ребёнок прав. И, если вы смеялись над его словами в его присутствии, на мой взгляд, правильно будет при нём признать свою ошибку и извиниться.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 2, 2020, 01:24
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 2, 2020, 01:24
Цитата: Валентин Н от октября 1, 2020, 22:53Цитата: Авишаг от октября 1, 2020, 20:51Ребёнок кузины.
Ты разве не единственный ребёнок в семье?
:what: Так чей ребёнок, мять? :pop:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 2, 2020, 02:27
Отправлено: Авишаг от октября 2, 2020, 02:27
Цитата: Wolliger Mensch от октября 2, 2020, 01:24Ребёнок двоюродной сестры, которому Валентин является троюродным дедушкой, соответственно.
Так чей ребёнок, мять?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от октября 2, 2020, 09:42
Отправлено: Bhudh от октября 2, 2020, 09:42
Цитата: Авишаг от октября 2, 2020, 02:27Ребёнок двоюродной сестры, которому...Валентин Н является двоюродным дядей, а его сыну —
Цитата: Авишаг от октября 2, 2020, 02:27...троюродным дедушкой, соответственно.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 2, 2020, 09:57
Отправлено: Авишаг от октября 2, 2020, 09:57
Bhudh, во-во :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 2, 2020, 09:58
Отправлено: Авишаг от октября 2, 2020, 09:58
Северно-Ядовитый океан.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 2, 2020, 12:04
Отправлено: Vesle Anne от октября 2, 2020, 12:04
Это да, я по-моему тоже в детстве так говорила
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 2, 2020, 12:41
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 2, 2020, 12:41
Цитата: Vesle Anne от октября 2, 2020, 12:04
Это да, я по-моему тоже в детстве так говорила
Все дети так говорят.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 3, 2020, 00:39
Отправлено: Валентин Н от октября 3, 2020, 00:39
Цитата: Авишаг от октября 2, 2020, 00:43Не в его присутствии он в другой комнате был.
Ребёнок прав. И, если вы смеялись над его словами в его присутствии, на мой взгляд, правильно будет при нём признать свою ошибку и извиниться
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 3, 2020, 01:00
Отправлено: Валентин Н от октября 3, 2020, 01:00
Цитата: Авишаг от октября 2, 2020, 02:27Всё-таки нельзя так говорить. Дедушка/бабушка это прямое родство, ато так можно сказать вместо тётя двоюродная мама, троюродный папа...
Валентин является троюродным дедушкой
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от октября 3, 2020, 11:48
Отправлено: Bhudh от октября 3, 2020, 11:48
Цитата: Валентин Н от октября 3, 2020, 01:00Всё-таки нельзя так говорить.Традиционные системы терминов родства Вас услышали и приняли к сведению.
А говорить «Вон, гляди, по улице идёт старенький дедушка» можно?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 3, 2020, 11:59
Отправлено: Валентин Н от октября 3, 2020, 11:59
Цитата: Bhudh от октября 3, 2020, 11:48В данном случае это омоним, как и "та тётя" и "тот дядя".
А говорить «Вон, гляди, по улице идёт старенький дедушка» можно?
Кстати, я подозреваю, что такие обзначения были внедрены в язык специально, чтоб дети чужих людей воспринимал как своих родственников. Это сродни "братья и сестры".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 3, 2020, 12:02
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 3, 2020, 12:02
Цитата: Авишаг от октября 2, 2020, 09:58Северно-Юдовитый океан. :what:
Северно-Ядовитый океан.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от октября 3, 2020, 12:03
Отправлено: Bhudh от октября 3, 2020, 12:03
Цитата: Валентин Н от октября 3, 2020, 11:59я подозреваю, что такие обзначения были внедрены в язык специальноС этим — к доктору.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 3, 2020, 12:13
Отправлено: Валентин Н от октября 3, 2020, 12:13
Цитата: Bhudh от октября 3, 2020, 12:03Когда посторонних людей называют братья и сестры, старших называют тётями дядями, стариков бабушка дедушка. Разве все это неЦитата: Валентин Н от октября 3, 2020, 11:59я подозреваю, что такие обзначения были внедрены в язык специальноС этим — к доктору.
А сейчас в язык внедряются родитель1, родитель2, а вместо муж жена - партнёр.
Вы думаете раньше как-то иначе было, сейчас литературные произведение переписывают в угоду толерастии, думаете раньше не переписывали?
Может пора снимать очочки?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 3, 2020, 12:18
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 3, 2020, 12:18
Цитата: Валентин Н от октября 3, 2020, 12:13Где об этом написано в словаре СРЛЯ? :umnik:
А сейчас в язык внедряются родитель1, родитель2, а вместо муж жена - партнёр.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от октября 3, 2020, 12:29
Отправлено: Bhudh от октября 3, 2020, 12:29
Цитата: Валентин Н от октября 3, 2020, 12:13Когда посторонних людей называют братья и сестры, старших называют тётями дядями, стариков бабушка дедушка.Это называется расширение сферы употребления слова. Или сужения — откуда посмотреть.
ПИЕ *swe-sor — это "своя женщина; женщина из своего рода". Совершенно не обязательно прямого родства.
А *ded-/dad-/tet-/tat- это вообще детские слова, Вы точно знаете, кого дети так называли, когда лопотали?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Lodur от октября 4, 2020, 09:30
Отправлено: Lodur от октября 4, 2020, 09:30
Цитата: Авишаг от октября 2, 2020, 02:27Валентин — ребёнок собственной двоюродной сестры, и сам себе троюродный дедушка? :o :uzhos:Цитата: Wolliger Mensch от октября 2, 2020, 01:24Ребёнок двоюродной сестры, которому Валентин является троюродным дедушкой, соответственно.
Так чей ребёнок, мять?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 6, 2020, 10:58
Отправлено: Авишаг от октября 6, 2020, 10:58
Читает книжечку на иврите про захаль.
Спрашиваю, кто это.
Ш: Это как червячок, только у этого червячка много ножек, потом становится куколкой, а потом благодаря метаморфозу он превращается в бабочку.
Я: И как же этот червячок называется?
Ш: Забыл.
*«Метаморфоз» помнит, а гусеницу забыл :D
Спрашиваю, кто это.
Ш: Это как червячок, только у этого червячка много ножек, потом становится куколкой, а потом благодаря метаморфозу он превращается в бабочку.
Я: И как же этот червячок называется?
Ш: Забыл.
*«Метаморфоз» помнит, а гусеницу забыл :D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 6, 2020, 11:19
Отправлено: forest от октября 6, 2020, 11:19
Цитата: Vesle Anne от сентября 29, 2020, 13:24Какое советуете :)Цитата: forest от августа 4, 2020, 21:44Просто собаки не любят крепкие напитки :) надо было пива налить
Я в детстве собаке давал водку, но она почему то не хотела пить
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 6, 2020, 11:22
Отправлено: forest от октября 6, 2020, 11:22
Цитата: Wolliger Mensch от октября 2, 2020, 01:24внук кузиныЦитата: Валентин Н от октября 1, 2020, 22:53:what: Так чей ребёнок, мять? :pop:Цитата: Авишаг от октября 1, 2020, 20:51Ребёнок кузины.
Ты разве не единственный ребёнок в семье?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 7, 2020, 00:28
Отправлено: Авишаг от октября 7, 2020, 00:28
Несёт в сукку папины очки и комментирует: «Это — очки, а один — очОк».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 8, 2020, 14:41
Отправлено: Авишаг от октября 8, 2020, 14:41
Лепим Бубу
Ш: «Мам, сделай ВЫНЬКИ для глаз».
Ш: «Мам, сделай ВЫНЬКИ для глаз».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 8, 2020, 23:11
Отправлено: Авишаг от октября 8, 2020, 23:11
Рассказала перед сном сказку про козу и семерых козлят (на днях её упоминала в разговоре, а он содержание забыл). После сказки обсуждаем, как так получилось, что волку удалось обмануть козлят, и как можно было этого избежать.
Шмуэль и говорит: надо было поставить компьютер снаружи, чтоб он показывал, а козлята могли смотреть, кто к ним пришёл.
Чуть позже был предложен механизм, распознающих членов семьи и открывающий им двери, а при приближении волка запускающий клетку, которая волка поймает и отвезёт его туда, откуда пришёл.
Шмуэль и говорит: надо было поставить компьютер снаружи, чтоб он показывал, а козлята могли смотреть, кто к ним пришёл.
Чуть позже был предложен механизм, распознающих членов семьи и открывающий им двери, а при приближении волка запускающий клетку, которая волка поймает и отвезёт его туда, откуда пришёл.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 8, 2020, 23:42
Отправлено: Валентин Н от октября 8, 2020, 23:42
Цитата: Авишаг от октября 8, 2020, 23:11Решает проблемы - это хорошо!
Чуть позже был предложен механизм, распознающих членов семьи и открывающий им двери, а при приближении волка запускающий клетку, которая волка поймает и отвезёт его туда, откуда пришёл.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 9, 2020, 00:39
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 9, 2020, 00:39
Цитата: Валентин Н от октября 8, 2020, 23:42
Решает проблемы - это хорошо!
Решать проблемы можно по-разному. ;D
(https://nellyadv.nethouse.ru/static/img/0000/0006/2408/62408443.6j5o7q0sdf.W665.jpg)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 9, 2020, 10:54
Отправлено: Авишаг от октября 9, 2020, 10:54
Играет в компьютерную игру и всё комментирует вслух:
Как оно не тресКнуло?
(Хочет купить какую-то функцию в игре) я коплю конкретственно на это.
(Машина во время прохождения препятствий переворачивается): смотри, как оно переворачивается, но ещё можно отвернуть.
Как оно не тресКнуло?
(Хочет купить какую-то функцию в игре) я коплю конкретственно на это.
(Машина во время прохождения препятствий переворачивается): смотри, как оно переворачивается, но ещё можно отвернуть.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 12:19
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 12:19
Перед сном в первый раз попробовали читать былину (мама читает, Шмуэль слушает).
Первой попалась на глаза вот эта
Я: интересно?
Ш: интересно. Только я не совсем понял, оно хорошо закончилось или плохо.
Первой попалась на глаза вот эта
Я: интересно?
Ш: интересно. Только я не совсем понял, оно хорошо закончилось или плохо.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 12, 2020, 12:25
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 12, 2020, 12:25
Фигасе вы ему там читаете. Слово о полку Игореве давайте. В оригинале, причём. :yes: ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 12, 2020, 12:40
Отправлено: Awwal12 от октября 12, 2020, 12:40
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2020, 12:25Да ну. Обычное детское чтение, как по мне. (Я, конечно, в пять лет вообще пытался читать вообще всё, что на глаза попадалось и было хоть немного интересно, но тем не менее.)
Фигасе вы ему там читаете.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 13:12
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 13:12
Цитата: Wolliger Mensch от октября 12, 2020, 12:25Это был эксперимент.
Фигасе вы ему там читаете.
Про трёх богатырей и немножко о понятии былины он уже многократно слышал в аудиоэнциклопедии про Третьяковскую галерею. Вчера посмотрели небольшой фильм о Третьяковке. Там картина с богатырями тоже немного в кадр попала. А, поскольку за пару часов до этого Шмуэль именно богатырей нарисовал (слушая описание в аудиоэнциклопедии), то картина удостоилась комментария: «Мама, смотри, прям как у меня нарисовано» :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 13:22
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 13:22
Дочка пела/рэпила утром очередную современную попсу.
Попросила её не озвучивать это в присутствии маленького брата. Она спросила, а что при нём можно. Я для примера спела песенку про улыбку.
Упомянутая в песенке улитка стала темой обсуждения брата и сестры.
Р: к какому классу относятся улитки?
Ш: моллюски.
Р: а ещё?
Ш:...?
Р: безпозвоночные.
Ш: так моллюски и так все беспозвоночные.
Р: да, но...
Ш: вот и не выпендривайся.
Попросила её не озвучивать это в присутствии маленького брата. Она спросила, а что при нём можно. Я для примера спела песенку про улыбку.
Упомянутая в песенке улитка стала темой обсуждения брата и сестры.
Р: к какому классу относятся улитки?
Ш: моллюски.
Р: а ещё?
Ш:...?
Р: безпозвоночные.
Ш: так моллюски и так все беспозвоночные.
Р: да, но...
Ш: вот и не выпендривайся.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 13:27
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 13:27
Цитата: Awwal12 от октября 12, 2020, 12:40Сомневаюсь, что многие шестилетки это слушают, и не уверена, что Шмуэль захочет ещё :)
Да ну. Обычное детское чтение, как по мне
Цитата: Awwal12 от октября 12, 2020, 12:40Былину я ему читала с телефона, когда он уже лежал в кровати.
Я, конечно, в пять лет вообще пытался читать вообще всё, что на глаза попадалось
Если б была книга, наверно, читал бы сам (не особо понимая смысл).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 12, 2020, 13:38
Отправлено: Awwal12 от октября 12, 2020, 13:38
Цитата: Авишаг от октября 12, 2020, 13:27Я это читал определенно до восьми лет, вероятнее, лет в шесть-семь как раз. Во всяком случае, не знаю, какие там могут быть принципиальные проблемы с пониманием, вся культурная специфика сугубо контекстная (да и то там чаще всего сноски).Цитата: Awwal12 от Да ну. Обычное детское чтение, как по мнеСомневаюсь, что многие шестилетки это слушают, и не уверена, что Шмуэль захочет ещё
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 14:01
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 14:01
Цитата: Awwal12 от октября 12, 2020, 13:38Дети лет 6-7 есть в доступе?
Во всяком случае, не знаю, какие там могут быть принципиальные проблемы с пониманием
Попробуй им это почитать :)
Не говоря уже о том, что русский язык у него — только дома + комп.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 12, 2020, 14:12
Отправлено: Awwal12 от октября 12, 2020, 14:12
Цитата: Авишаг от октября 12, 2020, 14:01А это проблема, да.
Не говоря уже о том, что русский язык у него — только дома + комп.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 14:32
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 14:32
Цитата: Awwal12 от октября 12, 2020, 14:12Собеседников/слушателей он-то себе находит (в Йом Киппур развлекал двух тётечек подвигами Геракла), но это не то общение, которое может существенно обогатить язык.
А это проблема, да.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 12, 2020, 14:51
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 12, 2020, 14:51
Цитата: Авишаг от октября 12, 2020, 13:22Моллюски вроде тип, не класс. Классом будут брюхоногие моллюски или как там их. Головоногие - другой класс моллюсков. И т. д.
Р: к какому классу относятся улитки?
Ш: моллюски.
А плеченогие емнип вообще не моллюски, а другой тип. :???
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 14:54
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 14:54
Nevik Xukxo, спасибо!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 12, 2020, 16:16
Отправлено: forest от октября 12, 2020, 16:16
Цитата: Авишаг от октября 12, 2020, 13:22:E:
Дочка пела/рэпила утром очередную современную попсу.
Попросила её не озвучивать это в присутствии маленького брата. Она спросила, а что при нём можно. Я для примера спела песенку про улыбку.
Упомянутая в песенке улитка стала темой обсуждения брата и сестры.
Р: к какому классу относятся улитки?
Ш: моллюски.
Р: а ещё?
Ш:...?
Р: безпозвоночные.
Ш: так моллюски и так все беспозвоночные.
Р: да, но...
Ш: вот и не выпендривайся.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: BormoGlott от октября 12, 2020, 17:39
Отправлено: BormoGlott от октября 12, 2020, 17:39
Зашёл почерпнуть от мудрости знаменитого древнееврейского законоучителя.
А тут :what:
А тут :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 17:43
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 17:43
Цитата: BormoGlott от октября 12, 2020, 17:39Мудрости знаменитого законоучителя записаны задолго до нас.
Зашёл почерпнуть от мудрости знаменитого древнееврейского законоучителя.
Цитата: BormoGlott от октября 12, 2020, 17:39Всякие забавности, которые мне приятно записывать и перечитывать.
А тут
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 12, 2020, 18:00
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 12, 2020, 18:00
Цитата: BormoGlott от октября 12, 2020, 17:39А тут тоже мудрость. Учитесь у мудрых мудрости. :umnik:
Зашёл почерпнуть от мудрости знаменитого древнееврейского законоучителя.
А тут :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 18:41
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 18:41
Цитата: Авишаг от октября 12, 2020, 12:19Продолжение
Ш: интересно. Только я не совсем понял, оно хорошо закончилось или плохо.
Вернулся домой средний сын. Шмуэль поручил рассказать брату недавно прочитанную былину (хоть тот и сопротивляется :) ).
После рассказа решила узнать, как же оно закончилось.
Ш: хорошо.
Я: как же, ведь Тугарин умер.
Ш: так это хорошо, потому что его все боялись, а он никого не боялся.
Я: но для Тугарина же плохо закончилось.
Ш: но если бы он остался, всем людям вокруг него было бы плохо — сначала ближним, а потом и дальним.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 12, 2020, 19:38
Отправлено: Валентин Н от октября 12, 2020, 19:38
А по украински не разговариваете?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 12, 2020, 19:40
Отправлено: Vesle Anne от октября 12, 2020, 19:40
Цитата: Авишаг от октября 12, 2020, 18:41Яир сопротивлялся? Кто кому поручил? Че-то я запуталась
Шмуэль поручил рассказать брату недавно прочитанную былину (хоть тот и сопротивляется :) ).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 19:57
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 19:57
Цитата: Валентин Н от октября 12, 2020, 19:38Нет.
А по украински не разговариваете?
Нет навыка такого. Понимаю неплохо, говорить не умею.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 19:59
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 19:59
Цитата: Vesle Anne от октября 12, 2020, 19:40Яир сопротивлялся (вообще не любит сказки, мифы и всякие выдуманные истории — как он говорит).
Яир сопротивлялся? Кто кому поручил? Че-то я запуталась
Шмуэль поручил мне рассказать Яиру былину.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 12, 2020, 20:22
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 12, 2020, 20:22
Цитата: Авишаг от октября 12, 2020, 19:59Так, и какого главного героя выберете? :umnik:
Шмуэль поручил мне рассказать Яиру былину.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 20:34
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 20:34
Цитата: Nevik Xukxo от октября 12, 2020, 20:22Он имел в виду ту конкретную, которую мы вчера читали (приведённую выше под спойлером).
Так, и какого главного героя выберете?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 12, 2020, 21:07
Отправлено: forest от октября 12, 2020, 21:07
Цитата: Vesle Anne от октября 12, 2020, 19:40А Яир это что за имя ? Шмуель =Самуил, Ривка=Ревекка ,Мнаше=Манассия, Авишаг=Ависага в синодальном переводе. А Яир не пойму :donno:Цитата: Авишаг от октября 12, 2020, 18:41Яир сопротивлялся? Кто кому поручил? Че-то я запуталась
Шмуэль поручил рассказать брату недавно прочитанную былину (хоть тот и сопротивляется :) ).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 12, 2020, 21:25
Отправлено: Awwal12 от октября 12, 2020, 21:25
Цитата: forest от октября 12, 2020, 21:07А Яир - это, как ни странно, Иаир. :)
А Яир это что за имя ? Шмуель =Самуил, Ривка=Ревекка ,Мнаше=Манассия, Авишаг=Ависага в синодальном переводе. А Яир не пойму :donno:
Например, Иаир сын Манассии (нет, не этот ;D).
(P.S.: в Википедии почему-то все ссылки на него сбиты.)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 12, 2020, 21:33
Отправлено: Vesle Anne от октября 12, 2020, 21:33
Цитата: Awwal12 от октября 12, 2020, 21:25:E:
нет, не этот ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 21:37
Отправлено: Авишаг от октября 12, 2020, 21:37
Цитата: Awwal12 от октября 12, 2020, 21:25Как раз у Шмуэля был урок сегодня, на котором упоминался Яир бен Мнашше.
Например, Иаир сын Манассии (нет, не этот ;D)
«Это другой Мнашше, который сын Йосефа» — сказал ребёнок.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 13, 2020, 23:17
Отправлено: Авишаг от октября 13, 2020, 23:17
Продолжает слушать про Третьяковку.
Рисует картину: три коня, двое из которых белых и один красный.
Спрашиваю: как называется картина?
Ш: а ты посмотри на коней.
Я:?
Они купаются?
Ш: нет.
Я: Они пьют?
Ш: нет?
Я: а что?
Ш: ты не видишь там красного коня?
Я: вижу. Картина называется «Красный конь»?
Ш: дааа! Вот ты и угадала.
:)
Рисует картину: три коня, двое из которых белых и один красный.
Спрашиваю: как называется картина?
Ш: а ты посмотри на коней.
Я:?
Они купаются?
Ш: нет.
Я: Они пьют?
Ш: нет?
Я: а что?
Ш: ты не видишь там красного коня?
Я: вижу. Картина называется «Красный конь»?
Ш: дааа! Вот ты и угадала.
:)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 14, 2020, 10:17
Отправлено: Авишаг от октября 14, 2020, 10:17
Рисовал Шмуэль красного коня уже поздно ночью. Тороплю его готовиться ко сну.
Ш: Щаааас, мне надо ещё человечков нарисовать.
Я: Каких человечков?
Ш: Голых.
Я: Как это — голых?
Ш: Ну вот так это, совершенно голых.
Я: А почему они совершенно голые?
Ш: Ну, может быть, в трусиках.
:)
Ш: Щаааас, мне надо ещё человечков нарисовать.
Я: Каких человечков?
Ш: Голых.
Я: Как это — голых?
Ш: Ну вот так это, совершенно голых.
Я: А почему они совершенно голые?
Ш: Ну, может быть, в трусиках.
:)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от октября 15, 2020, 13:03
Отправлено: mnashe от октября 15, 2020, 13:03
В детстве я, конечно, об этом не задумывался, но сейчас чтение былин вызывает у меня когнитивный диссонанс.
Исходя из содержания, мой внутренний классификатор норовит засунуть их в ячейку далёкой древности, где-то две-три тыщи лет назад, если не больше.
А логика протестует: раз там христианские имена, значит, история совсем недавняя, меньше тысячи лет назад.
Исходя из содержания, мой внутренний классификатор норовит засунуть их в ячейку далёкой древности, где-то две-три тыщи лет назад, если не больше.
А логика протестует: раз там христианские имена, значит, история совсем недавняя, меньше тысячи лет назад.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 15, 2020, 13:21
Отправлено: Авишаг от октября 15, 2020, 13:21
Цитата: mnashe от октября 15, 2020, 13:03
раз там христианские имена
ЦитироватьКрестный ты мой батюшка Самсон Самойлович:)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 15, 2020, 13:28
Отправлено: Авишаг от октября 15, 2020, 13:28
Шмуэль пытается выстраивать из былин какую-то цельную картину.
Вчера читали про Добрыню и Змея
https://lukoshko.net/story/ilya-muromec-i-kalin-car.htm, позавчера — про Илью Муромца https://lukoshko.net/story/ilya-muromec-i-kalin-car.htm.
«Я знаю, это этот собака вырастил много-много змеёнышей, чтобы победить» — соединил ребёнок сюжеты двух былин.
Когда Добрыня убил всех змеёнышей, Шмуэль сказал: «Всё, теперь не будет новых горынычей». Потом подумал и добавил: «Если этот Змей Горыныч не рожает их всё время».
Когда прочли вчера, что Добрыня для встречи со Змеем поднимался на гору, Шмуэль воскликнул: «Я знаю, он называется Горыныч, потому что живёт в горах!»
Вчера читали про Добрыню и Змея
https://lukoshko.net/story/ilya-muromec-i-kalin-car.htm, позавчера — про Илью Муромца https://lukoshko.net/story/ilya-muromec-i-kalin-car.htm.
«Я знаю, это этот собака вырастил много-много змеёнышей, чтобы победить» — соединил ребёнок сюжеты двух былин.
Когда Добрыня убил всех змеёнышей, Шмуэль сказал: «Всё, теперь не будет новых горынычей». Потом подумал и добавил: «Если этот Змей Горыныч не рожает их всё время».
Когда прочли вчера, что Добрыня для встречи со Змеем поднимался на гору, Шмуэль воскликнул: «Я знаю, он называется Горыныч, потому что живёт в горах!»
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 15, 2020, 13:49
Отправлено: Awwal12 от октября 15, 2020, 13:49
Цитата: mnashe от октября 15, 2020, 13:03И топонимы явно не трехтысячелетней давности. :)
В детстве я, конечно, об этом не задумывался, но сейчас чтение былин вызывает у меня когнитивный диссонанс.
Исходя из содержания, мой внутренний классификатор норовит засунуть их в ячейку далёкой древности, где-то две-три тыщи лет назад, если не больше.
А логика протестует: раз там христианские имена, значит, история совсем недавняя, меньше тысячи лет назад.
Цитата: mnashe от октября 15, 2020, 13:03Можно поподробнее? :)
Исходя из содержания, мой внутренний классификатор норовит засунуть их в ячейку далёкой древности, где-то две-три тыщи лет назад, если не больше.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 15, 2020, 13:57
Отправлено: Vesle Anne от октября 15, 2020, 13:57
Цитата: Авишаг от октября 15, 2020, 13:28Логично :)
«Я знаю, он называется Горыныч, потому что живёт в горах!»
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от октября 15, 2020, 19:33
Отправлено: Валер от октября 15, 2020, 19:33
Цитата: mnashe от октября 15, 2020, 13:03Иные былины так навывернули что там герои времён гражданской войны могут быть.
В детстве я, конечно, об этом не задумывался, но сейчас чтение былин вызывает у меня когнитивный диссонанс.
Исходя из содержания, мой внутренний классификатор норовит засунуть их в ячейку далёкой древности, где-то две-три тыщи лет назад, если не больше.
А логика протестует: раз там христианские имена, значит, история совсем недавняя, меньше тысячи лет назад.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 15, 2020, 23:31
Отправлено: Валентин Н от октября 15, 2020, 23:31
Цитата: Awwal12 от октября 15, 2020, 13:49Присоединяюсь.Цитата: mnashe от Исходя из содержания, мой внутренний классификатор норовит засунуть их в ячейку далёкой древности, где-то две-три тыщи лет назад, если не больше.Можно поподробнее? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от октября 15, 2020, 23:54
Отправлено: mnashe от октября 15, 2020, 23:54
Цитата: Awwal12 от октября 15, 2020, 13:49А шо подробнее?
Можно поподробнее? :)
Ассоциируются со всякими эпосами древних народов.
А поскольку я сейчас живу на Ближнем Востоке, а у ближневосточных народов всякое такое примерно тогда писалось, — хочется и русские былины к тому периоду отнести.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от октября 15, 2020, 23:55
Отправлено: Валер от октября 15, 2020, 23:55
Просто славяне поздно писать научились...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 03:02
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 03:02
Цитата: Валер от октября 15, 2020, 23:55Просто славяне в силу географических причин припозднились с социальным развитием, для начала. Прямых параллелей с БВ не может быть вообще, конечно, т.к. разные явления происходили даже просто в совершенно разной очередности, накладывая отпечаток на культурный срез. Стоит заметить, что сами эпические произведения при этом в потенциале всегда могут представлять недавние исторические реалии, натянутые на существенно более древний сюжет.
Просто славяне поздно писать научились...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:27
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:27
Цитата: Awwal12 от октября 16, 2020, 03:02
Просто славяне в силу географических причин припозднились с социальным развитием, для начала.
:o
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 16, 2020, 09:28
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 16, 2020, 09:28
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:27Думаете, у ранних славян в болотах Полесья была цивилизация? :???
:o
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:34
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:34
Цитата: Валер от октября 15, 2020, 23:55
Просто славяне поздно писать научились...
Это не только славяне. Все народы, жившие в Европе, независимо от их государственного развития, не имели культа письменности, как на Ближнем Востоке. Поэтому, даже в южной Европе, где о письменности узнали рано, отношение к ней было чисто утилитарным, без придыханий. И это никак не изменилось до сих пор: искусство каллиграфии и — шире — просто «письмодрочерства» в разных его проявлениях находится где-то на задворках общей культуры.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:37
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:37
Цитата: Nevik Xukxo от октября 16, 2020, 09:28Да, Воллигера странные вещи удивляют, конечно.Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:27Думаете, у ранних славян в болотах Полесья была цивилизация? :???
:o
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:46
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:46
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:34Я полагаю, что придыхательное отношение к письменности должно быть характерно для всех первичных цивилизаций. Европейские цивилизации в этом смысле вторичны: индоевропейцы пришли на мощное наследие допотопных выходцев с Ближнего Востока, которых они практически уничтожили, что, безусловно, навсегда сказалось на облике и греческой, и римской культуры; их города-государства были тираниями или республиками, но не теократиями, как было типично для старых культур Благодатного полумесяца, и порождали секулярных философов, а не образованных жрецов с их древними корпоративными секретами.
Это не только славяне. Все народы, жившие в Европе, независимо от их государственного развития, не имели культа письменности, как на Ближнем Востоке.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:47
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:47
Цитата: Nevik Xukxo от октября 16, 2020, 09:28
Думаете, у ранних славян в болотах Полесья была цивилизация? :???
1) Я думаю, вы для начала не определили, что это вообще такое. Откройте словарь, обнаружите, что этим словом обозначают разные вещи.
2) Я против применения понятий «ранний», «поздний» для определения вещей, который в принципе есть у всех сапиенсов. Что значит «припозднились с социальным развитием»? Что под этим подразумевается и чем доказывается?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:53
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:53
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:47Государство (не прото-), городская культура, письменность, стандартный набор в общем-то...
1) Я думаю, вы для начала не определили, что это вообще такое.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:55
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:55
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:47Значит, припозднились с государством, освоением письменности, распадом родового строя и прочими вещами, закономерно связанными с эволюцией производительных возможностей, что, безусловно, в свою очередь накладывает отпечаток на культуру вообще.
Что значит «припозднились с социальным развитием»?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 10:04
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 10:04
Цитата: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:55
Значит, припозднились с государством, освоением письменности, распадом родового строя и прочими вещами, закономерно связанными с эволюцией производительных возможностей, что, безусловно, в свою очередь накладывает отпечаток на культуру вообще.
Вы это так перечисляете через запятую, а вещи друг с другом не связанные. Хитро. :pop:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 10:05
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 10:05
Цитата: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:53
Государство (не прото-), городская культура, письменность, стандартный набор в общем-то...
Чукча пока ничего не сказал, что он имел в виду.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 16, 2020, 10:06
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 16, 2020, 10:06
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:47Можно, конечно, придумать сентинельскую цивилизацию даже, но зачем?
Откройте словарь, обнаружите, что этим словом обозначают разные вещи.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 10:16
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 10:16
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 10:04Связанные, конечно, и довольно тесно. :o Появление государства является пиком социально-имущественного расслоения, порождаемого в норме развитием производительных сил (хотя в отдельных случаях государство возникает на грабеже более развитых соседей, но в целом такие эпизоды слишком кратковременны, чтобы произошла устойчивая институционализация, с соответствующими культурными сдвигами). Развитие государства на фоне дальнейшего расслоения порождает окончательную ликвидацию родоплеменного строя. Устойчивую потребность в письменности порождает государство, жречество (также являющееся формой социально-имущественного расслоения) и развитие производительных сил само по себе, ведущее к усложнению имущественных отношений, без этого письменность в культуре не задерживается.
Вы это так перечисляете через запятую, а вещи друг с другом не связанные.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 12:13
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 12:13
Авал, что вы пишете? :fp: Начали с того (если не считать Шмуэля, про которого уже все забыли ;D ), что у славян письменность поздно появилась. И тут вы такой с «припозднились», но не с письменностью, что было бы понятно, а — с социальным, ить, развитием! И хрен по деревне, что существовали целые государства или, как вы любите, цивилизации безо всякой письменности, и наоборот — «дикари» всякие с письменностью (типа германцев или кельтов). И это показывает, что одно с другим не очень-то связано (да и славянское Само тоже было бесписьменным). Я естественно возмутился таким вашим произволом в трактовках: поздняя письменность — это поздняя письменность, не более того. И нечего сюда приплетать всё подряд. :stop: :P
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 12:44
Отправлено: Awwal12 от октября 16, 2020, 12:44
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 12:13Но только не у славян же? Восточные славяне ещё в 9 в. н.э. были конгломератом племен с родоплеменным строем в самом цвету, слабым социальным расслоением, не только без государств, но, очевидно, и без полноценных вождеств (неоткуда им было взяться), с зачатками городов (которые выступали как военные и политические, но не ремесленные центры) и с диффузными и раздробленными племенными культами в качестве религиозных представлений. Кельты эпохи Цезаря уже стояли на явно более высокой ступени развития, не говоря уже про ближневосточные державы эпохи поздней бронзы (!), с которыми и идет сравнение. Причем по причинам железобетонной объективности: география. Об чём возмущение?
И тут вы такой с «припозднились», но не с письменностью, что было бы понятно, а — с социальным, ить, развитием! И хрен по деревне, что существовали целые государства или, как вы любите, цивилизации безо всякой письменности
(А вообще, государства без письменности - типологически большая редкость.)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 20, 2020, 12:35
Отправлено: Авишаг от октября 20, 2020, 12:35
А! Мама! Я знаю, что такое статуэт! Это — папа-статуя.
А статутики — это мальчики.
Вот такая семья!
А статутики — это мальчики.
Вот такая семья!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 20, 2020, 16:21
Отправлено: forest от октября 20, 2020, 16:21
Цитата: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:37Было бы удивительно , если бы удивляли обычные вещи. ;DЦитата: Nevik Xukxo от октября 16, 2020, 09:28Да, Воллигера странные вещи удивляют, конечно.Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:27Думаете, у ранних славян в болотах Полесья была цивилизация? :???
:o
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от октября 20, 2020, 21:58
Отправлено: Валер от октября 20, 2020, 21:58
Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:34Ну я как обычно немножко пошутил. Как выше изволил заметить Авваль, письменность это в целом про "социальное развитие". В нашем обычном понимании его, да.Цитата: Валер от октября 15, 2020, 23:55Это не только славяне. Все народы, жившие в Европе, независимо от их государственного развития, не имели культа письменности, как на Ближнем Востоке. Поэтому, даже в южной Европе, где о письменности узнали рано, отношение к ней было чисто утилитарным, без придыханий. И это никак не изменилось до сих пор: искусство каллиграфии и — шире — просто «письмодрочерства» в разных его проявлениях находится где-то на задворках общей культуры.
Просто славяне поздно писать научились...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от октября 20, 2020, 22:06
Отправлено: Валер от октября 20, 2020, 22:06
Цитата: Awwal12 от октября 16, 2020, 10:16Вроде вот, товарищи из Гёбекли-Тепе и рядом не совсем вписались в подобную логику, хотя я в целом её не против.Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 10:04Связанные, конечно, и довольно тесно. :o Появление государства является пиком социально-имущественного расслоения, порождаемого в норме развитием производительных сил (хотя в отдельных случаях государство возникает на грабеже более развитых соседей, но в целом такие эпизоды слишком кратковременны, чтобы произошла устойчивая институционализация, с соответствующими культурными сдвигами). Развитие государства на фоне дальнейшего расслоения порождает окончательную ликвидацию родоплеменного строя. Устойчивую потребность в письменности порождает государство, жречество (также являющееся формой социально-имущественного расслоения) и развитие производительных сил само по себе, ведущее к усложнению имущественных отношений, без этого письменность в культуре не задерживается.
Вы это так перечисляете через запятую, а вещи друг с другом не связанные.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от октября 20, 2020, 22:09
Отправлено: Валер от октября 20, 2020, 22:09
Цитата: Awwal12 от октября 16, 2020, 09:46А точно ли есть такая связь? У тех же греков наверно могли быть кто-то полохматее до "секулярных философов", кто-то типа друидов у тех же кельтов?Цитата: Wolliger Mensch от октября 16, 2020, 09:34Я полагаю, что придыхательное отношение к письменности должно быть характерно для всех первичных цивилизаций. Европейские цивилизации в этом смысле вторичны: индоевропейцы пришли на мощное наследие допотопных выходцев с Ближнего Востока, которых они практически уничтожили, что, безусловно, навсегда сказалось на облике и греческой, и римской культуры; их города-государства были тираниями или республиками, но не теократиями, как было типично для старых культур Благодатного полумесяца, и порождали секулярных философов, а не образованных жрецов с их древними корпоративными секретами.
Это не только славяне. Все народы, жившие в Европе, независимо от их государственного развития, не имели культа письменности, как на Ближнем Востоке.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2020, 22:21
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2020, 22:21
Цитата: Валер от октября 20, 2020, 21:58
Ну я как обычно немножко пошутил. Как выше изволил заметить Авваль, письменность это в целом про "социальное развитие". В нашем обычном понимании его, да.
Я уже ответил по этому поводу: были в древности большие государства без письменности — значит, проканывало.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от октября 20, 2020, 22:29
Отправлено: Валер от октября 20, 2020, 22:29
Цитата: Wolliger Mensch от октября 20, 2020, 22:21А например?..Цитата: Валер от октября 20, 2020, 21:58Я уже ответил по этому поводу: были в древности большие государства без письменности — значит, проканывало.
Ну я как обычно немножко пошутил. Как выше изволил заметить Авваль, письменность это в целом про "социальное развитие". В нашем обычном понимании его, да.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 20, 2020, 22:59
Отправлено: Валентин Н от октября 20, 2020, 22:59
Цитата: Авишаг от октября 20, 2020, 12:35А перчатки это детки перца :yes:
А! Мама! Я знаю, что такое статуэт! Это — папа-статуя.
А статутики — это мальчики.
Вот такая семья!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 23, 2020, 12:22
Отправлено: Авишаг от октября 23, 2020, 12:22
У бабушки коллекция фигурок сов.
Ш: Я знаю, как называется эта сова! Это воробьиный сыщик.
Ш: Я знаю, как называется эта сова! Это воробьиный сыщик.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 23, 2020, 12:26
Отправлено: Awwal12 от октября 23, 2020, 12:26
Цитата: Валер от октября 20, 2020, 22:06А что Гёбекли-Тепе? :what: Это мегалитическое культовое место ранних неолитчиков. Там цивилизацией не пахнет вообще ни в каком смысле.
Вроде вот, товарищи из Гёбекли-Тепе и рядом не совсем вписались в подобную логику
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 23, 2020, 12:53
Отправлено: Авишаг от октября 23, 2020, 12:53
Смотрит танец маленьких лебедей.
Спрашиваю: Тётя в балете называется балерина, а как дядя называется?
Ш: балерей?
Спрашиваю: Тётя в балете называется балерина, а как дядя называется?
Ш: балерей?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 23, 2020, 12:55
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 23, 2020, 12:55
Цитата: Авишаг от октября 23, 2020, 12:53
Смотрит танец маленьких лебедей.
Спрашиваю: Тётя в балете называется балерина, а как дядя называется?
Ш: балерей?
Это он что-то перемудрил. У всех детей всегда балерин был. :yes:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 23, 2020, 20:25
Отправлено: Валентин Н от октября 23, 2020, 20:25
Цитата: Awwal12 от октября 23, 2020, 12:26
мегалитическое
Цитата: Awwal12 от октября 23, 2020, 12:26Оно само выросло из вулканической эрозии... Ну меня это уже не удивляет...
цивилизацией не пахнет вообще
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 23, 2020, 20:35
Отправлено: Awwal12 от октября 23, 2020, 20:35
Цитата: Валентин Н от октября 23, 2020, 20:25Строительство мегалитов как таковых совершенно не требует ни развитых технологий, ни значительного расслоения общества, не говоря уже о государстве (хотя требует известного избытка ресурсов и достаточной плотности населения). Более того, при переходе к бронзе их строительство типологически явно идет на спад (исключений мало).Цитата: Awwal12 от октября 23, 2020, 12:26
мегалитическоеЦитата: Awwal12 от октября 23, 2020, 12:26Оно само выросло из вулканической эрозии... Ну меня это уже не удивляет...
цивилизацией не пахнет вообще
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 23, 2020, 20:52
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 23, 2020, 20:52
Цитата: Авишаг от ноября 27, 2019, 08:00
Шмуэль говорит
Цитировать
Строительство мегалитов как таковых совершенно не требует ни развитых технологий, ни значительного расслоения общества, не говоря уже о государстве (хотя требует известного избытка ресурсов и достаточной плотности населения). Более того, при переходе к бронзе их строительство типологически явно идет на спад (исключений мало).
:o ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 23, 2020, 20:53
Отправлено: Nevik Xukxo от октября 23, 2020, 20:53
Я один постоянно читаю тему как "Шмель говорит" ? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 23, 2020, 20:54
Отправлено: Валентин Н от октября 23, 2020, 20:54
Цитата: Awwal12 от октября 23, 2020, 20:35А многотонно-перемещательные* краны у инопланетян на баб меняют?
Строительство мегалитов как таковых совершенно не требует ни развитых технологий
*Не просто подъёмные, а именно перемещательные.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 23, 2020, 21:58
Отправлено: Awwal12 от октября 23, 2020, 21:58
Цитата: Валентин Н от октября 23, 2020, 20:54А для чего вам краны? Веревки, катки, насыпи и толпа народу способны на довольно многое.Цитата: Awwal12 от Строительство мегалитов как таковых совершенно не требует ни развитых технологийА многотонно-перемещательные* краны у инопланетян на баб меняют?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 23, 2020, 23:20
Отправлено: Валентин Н от октября 23, 2020, 23:20
Цитата: Awwal12 от октября 23, 2020, 21:58Ну тяните 150 тонн верёвкой, а я посмотрю, и посмотрим как дерявянные катки их выдержат и как вы на них будете взгромождать, тоже интересно.Цитата: Валентин Н от октября 23, 2020, 20:54А для чего вам краны? Веревки, катки, насыпи и толпа народу способны на довольно многое.Цитата: Awwal12 от Строительство мегалитов как таковых совершенно не требует ни развитых технологийА многотонно-перемещательные* краны у инопланетян на баб меняют?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 23, 2020, 23:38
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 23, 2020, 23:38
Цитата: Awwal12 от октября 23, 2020, 21:58
А для чего вам краны?
Не краны, бабы нужны, человек же спросил ясно: как кран на бабу поменять. ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 24, 2020, 01:26
Отправлено: Awwal12 от октября 24, 2020, 01:26
Цитата: Валентин Н от октября 23, 2020, 23:20Человек 300 покатит вполне. Главное - правильная обвязка.
Ну тяните 150 тонн верёвкой
Цитата: Валентин Н от октября 23, 2020, 23:20А что вас смущает? Прочность древесины на сжатие поперек волокон - порядка 4 МПа, т.е. 40 кгс на квадратный сантиметр; на один квадратный метр рабочей поверхности катков может приходиться суммарная динамическая нагрузка в 400 тонн.
и посмотрим как дерявянные катки их выдержат
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 12:17
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 12:17
Цитата: Awwal12 от октября 24, 2020, 01:26Катки это не бруски, они не плоские, контактная площадь очень маленькая. Кроме того, они вдавятся в землю, нужен асфальт.
на один квадратный метр рабочей поверхности катков может приходиться суммарная динамическая нагрузка в 400 тонн.
Я не пойму, что у вас за пунктик насчёт бетона? Если не признаёте наличие высокоразвитой цивилизации, то вам логично держаться за бетон: чтоб отлить из него мегалиты много ума не надо, как и ресурсов и трудозатрат, в отличие от выдалбливания гигантских блоков (почему не маленьких?), невероятной логистики и непонятного способа подъёма для складывания объектов... :3tfu:
Тем более, что есть следы опалубки на блоках.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 24, 2020, 12:45
Отправлено: Awwal12 от октября 24, 2020, 12:45
Цитата: Валентин Н от октября 24, 2020, 12:17Она не бесконечно маленькая. Причём даже если всё совсем плохо, вам никто не запрещает распределять нагрузку.
Катки это не бруски, они не плоские, контактная площадь очень маленькая.
Цитата: Валентин Н от октября 24, 2020, 12:17Это зависит в основном от длины и количества катков. Катки длиной 4 м, контактирующие с почвой на 1/100 площади своей поверхности и положенные в ряд длиной 6 метров, под нагрузкой 40 тонн создадут в области касания давление в 33000 кгс на кв.м., т.е. порядка 520 кПа - даже не очень прочные грунты деформироваться уже не будут (контакт на 1/100 площади подразумевает вдавливание катков примерно на 0,002 их диаметра - без учета деформации самих катков, что, с учетом их большей склонности к упругой деформации, вообще-то более вероятно).
Кроме того, они вдавятся в землю
Цитата: Валентин Н от октября 24, 2020, 12:17А чего не магнитная подушка, к чему мелочиться?.. Даже если допустить, что у вас какие-то неустранимые проблемы с грунтом, то под катки просто подкладываются доски (точнее, плахи), чьи прочностные характеристики мы уже примерно представляем.
нужен асфальт
Цитата: Валентин Н от октября 24, 2020, 12:17Это не у меня пунктик насчет бетона, это у вас пунктик насчет бетона. У вас "бетоном" является и песчаник, и известняк, и гранит, и базальт.... При том, что вы имеете нулевое представление о минералогии, петрографии и технологии силикатов (я уже не говорю про такие мелочи, как геология, археология и др.).
Я не пойму, что у вас за пунктик насчёт бетона?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 13:32
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 13:32
Цитата: Awwal12 от октября 24, 2020, 12:45(https://pp.userapi.com/c625521/v625521023/2e753/-PwT6RQND6k.jpg)
Катки длиной 4 м, контактирующие с почвой на 1/100 площади своей поверхности и положенные в ряд длиной 6 метров
Цитата: Awwal12 от октября 24, 2020, 12:45Гранит, песчаник и базальт только в вашем воображении.
У вас "бетоном" является и песчаник, и известняк, и гранит, и базальт...
На этих блоках присутствуют следы опалубки, но вы веруете, что блоки были выдолблены вместе со следами опалубки...
На видео, где парень отливал мегалиты у себя на даче, у него на некоторых блоках точно такие же следы, более того, такие следы есть на мегалите в китае, который даже вы признали бетоном.
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1904579/pub_5dada7692beb4900ada0ad66_5dada86da06eaf00b019d425/scale_1200)
(https://cdn.fishki.net/upload/post/2018/04/30/2585908/tn/9c740c23917324a614f8fadaa129e763.jpg)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 24, 2020, 15:43
Отправлено: Awwal12 от октября 24, 2020, 15:43
Цитата: Валентин Н от октября 24, 2020, 13:32Следы опалубки присутствуют только в вашем воображении. Вы строительством из бетона занимались вообще? Хоть в одном месте видели такие безумные "следы опалубки"?
Гранит, песчаник и базальт только в вашем воображении.
На этих блоках присутствуют следы опалубки
А минералы - штука объективная. Терзают сомнения - съездите, посмотрите под микроскопом, проведите петрографический анализ (хотя я не знаю, как можно даже визуально перепутать базальт или гранит с бетоном).... Необязательно в Чичен-Ицу. Вы же не думаете, что микрофотографию шлифа бетона можно перепутать с микрофотографией шлифа известняка?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 15:55
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 15:55
Бетон это условное название, там какие-то затвердевшие смеси, везде разные.
А на большую медведицу слетать половить медведей не надо?
А съездить в Италию на могилу комиссара Каттани, надо?
А на большую медведицу слетать половить медведей не надо?
А съездить в Италию на могилу комиссара Каттани, надо?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 24, 2020, 16:02
Отправлено: Awwal12 от октября 24, 2020, 16:02
Цитата: Валентин Н от октября 24, 2020, 15:55...Сделанные по никому неведомым технологиям, но всегда неотличимые от естественных минералов. Оккам в полном восторге.
Бетон это условное название, там какие-то затвердевшие смеси, везде разные.
Цитата: Валентин Н от октября 24, 2020, 15:55Как только соберетесь доказывать, что там живут медведи, придётся.
А на большую медведицу слетать половить медведей не надо?
Верить же во всякие экзотические теории без внятных доказательств желающих мало.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 16:14
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 16:14
Цитата: Awwal12 от октября 24, 2020, 16:02Это вы про катки способные перекатывать десятки и сотни тонн по пересечённой местности? И про краны из деревяшек и верёвок, которые способны всё это поднять на приличную высоту? И которых никто никогда не видел.
Сделанные по никому неведомым технологиям, но всегда неотличимые от естественных минералов. Оккам в полном восторге.
Цитата: Awwal12 от октября 24, 2020, 16:02Что-то я не увидел много желающих повторить трудовой подвиг голодающих трудоголиков.
Как только соберетесь доказывать, что там живут медведи, придётся.
И вот поэтому
Цитата: Awwal12 от октября 24, 2020, 16:02
Верить же во всякие экзотические теории без внятных доказательств желающих мало.
А те мегалиты что действительно были выдолблены в Питере, имеют следы долбёжки и не имеют следов опалубки.
Стена в Кронштадте
(https://a.d-cd.net/8b731as-960.jpg)
(https://b.radikal.ru/b30/2010/e0/09933fd2f776.png) (https://radikal.ru)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Петр Хрюшин от октября 24, 2020, 16:40
Отправлено: Петр Хрюшин от октября 24, 2020, 16:40
Цитата: Валентин Н от октября 24, 2020, 16:14Цитата к слову из Gazeta.ru:
Что-то я не увидел много желающих повторить трудовой подвиг голодающих трудоголиков.
"В XIX столетии считали, что пирамиды строили рабы, которые были в Египте, в том числе евреи, которые были пленены фараоном. В XX веке полагали, что на стройке трудилась незначительная часть общества — продвинутые рабочие и архитекторы, которых было несколько десятков тысяч. Однако фактически на пирамидах работало все население страны. В самом деле непосредственно строила пирамиду какая-то часть общества, но другая — снабжала строителей всем необходимым, готовила для них пищу, другая — их охраняла. Еще какая-то часть была задействована в длительных экспедициях за камнем и металлом. Если все суммировать, то в этом процессе косвенно оказывается задействована половина населения страны. Все активное трудоспособное население фактически работало на пирамидах. Это был масштабный пример разделения труда в истории Египта, когда одни строили, другие обеспечивали стройку всем необходимым, третьи руководили всем процессом."
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 16:45
Отправлено: Валентин Н от октября 24, 2020, 16:45
Цитата: Петр Хрюшин от октября 24, 2020, 16:40А чо не пришельцы-то?
Цитата к слову из Gazeta.ru:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Петр Хрюшин от октября 24, 2020, 16:49
Отправлено: Петр Хрюшин от октября 24, 2020, 16:49
Цитата: Валентин Н от октября 24, 2020, 16:45Не знаю. Руки, тонкие, наверное.Цитата: Петр Хрюшин от октября 24, 2020, 16:40А чо не пришельцы-то?
Цитата к слову из Gazeta.ru:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 2, 2020, 23:45
Отправлено: Авишаг от ноября 2, 2020, 23:45
«Сказка о Попе и Балде»
Плотник — это тот, кто строит плотины или плоты.
Я знаю, чем закончится сказка. Там зайчик бежит с какой-то непонятной хренью, которую я назвал свинья, только у неё уши длинные как листочки эвкалипта.
Плотник — это тот, кто строит плотины или плоты.
Я знаю, чем закончится сказка. Там зайчик бежит с какой-то непонятной хренью, которую я назвал свинья, только у неё уши длинные как листочки эвкалипта.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 4, 2020, 20:54
Отправлено: Валер от ноября 4, 2020, 20:54
Цитата: Awwal12 от октября 23, 2020, 12:26Прям ни в каком? Вроде, некоторыми удивлённо воспринимается, что такая куча диких людей собрались вместе и сорганизовались для труда такого объёма. В своё время это стало типа откровением.Цитата: Валер от октября 20, 2020, 22:06А что Гёбекли-Тепе? :what: Это мегалитическое культовое место ранних неолитчиков. Там цивилизацией не пахнет вообще ни в каком смысле.
Вроде вот, товарищи из Гёбекли-Тепе и рядом не совсем вписались в подобную логику
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 00:52
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 00:52
Начался сезон дождей, а с ним и сезон улиток :)
Предложила Шмуэлю взять домой одну. Подумал и согласился. Позже добавляю ещё одну.
Ш: зачем нам ещё одна улитка, у нас уже есть одна?
Объясняю, что для откладывания яичек нужна ещё одна.
Ш: а ты уверена, что это улитка — мама? А вдруг это два папы?
Напоминаю ему, что только вчера мы смотрели фильм, в котором объяснялось, что улитки — гермафродиты, т.е. одна улитка может быть и папой, и мамой.
Ш: правда? :o Не может быть.
Я думаю, что вот эта улитка, которая большая и некрасивая — это улитка-папа, а вторая улитка-мама.
Предложила Шмуэлю взять домой одну. Подумал и согласился. Позже добавляю ещё одну.
Ш: зачем нам ещё одна улитка, у нас уже есть одна?
Объясняю, что для откладывания яичек нужна ещё одна.
Ш: а ты уверена, что это улитка — мама? А вдруг это два папы?
Напоминаю ему, что только вчера мы смотрели фильм, в котором объяснялось, что улитки — гермафродиты, т.е. одна улитка может быть и папой, и мамой.
Ш: правда? :o Не может быть.
Я думаю, что вот эта улитка, которая большая и некрасивая — это улитка-папа, а вторая улитка-мама.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: BormoGlott от ноября 5, 2020, 06:13
Отправлено: BormoGlott от ноября 5, 2020, 06:13
Цитата: Авишаг от ноября 5, 2020, 00:52Чему вы детей учите! Традиционалы негодуют
т.е. одна улитка может быть и папой, и мамой.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 5, 2020, 08:53
Отправлено: Rusiok от ноября 5, 2020, 08:53
Цитата: BormoGlott от ноября 5, 2020, 06:13Традиционалы могут успокоиться. У пацана ориентация "от своего пола, к противоположному":Цитата: Авишаг от ноября 5, 2020, 00:52Чему вы детей учите! Традиционалы негодуют
т.е. одна улитка может быть и папой, и мамой.
Цитата: Авишаг от ноября 5, 2020, 00:52Ш:Цитироватькоторая большая и некрасивая — это улитка-папа
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 08:56
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 08:56
(https://d.radikal.ru/d01/2011/41/c3aace6acc3f.jpg)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 5, 2020, 08:57
Отправлено: Vesle Anne от ноября 5, 2020, 08:57
Цитата: Авишаг от ноября 5, 2020, 00:52по-моему, как раз наоборот - та, которая крупнее, вероятнее отложит яйца. Но я не спец.
Я думаю, что вот эта улитка, которая большая и некрасивая — это улитка-папа, а вторая улитка-мама.
А зачем вам, чтоб они размножались? У меня как-то ахатины были. Миленькие.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 09:12
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 09:12
Цитата: Vesle Anne от ноября 5, 2020, 08:57Хочется Шмуэлю показать этот процесс :)
зачем вам, чтоб они размножались?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 09:13
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 09:13
Цитата: Vesle Anne от ноября 5, 2020, 08:57Они почти одинаковые по размерам :)
та, которая крупнее, вероятнее отложит яйца
(https://b.radikal.ru/b43/2011/fe/be7d9af32e0f.jpg)
Слева — Уля-«мама», справа — Руля-«папа»
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 5, 2020, 09:19
Отправлено: Nevik Xukxo от ноября 5, 2020, 09:19
Цитата: Авишаг от ноября 5, 2020, 00:52А слизни ползают? :umnik:
Начался сезон дождей, а с ним и сезон улиток
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от ноября 5, 2020, 09:34
Отправлено: alant от ноября 5, 2020, 09:34
Цитата: Авишаг от ноября 5, 2020, 09:13У обеих женские имена. Назвали папу - Равлик :)Цитата: Vesle Anne от ноября 5, 2020, 08:57Они почти одинаковые по размерам :)
та, которая крупнее, вероятнее отложит яйца
Слева — Уля-«мама», справа — Руля-«папа»
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от ноября 5, 2020, 19:47
Отправлено: Bhudh от ноября 5, 2020, 19:47
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 5, 2020, 09:19А слизни ползают?Да. С ракушками на спине. Улитки называются.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 20:54
Отправлено: Авишаг от ноября 5, 2020, 20:54
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 5, 2020, 09:19Сейчас пока не попадались, а в принципе ползают :)
А слизни ползают? :umnik:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 6, 2020, 09:08
Отправлено: Авишаг от ноября 6, 2020, 09:08
Когда родятся детки у Ули и Рули, то деток Ули я буду называть улята, а деток Рули — рулята.
Я: а как ты их будешь отличать, как узнаешь, кто из них кто?
Ш (думает, внимательно рассматривает улиток): Руля любит грязь (на панцире какие-то повреждения и наросты, выглядит как грязный), значит, и его детки будут грязные, а Уля такая чистенькая...
Я: а как ты их будешь отличать, как узнаешь, кто из них кто?
Ш (думает, внимательно рассматривает улиток): Руля любит грязь (на панцире какие-то повреждения и наросты, выглядит как грязный), значит, и его детки будут грязные, а Уля такая чистенькая...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 6, 2020, 09:11
Отправлено: Авишаг от ноября 6, 2020, 09:11
(Вчера улитки спаривались, о чём сообщила Шмуэлю).
Ш: А где их яички?
Я: Не так быстро, это занимает время.
Ш: А, да, я вспомнил! Девять месяцев.
Ш: А где их яички?
Я: Не так быстро, это занимает время.
Ш: А, да, я вспомнил! Девять месяцев.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 6, 2020, 09:30
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 6, 2020, 09:30
Цитата: Bhudh от ноября 5, 2020, 19:47
Да. С ракушками на спине. Улитки называются.
Слизень слизню рознь. Вы визуально вряд ли сразу отличите слизня с раковиной от слизня без неё. :P
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от ноября 6, 2020, 23:10
Отправлено: Bhudh от ноября 6, 2020, 23:10
Да что я, раковину не разгляжу, что ли⁈
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 14:38
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 14:38
Смотри, какого гиганского экземпляра я поймал
(https://c.radikal.ru/c10/2011/c2/9ae93e2b3b38.jpg)
(https://c.radikal.ru/c10/2011/c2/9ae93e2b3b38.jpg)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 14:41
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 14:41
Ш: Мама, а знаешь, что будет, если смешать хорошее поведение и плохое поведение?
Я: ?
Ш: Получится не плохое и не хорошее поведение. Как у Йишмаэля.
Я: ?
Ш: Получится не плохое и не хорошее поведение. Как у Йишмаэля.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 10, 2020, 15:46
Отправлено: forest от ноября 10, 2020, 15:46
Йишмаэль это Измаил?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 16:37
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 16:37
Цитата: forest от ноября 10, 2020, 15:46Да.
Йишмаэль это Измаил?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 10, 2020, 16:52
Отправлено: forest от ноября 10, 2020, 16:52
Цитата: Авишаг от ноября 10, 2020, 16:37Друг его или имеется сын Агари.Цитата: forest от ноября 10, 2020, 15:46Да.
Йишмаэль это Измаил?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 16:56
Отправлено: Авишаг от ноября 10, 2020, 16:56
Цитата: forest от ноября 10, 2020, 16:52Второе :)
Друг его или имеется сын Агари.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 15, 2020, 02:20
Отправлено: Авишаг от ноября 15, 2020, 02:20
Ш (читает): Лингвистикс
Я: :o Где?
Ш: Вон там, синяя книжка.
(В шкафу, и правда, стоит книга по лингвистике с названием по-английски).
Я: Откуда ты знаешь, что там написано?
Ш: Это л, это и (у неё обычн есть точечка сверху)...
Я: Да, у маленькой есть точечка, а у большой нет.
Ш: Это н, это г ... (называет все буквы слова).
Я: Ты уже умеешь читать по-английски?
Ш: Некоторые слова, наверно, умею.
Я: Может, ты и по-китайски уже умеешь читать?
Ш: Если буквы, то точно не умею, а иероглифы, наверно, да...
Я: :o Где?
Ш: Вон там, синяя книжка.
(В шкафу, и правда, стоит книга по лингвистике с названием по-английски).
Я: Откуда ты знаешь, что там написано?
Ш: Это л, это и (у неё обычн есть точечка сверху)...
Я: Да, у маленькой есть точечка, а у большой нет.
Ш: Это н, это г ... (называет все буквы слова).
Я: Ты уже умеешь читать по-английски?
Ш: Некоторые слова, наверно, умею.
Я: Может, ты и по-китайски уже умеешь читать?
Ш: Если буквы, то точно не умею, а иероглифы, наверно, да...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 15, 2020, 13:09
Отправлено: Валентин Н от ноября 15, 2020, 13:09
Цитата: Авишаг от ноября 15, 2020, 02:20Однако... С нетерпением ждём эксперимента.
Ш: Если буквы, то точно не умею, а иероглифы, наверно, да...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 19:28
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 19:28
Терпение кончилось уже. Ну так чего, ероги давала читать?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 19:58
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 19:58
Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2020, 19:28Нет, а должна была? :)
Терпение кончилось уже. Ну так чего, ероги давала читать?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 20:09
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 20:09
Цитата: Авишаг от ноября 16, 2020, 19:58Не интересно что ли? :donno: А вдруг читает?
Нет, а должна была? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 20:20
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 20:20
Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2020, 20:09Не читает, не волнуйся :)
Не интересно что ли? :donno: А вдруг читает?
Как-нибудь покажу. Пока не было подходящего случая.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 21:28
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 21:28
Цитата: Авишаг от ноября 16, 2020, 20:20Но откуда ты знаешь?
Не читает, не волнуйся :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 21:54
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 21:54
Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2020, 21:28Если я ошибусь, обязательно об этом сообщу :)
Но откуда ты знаешь?
Английскому Шмуэля немножко сестра учит, а вот учителей китайского как-то в нашем окружении не замечала :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 22:04
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 22:04
Цитата: Авишаг от ноября 16, 2020, 21:54А может прошлые жизни или откаты, или просто посмотрел что-то?
Английскому Шмуэля немножко сестра учит, а вот учителей китайского как-то в нашем окружении не замечала :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 16, 2020, 22:07
Отправлено: Vesle Anne от ноября 16, 2020, 22:07
Цитата: Авишаг от ноября 16, 2020, 21:54а в школе разве нету?
Английскому Шмуэля немножко сестра учит
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 22:17
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 22:17
Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2020, 22:07В первом классе нету :)
а в школе разве нету?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 22:19
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 22:19
Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2020, 22:04Ты от просмотра чего-то сможешь читать иероглифы?
А может прошлые жизни или откаты, или просто посмотрел что-то?
Когда покажу, обязательно отчитаюсь :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 22:27
Отправлено: Валентин Н от ноября 16, 2020, 22:27
Цитата: Авишаг от ноября 16, 2020, 22:19Дети быстро схватывают.
Ты от просмотра чего-то сможешь читать иероглифы?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 16, 2020, 22:33
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 16, 2020, 22:33
Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2020, 22:27А то. По шее... ;D
Дети быстро схватывают.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 16, 2020, 22:33
Отправлено: Валер от ноября 16, 2020, 22:33
Цитата: Авишаг от ноября 16, 2020, 22:17А с какого?..Цитата: Vesle Anne от ноября 16, 2020, 22:07В первом классе нету :)
а в школе разве нету?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 23:10
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 23:10
Цитата: Валер от ноября 16, 2020, 22:33Пока не знаю :)
А с какого?..
Это новая школа. В ней на данный момент 20 учеников, разбитых на три класса (первый класс мальчиков и первый-второй класс девочек).
У старших детей школы были разные. У дочери английский со второго класса, у сына — с четвёртого.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 16, 2020, 23:11
Отправлено: Валер от ноября 16, 2020, 23:11
А школа со скольки лет?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 23:23
Отправлено: Авишаг от ноября 16, 2020, 23:23
Цитата: Валер от ноября 16, 2020, 23:11В Израиле большинство детей идут в первый класс, если им до (забыла точно какого декабря) исполнится шесть.
А школа со скольки лет?
В определённых случаях можно отложить поступление в школу до семилетнего возраста.
Шмуэль — первый из наших детей, которому на момент начала учёбы в школе шесть ещё не исполнилось :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 16, 2020, 23:42
Отправлено: Rusiok от ноября 16, 2020, 23:42
Offtop
Цитата: Авишаг от ноября 16, 2020, 23:23И моей внучке (https://lingvoforum.net/index.php?topic=21829.msg3534453#msg3534453). Так жалко ребёнка.
на момент начала учёбы в школе шесть ещё не исполнилось
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 00:06
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 00:06
Цитата: Rusiok от ноября 16, 2020, 23:42Почему жалко? Ей тяжело в школе?
И моей внучке. Так жалко ребёнка.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 07:38
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 07:38
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 00:06Она так любит играть и и быть любимой. А в школе серьёзно и строго. Но ничего не поделаешь. В Украине матерям оплачиваемый отпуск дают до трёх лет после рождения ребенка, и не оплачиваемый - до шести.
Ей тяжело в школе?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 07:49
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 07:49
Цитата: Rusiok от ноября 17, 2020, 07:38А в садик в шесть не берут?
не оплачиваемый - до шести.
Цитата: Rusiok от ноября 17, 2020, 07:38Эх, мечта :(
В Украине матерям оплачиваемый отпуск дают до трёх лет
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 09:13
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 09:13
Offtop
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 07:49В детский сад берут с года-двух лет.
А в садик в шесть не берут?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 09:43
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 09:43
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 09:53
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 09:53
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 07:49серьезно? по шесть лет с ребенком сидеть?
Эх, мечта :(
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 09:43щас очень модно
А посещение всех этих кружков обязательно
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:11
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:11
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 09:53Мой вздох относился к трёхлетнему оплачиваемому отпуску :)
серьезно? по шесть лет с ребенком сидеть?
Но вообще мне близки идеи домашнего образования.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 09:53Мой вопрос был не о моде, а о высказанных дедушкой сожалениях об уровне нагрузок на ребёнка. Если сама по себе школа — уже серьёзная нагрузка, зачем после неё ребёнка грузить дополнительными занятиями, в которых во многом повторяется школьный процесс, вместо прогулок, свободных игр или, на худой конец, какой-то спортивной секции.
щас очень модно
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:23
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:23
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:11не всем детям подходит. если ребенок застенчивый, то ему лучше в обществе сверстников чаще бывать, причем обоих полов, а то потом могут сложности быть.
Но вообще мне близки идеи домашнего образования.
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:11не знаю, не уверена, что разделяю вздохов.
Мой вздох относился к трёхлетнему оплачиваемому отпуску :)
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:11тык модно = все так делают = и нам так надо :donno:
Мой вопрос был не о моде, а о
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 10:30
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 10:30
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 09:43Её мама авторитарна (а вы, Авишаг?). Сама девочка не теряет оптимизма, послушно участвует и радуется, когда её хвалят.
Ничего себе нагрузки в шесть лет! А посещение всех этих кружков обязательно?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:41
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:41
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:23Как и любая другая вещь не может быть одинаково хороша для всех :)
не всем детям подходит.
Домашнее образование не означает затворничество в четырёх стенах только с мамой/папой.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:23Далеко не всегда. Бывает, получается обратный эффект — ещё большая застенчивость + комплексы.
если ребенок застенчивый, то ему лучше в обществе сверстников чаще бывать
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:23Разделять не обязательно :)
не уверена, что разделяю вздохов.
Хорошо, когда есть выбор, и мама, которая может и хочет быть со своим ребёнком, могла бы себе это позволить. Так же, как и мама, которая хочет отправить ребёнка в сад, имела возможность выбрать подходящее образовательное учреждение.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:43
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:43
Цитата: Rusiok от ноября 17, 2020, 10:30Бывает :(
Её мама авторитарна (а вы, Авишаг?)
Стараюсь это замечать и работать над этим.
Цитата: Rusiok от ноября 17, 2020, 10:30:'(
Сама девочка не теряет оптимизма, послушно участвует и радуется, когда её хвалят.
Грустно...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:46
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:46
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:41я не про затворничество. но все равно недостаточно. Жить-то потом все равно в обществе, а не с мамой-папой.
Домашнее образование не означает затворничество в четырёх стенах только с мамой/папой.
Бойкие, общительные детишки легко адаптируются потом, а вот застенчивые будут испытывать проблемы.
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:41в случае паталогической застенчивости "домашнесть" не поможет, только работа со специалистом.
Далеко не всегда. Бывает, получается обратный эффект — ещё большая застенчивость + комплексы.
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 10:41вот!
Хорошо, когда есть выбор, и мама, которая может и хочет быть со своим ребёнком, могла бы себе это позволить. Так же, как и мама, которая хочет отправить ребёнка в сад, имела возможность выбрать подходящее образовательное учреждение.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 11:05
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 11:05
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:46Так мой вздох был по поводу того, что такого варианта у нас в стране нет в принципе :)
вот!
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:46Взрослые люди живут по-разному — кто-то работает в шумном коллективе, а кто-то общается с клиентами один на один, а то и вовсе работает из дома.
Жить-то потом все равно в обществе,
Все эти варианты считаются приемлемыми, а ребёнку навязывают коллектив из 30-35 одноклассников в любом случае.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 11:08
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 11:08
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 11:05да. это необходимо для социализации. Взрослому социализация уже не нужна (а если ее нет, то все равно уже и не будет, время упущено).
Все эти варианты считаются приемлемыми, а ребёнку навязывают коллектив из 30-35 одноклассников в любом случае.
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 11:05ну у нас тоже полтора года оплачиваемого только. но три года как-то перебор, имхо.
Так мой вздох был по поводу того, что такого варианта у нас в стране нет в принципе :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 17, 2020, 12:55
Отправлено: mnashe от ноября 17, 2020, 12:55
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 11:083 года — в самый раз.
ну у нас тоже полтора года оплачиваемого только. но три года как-то перебор, имхо.
У нас с трёх лет начинается садик. До трёх лет — ясли, стоят они в 20–40 раз дороже (то есть родители оплачивают их полностью, государство не участвует).
Видимо, это решение принималось с учётом этапов развития ребёнка, и оно очень правильное.
Полтора года — это минимум. Чтобы выкормить хотя бы.
То, что в Израиле срок оплачиваемого отпуска всего 14 недель (а в сумме с неоплачиваемым год, емнип), вызвано не заботой о детях, а наоборот, тем, что государство здесь заинтересовано в подавлении рождаемости и принимает немало мер для этого. Украина заинтересована в поощрении рождаемости, поэтому вполне естественно, что там иные законы.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 12:59
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 12:59
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 11:08
да. это необходимо для социализации. Взрослому социализация уже не нужна (а если ее нет, то все равно уже и не будет, время упущено).
ЦитироватьСоциализация — это усвоение индивидом социальных и культурных норм, а также освоение им различных социальных ролей.Почему нахождение в коллективе из случайно подобранных по возрастному признаку людей в количестве 30 и более штук для тебя видится единственно эффективным способом социализации? Тем более, что во взрослой жизни, по возможности, человек окружает себя теми, с кем ему интересно, сводя к минимуму контакты со всеми остальными...
Процесс социализации протекает всю жизнь — с самого рождения человека и до старости. В ходе социализации человек осваивает множество социальных норм и социальных ролей, учится взаимодействовать с другими, в этом процессе формируется его Я. Человек становится социальным существом. Расширение и углубление социализации происходит в сфере деятельности, сфере общения и сфере самосознания.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 11:08С точки зрения возрастной психологии средний возраст возникновения у ребёнка потребности общаться с детским коллективом (и то, не с тридцатью детишками) составляет три года. Конечно, есть исключения в обе стороны.
три года как-то перебор, имхо.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:11
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:11
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 12:59Почему же единственно? Где я писала - единственно эффективным? Лучшим из существующих. Хотя, конечно, лучше, чтобы классы были поменьше. Человек по 15-20, мне кажется.
Почему нахождение в коллективе из случайно подобранных по возрастному признаку людей в количестве 30 и более штук для тебя видится единственно эффективным способом социализации?
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 12:59собственно, это ответ :)
нахождение в коллективе из случайно подобранных по возрастному признаку людей
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 12:59с этим я не спорю
С точки зрения возрастной психологии средний возраст возникновения у ребёнка потребности общаться с детским коллективом (и то, не с тридцатью детишками) составляет три года.
Цитата: mnashe от ноября 17, 2020, 12:55ну тебе в самый раз, на мой взгляд много.
3 года — в самый раз.
Цитата: mnashe от ноября 17, 2020, 12:551,5 года оплачиваемый + 1,5 года неоплачиваемый. Итого 3.
Полтора года — это минимум. Чтобы выкормить хотя бы.
Если 3 года оплачиваемый + 3 года неоплачиваемый, это 6 лет! Что-то сомневаюсь я, что это вызвано заботой о детях. Скорее, садики строить не хотят, просто сбагрить все на матерей.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:17
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:17
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:11Существуют различные альтернативы привычной системе :)
Лучшим из существующих.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:11Провела в различных учебных коллективах примерно 18 лет (не знаю возраста попадания в садик) — как-то мне это социализироваться не особо помогло :)Цитата: Авишаг от нахождение в коллективе из случайно подобранных по возрастному признаку людейсобственно, это ответ
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:20
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:20
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:17я это разве оспаривала?
Существуют различные альтернативы привычной системе :)
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:17откуда такой вывод?
как-то мне это социализироваться не особо помогло
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:37
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:37
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:20Ты написала
я это разве оспаривала?
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:11Мне видится иначе.
Лучшим из существующих.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:20Из наблюдений за собой и опытом контакта в разных коллективах.Цитата: Авишаг от как-то мне это социализироваться не особо помоглооткуда такой вывод?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:45
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:45
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:37да, я написала лучшим из существующих. Не единственно существующим и даже не лучшим из всех возможных.
Ты написала
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:37ты же понимаешь, что если у тебя, например (пишу чисто теоретически), есть проблемы с общением с людьми, это вовсе не свидетельство неуспешности той системы социализации, которая была и не значит, что без нее было бы лучше или что другая сработала бы лучше?
Из наблюдений за собой и опытом контакта в разных коллективах.
Чтобы действительно сделать вывод, что "не помогло" для эксперимента нужен клон Авишаг, который бы воспитывался при другой системе социализации и потом сравнить результат.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:58
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:58
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 13:45Почему же не нужен подобный эксперимент в обратном случае?
Чтобы действительно сделать вывод, что "не помогло" для эксперимента нужен клон Авишаг, который бы воспитывался при другой системе социализации и потом сравнить результат.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:00
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:00
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:58в смысле?
Почему же не нужен подобный эксперимент в обратном случае?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 14:04
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 14:04
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:00Если у человека проблемы с социумом, то априори считается, что его нужно помещать в этот самый социум, и это его «исправит».
в смысле?
И, если «не исправило», берётся за аксиому, что без этого опыта было бы хуже, хотя есть вероятность, что хуже бы не было, а то и лучше б стало...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:28
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:28
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 14:04а как лучше могло бы быть-то? проблемы бы не было? Это какая-то фантастика.
И, если «не исправило», берётся за аксиому, что без этого опыта было бы хуже, хотя есть вероятность, что хуже бы не было, а то и лучше б стало...
Допустим я боюсь высоты. Если я буду избегать высоты - от этого страх высоты не пройдет. Он есть сам по себе. Не мост виноват и не лифт, и уж тем более, не самолет.
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 14:04хочу обратить внимание, что я веду речь только о детях у которых нет проблем с психикой.
Если у человека проблемы с социумом, то априори считается, что его нужно помещать в этот самый социум, и это его «исправит».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:29
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:29
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 14:04Мне кажется, Анна не это имела в виду. Она хотела сказать, что для того, чтобы проверить, какие факторы как на тебя действовали в процессе твоего психологического формирования, нужно взять твоих клонов и поместить их в разные типы условий, а затем сравнить с тобой и между собой, на основании чего будут делаться выводы. В том посте Анны, как мне кажется, не было указания на то, как лучше, а лишь указание на то, что сложно это определить без эксперимента.
Если у человека проблемы с социумом, то априори считается, что его нужно помещать в этот самый социум, и это его «исправит».
И, если «не исправило», берётся за аксиому, что без этого опыта было бы хуже, хотя есть вероятность, что хуже бы не было, а то и лучше б стало...
Говорю только конкретно про это сообщение Анны.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:33
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:33
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 13:58подумала. Эксперимент в обратном смысле - это дети-маугли. Вывод, наверное, очевиден?
Почему же не нужен подобный эксперимент в обратном случае?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:40
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:40
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:28Лучше стать могло бы. Дело тут вот какое. Если у человека имеются проблемы с социализацией или фобия, как в Вашем примере, подходы к решению могут быть разными, в зависимости от психофизиологических особенностей данного человека. Для кого-то будет эффективно работать помещение в дискомфортные условия, чтобы человек к ним постепенно привыкал и приспосабливался. Для кого-то этот метод неэффективен, для кого-то он опасен, потому что может привести только к усугублению проблемы и появлению проблем новых.
а как лучше могло бы быть-то? проблемы бы не было? Это какая-то фантастика.
Допустим я боюсь высоты. Если я буду избегать высоты - от этого страх высоты не пройдет. Он есть сам по себе. Не мост виноват и не лифт, и уж тем более, не самолет.
Лучше могло бы быть в том случае, если данному человеку метод искусственного помещения в случайно подобранный достаточно большой коллектив не помогает, а то и вредит. Значит, во-первых, не было бы хуже. А лучше было бы в том случае, если бы он при этом социализировался не в этом коллективе, а в процессе спонтанно возникающих у него социальных контактов, которые он может контролировать. Я говорю именно "могло бы быть", потому что такой вариант тоже подходит далеко не всем. Кому-то он, наоборот, мешает, не дает социализироваться. Так что я просто отвечал на Ваш вопрос о том, как могло бы быть лучше. Второй вариант: человеку нужно время, чтобы перейти в состояние, подходящее для получения соответствующего опыта. То есть, на данном этапе его не нужно "бросать в воду, чтобы учился плавать". В нем без этого произойдут некоторые перемены, и вот тогда он будет готов. Это тоже вариант того, как было бы лучше без опыта на данном этапе. Опять же, подчеркну: я не говорю, что так у всех, не говорю, что это часто, не говорю даже, что это надо взять на вооружение. Я лишь указал, что Вы, на мой взгляд, ошибаетесь, думая, что это фантастика.
В случае с фобией типа страха высоты ситуация несколько иная, хотя сходств много. Но я не буду в этом углубляться, потому что сейчас разговор о другом.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:42
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:42
Добавлю, что выше я писал о конкретном опыте, то есть, например, о принудительном помещении ребенка в детсадовский или школьный коллектив. Когда я писал "без опыта", имел в виду не вообще отсутствие опыта социализации, а конкретный опыт. Мне показалось, что Авишаг вела речь именно о нем. Если ошибся - прошу прощения.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:48
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:48
Смутная это вещь, конечно, - помещение ребенка в случайно подобранный коллектив детского сада или первого класса школы. Очевидно, что для большинства это, видимо, и правда эффективный способ социализации, развития социальных навыков, и без него было бы хуже
(хотя, с другой стороны, многие дети вливаются в не менее случайно образованные коллективы тех, с кем они играют и общаются во дворе, и, наверное, многим и этого опыта хватает для нормальной социализации). При этом в абсолютных величинах есть много детей, которым это вредит. Либо коллектив попадается неудачный для них, либо они на том этапе не готовы проходить социализацию таким методом, либо и то, и другое вместе. Таким детям подобный опыт социализации способен нанести тяжелые психологические травмы, которые очень затруднят социальную адаптацию и могут мучить затем всю жизнь (зачастую человек в этом случае не понимает, что ноги проблем в его жизни растут именно оттуда). И что с этим делать? Я не знаю. Может быть, нужна какая-то массовая проверка высококвалифицированными детскими психологами, которые будут определять, что нужно ребенку на данном этапе? Или, может быть, в каждом детсаду и каждой школе нужно несколько квалифицированных детских психологов, которые будут внимательно наблюдать за детьми, и если сделают вывод, что данному ребенку опыт детсадовской/школьной социализации вредит, будут тут же сообщать об этом родителям, давать советы, помогать каким-то образом самому ребенку? Впрочем, даже, если так, где такое количество квалифицированных кадров найдешь... А если вместо них в детсады и школы начнут попадать детские психологи, слабые в своем деле, это будет не просто профанация - получится, скорее всего, еще хуже.
(хотя, с другой стороны, многие дети вливаются в не менее случайно образованные коллективы тех, с кем они играют и общаются во дворе, и, наверное, многим и этого опыта хватает для нормальной социализации). При этом в абсолютных величинах есть много детей, которым это вредит. Либо коллектив попадается неудачный для них, либо они на том этапе не готовы проходить социализацию таким методом, либо и то, и другое вместе. Таким детям подобный опыт социализации способен нанести тяжелые психологические травмы, которые очень затруднят социальную адаптацию и могут мучить затем всю жизнь (зачастую человек в этом случае не понимает, что ноги проблем в его жизни растут именно оттуда). И что с этим делать? Я не знаю. Может быть, нужна какая-то массовая проверка высококвалифицированными детскими психологами, которые будут определять, что нужно ребенку на данном этапе? Или, может быть, в каждом детсаду и каждой школе нужно несколько квалифицированных детских психологов, которые будут внимательно наблюдать за детьми, и если сделают вывод, что данному ребенку опыт детсадовской/школьной социализации вредит, будут тут же сообщать об этом родителям, давать советы, помогать каким-то образом самому ребенку? Впрочем, даже, если так, где такое количество квалифицированных кадров найдешь... А если вместо них в детсады и школы начнут попадать детские психологи, слабые в своем деле, это будет не просто профанация - получится, скорее всего, еще хуже.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:50
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:50
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:40если вредит, то этот ребенок не подпадает под условия задачи:
Лучше могло бы быть в том случае, если данному человеку метод искусственного помещения в случайно подобранный достаточно большой коллектив не помогает, а то и вредит.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:28если у ребенка действительно проблемы, то нужно обращаться к специалисту.
хочу обратить внимание, что я веду речь только о детях у которых нет проблем с психикой.
Еще раз, чтобы было понятно: социальная депривация (папа-мама-я, никого не вижу больше нифига) не вредит активным, общительным детям и сильно вредит детям робким и замкнутым. Просто робким, нормальным, без сложностей, которые должны решать специалисты!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 14:51
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 14:51
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:48Коллектив это люди в нём. Какие люди, такой и эффект. Ну есть конечно дети/люди которым коллектив "не нужен", но это скорее исключение.
Смутная это вещь, конечно, - помещение ребенка в случайно подобранный коллектив детского сада или первого класса школы. Очевидно, что для большинства это, видимо, и правда эффективный способ социализации, развития социальных навыков, и без него было бы хуже
(хотя, с другой стороны, многие дети вливаются в не менее случайно образованные коллективы тех, с кем они играют и общаются во дворе, и, наверное, многим и этого опыта хватает для нормальной социализации). При этом в абсолютных величинах есть много детей, которым это вредит. Либо коллектив попадается неудачный для них, либо они на том этапе не готовы проходить социализацию таким методом, либо и то, и другое вместе.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:52
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:52
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:48
многим и этого опыта хватает для нормальной социализации
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:50
активным, общительным детям
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:53
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:53
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:50Тут надо разобраться, чтобы дальше было понятно, о чем мы говорим. Что Вы имеете в виду под проблемами с психикой в данном случае?
если вредит, то этот ребенок не подпадает под условия задачи:Цитата: Vesle Anne от хочу обратить внимание, что я веду речь только о детях у которых нет проблем с психикой.если у ребенка действительно проблемы, то нужно обращаться к специалисту.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:50Я там выше отметил, что не веду речь о ситуации, когда ребенок вообще отрезан от любых контактов за пределами семьи.
Еще раз, чтобы было понятно: социальная депривация (папа-мама-я, никого не вижу больше нифига)
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:42
Добавлю, что выше я писал о конкретном опыте, то есть, например, о принудительном помещении ребенка в детсадовский или школьный коллектив. Когда я писал "без опыта", имел в виду не вообще отсутствие опыта социализации, а конкретный опыт. Мне показалось, что Авишаг вела речь именно о нем. Если ошибся - прошу прощения.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:54
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:54
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:48человек - существо социальное. И учиться жить в социуме необходимо. Ну или вперед, в пустыню или тайгу. Выбор-то в общем не богатый по-любому.
При этом в абсолютных величинах есть много детей, которым это вредит.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:55
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:55
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:53это не важно. Общительным детишкам даже это не повредит. Застенчивым общения на площадке мало.
Я там выше отметил, что не веду речь о ситуации, когда ребенок вообще отрезан от любых контактов за пределами семьи.
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:53те проблемы, для решения которых нужно обращаться к специалисту. Я же написала.
Что Вы имеете в виду под проблемами с психикой в данном случае?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:56
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:56
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:52Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:48
многим и этого опыта хватает для нормальной социализацииЦитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:50
активным, общительным детям
Да-да, все верно. Это насчет социализации во дворе. Но я сейчас не о ней. Эта оговорка в скобках была просто, чтобы не упустить эту мысль. В данном случае это неважно, можно вообще выбросить этот момент. Пусть будет вот так:
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:48
Смутная это вещь, конечно, - помещение ребенка в случайно подобранный коллектив детского сада или первого класса школы. Очевидно, что для большинства это, видимо, и правда эффективный способ социализации, развития социальных навыков, и без него было бы хуже. При этом в абсолютных величинах есть много детей, которым это вредит. Либо коллектив попадается неудачный для них, либо они на том этапе не готовы проходить социализацию таким методом, либо и то, и другое вместе. Таким детям подобный опыт социализации способен нанести тяжелые психологические травмы, которые очень затруднят социальную адаптацию и могут мучить затем всю жизнь (зачастую человек в этом случае не понимает, что ноги проблем в его жизни растут именно оттуда). И что с этим делать? Я не знаю. Может быть, нужна какая-то массовая проверка высококвалифицированными детскими психологами, которые будут определять, что нужно ребенку на данном этапе? Или, может быть, в каждом детсаду и каждой школе нужно несколько квалифицированных детских психологов, которые будут внимательно наблюдать за детьми, и если сделают вывод, что данному ребенку опыт детсадовской/школьной социализации вредит, будут тут же сообщать об этом родителям, давать советы, помогать каким-то образом самому ребенку? Впрочем, даже, если так, где такое количество квалифицированных кадров найдешь... А если вместо них в детсады и школы начнут попадать детские психологи, слабые в своем деле, это будет не просто профанация - получится, скорее всего, еще хуже.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:58
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:58
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:55Это я понял :) Но на сегодня не существует абсолютно однозначно для всех очерченного круга проблем, при которых ребенка необходимо отводить к специалисту. Потому я это и спросил. Уточню свой вопрос: скажите, пожалуйста, какого рода проблемы Вы имеете в виду под теми, при которых нужно обращаться к специалисту? И какого специалиста Вы имеете в виду? Детского психолога/психотерапевта или детского психиатра?
те проблемы, для решения которых нужно обращаться к специалисту. Я же написала.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:00
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:00
From_Odessa, вы пытаетесь заставить меня произнести то, что я упорно не хочу произносить из политкорректности :) не буду:)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:06
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:06
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:55Я не уверен, что общительным полная замкнутость в семье не повредит, но оставим сейчас это. Давайте пока не будем об общительных, Вы не против? Я говорил о других детях, и в целом вроде бы разговор шел о них.
это не важно. Общительным детишкам даже это не повредит
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:54Опять же: речь не о крайностях. И не о
человек - существо социальное. И учиться жить в социуме необходимо. Ну или вперед, в пустыню или тайгу.
Цитата: Валер от ноября 17, 2020, 14:51
есть конечно дети/люди которым коллектив "не нужен", но это скорее исключение.
Я говорил конкретно о способе социализации при помощи помещения ребенка в случайно подобранный достаточно большой (обычно 15-30 человек) коллектив детского сада или первого-второго классов школы. Речь о том, что такой способ социализации не может подходить всем, и не подходит он не только детям с серьезными психическими отклонениями на уровне психиатрии, но и определенному количеству в целом "нормальных". Не подходит, наверное, обычно по трем причинам:
а) Неудачный для данного ребенка попался коллектив;
б) На данном этапе он к этому не готов;
в) Ему нужно что-то еще в этом процессе, чтобы он (процесс) протекал эффективно или хотя бы безвредно.
Я вообще не говорю о том, что такой метод социализации надо отменить. Вероятно, большинству он и правда помогает (трудно, конечно, сказать на 100%, так как почти нет альтернативы, и, как Вы сами заметили, чтобы проверить, нам надо было бы клонировать 70-80% детей, которых отдают в детский сад/школу, и оставить их без этого опыта, а потом сравнить результаты. Но такой возможности нет, и будем исходить из того, что 65-75% это действительно помогает). Но если есть 15-25% тех, кому вредит, и из них хотя бы 10% не страдают серьезными психическими патологиями, то у меня вопрос: как помочь этим детям, как хотя бы попытаться избежать или уменьшить вред для них, помочь им тоже пройти социализацию эффективно (вариант "что поделаешь, кто-то остается за бортом, не повезло" сейчас не рассматриваю). Лично я веду речь только об этом.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:10
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:10
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:00Тогда, наверное, я правильно понял, что Вы подразумевали детей с серьезными психическими отклонениями на уровне психиатрии? Если да, то оставим их. Это отдельная статья. И в таком случае я с Вами не соглашусь вот тут:
From_Odessa, вы пытаетесь заставить меня произнести то, что я упорно не хочу произносить из политкорректности :) не буду:)
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:50
если вредит, то этот ребенок не подпадает под условия задачи:Цитата: Vesle Anne от хочу обратить внимание, что я веду речь только о детях у которых нет проблем с психикой.если у ребенка действительно проблемы, то нужно обращаться к специалисту.
Вредить опыт социализации в детсадовском или школьном коллективе может и "нормальному" ребенку, то есть, без психических отклонений.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:10
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:10
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:06тот момент, когда я поняла, что мы с вами по-разному понимаем слово "не подходит"
Не подходит, наверное, обычно по трем причинам
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:11
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:11
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:10нет.
Тогда, наверное, я правильно понял, что Вы подразумевали детей с серьезными психическими отклонениями на уровне психиатрии?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:13
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:13
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:10
от момент, когда я поняла, что мы с вами по-разному понимаем слово "не подходит"
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:11Блин, это не есть хорошо :) Тогда получается, что дискуссия шла почти вслепую, так как мы по-разному понимаем используемые в ее рамках термины :) Нехорошо :)
нет.
Я так понял, Вы не хотите озвучивать, что конкретно имеете в виду под проблемами, с которыми нужно обратиться к специалисту. В таком случае Вы могли бы хотя бы объяснить, что понимаете здесь под "не подходит", пожалуйста?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:16
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:16
Что касается Ваших слов о необходимости обращаться к специалисту, можно, конечно, посмотреть на ситуацию вот как. Если ребенку участие в детсадовском или школьном коллективе не помогает социализироваться либо же не только не помогает, а и вредит его социализации в частности и психике в целом, мы автоматически полагаем, что имеется проблема, которую надо дополнительно решать со специалистом, что и делаем. И это как раз отвечает на мой вопрос:
Здесь уже возникает проблема того, как вовремя заметить, что ситуация такова, но это другой вопрос.
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:06
Но если есть 15-25% тех, кому вредит, и из них хотя бы 10% не страдают серьезными психическими патологиями, то у меня вопрос: как помочь этим детям, как хотя бы попытаться избежать или уменьшить вред для них, помочь им тоже пройти социализацию эффективно
Здесь уже возникает проблема того, как вовремя заметить, что ситуация такова, но это другой вопрос.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:17
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:17
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:13вы активно пишете о том, что, мол "вредит"? А как вредит? Ребенку некомфортно? Но это нормально. И неправильный коллектив, как ни ужасно это звучит - это тоже нормально. Мы не можем сбежать от социума, даже если очень хочется. И вот с этим "некомфортно" тоже надо учиться жить. Альтернатива - только тайга. Поэтому почти все, что вы описываете как "не подходит" в моем понимании - именно что "подходит".
В таком случае Вы могли бы хотя бы объяснить, что понимаете здесь под "не подходит", пожалуйста?
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:16это никак не 15-20%. даже не 10%
а и вредит его социализации в частности и психике в целом
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 15:22
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 15:22
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:56Коллектив класса не однородный. Обычно бывают пары или несколько чем-то "близких". То ли живут рядом, играют в одном дворе, идут в школу, из школы вместе; то ли ходят в один кружок, клуб, секцию внешкольного воспитания; то ли родители дружат, бывают друг у друга в гостях, участвуют в общих мероприятиях. Еще есть дети-магниты: красивые, общительные, сильные, вообще способные в чем-то.
коллектив попадается неудачный для них
Чтобы стать изгоем в классе, надо, чтобы не было ни одной из этих возможностей для "сближения".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:32
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:32
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:17Нет, я не имел в виду просто дискомфортно. Как раз просто дискомфорт - это нормально. Потому что почти все люди в жизни вынуждены сталкиваться с коллективами, где им в той или иной степени будет дискомфортно, и учиться с этим жить тоже нужно. Собственно, Вы сами об этом написали. И подавляющее большинство людей часть своих коллективов не выбирает, а попадает туда случайно, как и многие другие их участники, поэтому детсадовские/школьные коллективы как раз и обучают в детстве приспособлению к такого рода условиям, умению обеспечить себе в них комфортные условия, умению спокойно переживать дискомфортные моменты и так далее.
вы активно пишете о том, что, мол "вредит"? А как вредит? Ребенку некомфортно?
Под вредом я подразумевал ситуацию, когда ребенок с только что описанными моментами напрочь не справляется. Не получается, и этот дискомфорт начинает полностью доминировать, а ребенок, в том числе в силу возраста, даже нормально обдумать происходящее не может. В таком случае коллективная жизнь становится для него уже просто постоянно давящим прессом, который ничему не обучает, а только ломает. И немала вероятность того, что в таком случае он в итоге десоциализируется, у него выработаются механизмы, которые будут мешать его социализации, и впоследствии эту проблему будет решать тяжелее, так механизмы выработаются и закрепятся, станут для него обыденностью. Эту проблему, на мой взгляд, лучше решать, пока механизмы еще не укоренились. Или же не дать ей возникнуть вообще. Причин для такой ситуации может быть много, они разные. Сейчас их не расписываю. Но такое случается. И если ребенок попал в такое положение, очень вероятно, что он уже не выберется из него, находясь все в том же коллективе, и получится, что мы имеем именно вред без пользы. То есть, этот ребенок, попав в воду, куда его бросили, в отличие от тех, что барахтаются, захлебываются, но выплывают и постепенно все спокойнее плавают и держаться на поверхности, захлебывается, задыхается и идет ко дну. Ему нужна помощь, либо же его вообще сейчас бросать в воду не надо было.
Я веду речь об этом. Сомневаюсь, что таких детей среди "нормальных" менее 10%, но сейчас Бог с ними, с цифрами. Пусть даже таких один на сотню тысяч, я конкретно об их судьбе сейчас. Повторюсь, ничего не говорю о том, что детсадовские или школьные коллективы не нужны и пр. Не к этому вообще.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:34
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:34
Цитата: Rusiok от ноября 17, 2020, 15:22Речь необязательно о полном изгое. Коллектив может быть неудачным в том смысле, что негативные факторы в нем перевесят наличие тех самых сближающих обстоятельств до такой степени, что
Коллектив класса не однородный. Обычно бывают пары или несколько чем-то "близких". То ли живут рядом, играют в одном дворе, идут в школу, из школы вместе; то ли ходят в один кружок, клуб, секцию внешкольного воспитания; то ли родители дружат, бывают друг у друга в гостях, участвуют в общих мероприятиях. Еще есть дети-магниты: красивые, общительные, сильные, вообще способные в чем-то.
Чтобы стать изгоем в классе, надо, чтобы не было ни одной из этих возможностей для "сближения".
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:32
ребенок с только что описанными моментами напрочь не справляется. Не получается, и этот дискомфорт начинает полностью доминировать, а ребенок, в том числе в силу возраста, даже нормально обдумать происходящее не может. В таком случае коллективная жизнь становится для него уже просто постоянно давящим прессом, который ничему не обучает, а только ломает
Я конкретно о таких случаях. В них входит и вариант полного изгоя, но это необязательно.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:43
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 15:43
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:32
Пусть даже таких один на сотню тысяч, я конкретно об их судьбе сейчас.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:50
то нужно обращаться к специалисту.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:44
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:44
Vesle Anne, ну да, я вот же выше написал, что можно так на ситуацию посмотреть:
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:16
Что касается Ваших слов о необходимости обращаться к специалисту, можно, конечно, посмотреть на ситуацию вот как. Если ребенку участие в детсадовском или школьном коллективе не помогает социализироваться либо же не только не помогает, а и вредит его социализации в частности и психике в целом, мы автоматически полагаем, что имеется проблема, которую надо дополнительно решать со специалистом, что и делаем. И это как раз отвечает на мой вопрос:Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:06
Но если есть 15-25% тех, кому вредит, и из них хотя бы 10% не страдают серьезными психическими патологиями, то у меня вопрос: как помочь этим детям, как хотя бы попытаться избежать или уменьшить вред для них, помочь им тоже пройти социализацию эффективно
Здесь уже возникает проблема того, как вовремя заметить, что ситуация такова, но это другой вопрос.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 16:42
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 16:42
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:29О конкретном сообщении у меня не было ни вопросов, ни возражений :)
Говорю только конкретно про это сообщение Анны.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 16:44
Отправлено: From_Odessa от ноября 17, 2020, 16:44
Авишаг, я только сейчас понял, что неправильно прочел твое сообщение. Ты спросила, почему не нужен подобный эксперимент в обратном случае. Кстати, об этом же я сам позже написал, вот:
А я изначально отвечал тебе, неверно прочитав и, соответственно, поняв твой пост. Извини, пожалуйста.
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 15:06
Вероятно, большинству он и правда помогает (трудно, конечно, сказать на 100%, так как почти нет альтернативы, и, как Вы сами заметили, чтобы проверить, нам надо было бы клонировать 70-80% детей, которых отдают в детский сад/школу, и оставить их без этого опыта, а потом сравнить результаты
А я изначально отвечал тебе, неверно прочитав и, соответственно, поняв твой пост. Извини, пожалуйста.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 16:59
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 16:59
Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2020, 14:42Не ошибся :)
Когда я писал "без опыта", имел в виду не вообще отсутствие опыта социализации, а конкретный опыт. Мне показалось, что Авишаг вела речь именно о нем. Если ошибся - прошу прощения.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:50Такое положение вещей не имеет никакого отношения к домашнему образованию (кроме случаев «тайги»). Если ребёнок находится при родителях, он ходит с ними в магазин, ездит по разным делам, видит, как общаются родители с разными людьми и общается сам, причём не только с конкретным Васей, потому что ему тоже пять лет, а и с детьми, и со взрослыми разных возрастов, профессий, взглядов (это не говоря уже о кружках и секциях, которые никто не отрицал).
социальная депривация (папа-мама-я, никого не вижу больше нифига) не вредит активным, общительным детям и сильно вредит детям робким и замкнутым.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:54Что общего между социумом, в котором живут абсолютно разные люди, ведущие разные образы жизни, занимающиеся разными вещами и классом в школе, где все делают ровно то, что сказал учитель, в определённое время, где всё чётко по часам, где за тебя многое решают другие?
И учиться жить в социуме необходимо.
Да, ребёнку придётся когда-то, возможно, пойти на завод и слушать указания начальника, но чтоб этому научиться, не нужно тратить 12 лет жизни по 6 и более часов ежедневно.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 14:55Кто это установил и по каким критериям?
Застенчивым общения на площадке мало.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:18
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:18
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 16:59этого достаточно для нестеснительного ребенка. Но ему и после тайги будет норм, скорее всего.
Если ребёнок находится при родителях, он ходит с ними в магазин, ездит по разным делам, видит, как общаются родители с разными людьми и общается сам, причём не только с конкретным Васей, потому что ему тоже пять лет, а и с детьми, и со взрослыми разных возрастов, профессий, взглядов (это не говоря уже о кружках и секциях, которые никто не отрицал).
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 16:59опыт.
Кто это установил и по каким критериям?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 17:27
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 17:27
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:18Чей? :)Цитата: Авишаг от Кто это установил и по каким критериям?опыт.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:18Как раз нестеснительному (а, вернее, ребёнку-экстраверту) может не хватать такой интенсивности общения.
этого достаточно для нестеснительного ребенка.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:31
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:31
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 17:27жизненный
Чей? :)
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 17:27он не будет впоследствии испытывать проблем с общением, потому как и так общительный
Как раз нестеснительному (а, вернее, ребёнку-экстраверту) может не хватать такой интенсивности общения.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 17:38
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 17:38
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:31Скольких людей ты знаешь, которые имели опыт общения исключительно на детских площадках, и именно этот фактор повлиял на их проблемы в общении?Цитата: Авишаг от Чей? :)жизненный
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:31Не факт.
он не будет впоследствии испытывать проблем с общением
Потребность в общении не равна владению навыками правильного общения.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:55
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:55
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 17:38Несколько.
Скольких людей ты знаешь, которые имели опыт общения исключительно на детских площадках, и именно этот фактор повлиял на их проблемы в общении?
Я писала о необходимости общения со сверстниками обоих полов. Когда этого общения был недостаток - потом возникали проблемы в общении именно с той группой, которая была слабо представлена в детстве в круге общения.
Не всегда, но это связано именно с особенностями характера.
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 17:38у нас разное понимание общительности. :??? возможно в этом проблема. Смотри, в моем понимании общительность ребенка это не потребность быть в центре внимания, а способность быть в центре внимания. Общительный ребенок одинаково комфортно себя чувствует и в сценке в детском саду, когда все родители собрались и пялятся, и в толпе сверстников и вдвоем с мамой. Потребность быть в центре внимания других людей может быть как раз у ребенка застенчивого - ему необходимо внешнее одобрение (отсюда потребность в общении с большим количеством людей) и некомфортно, когда он этого одобрения недополучает. И да, ему очень вредно ограничивать это общение. О чем я и говорю.
Потребность в общении не равна владению навыками правильного общения.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:10
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:10
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:55Как выяснилось, что причина именно в ограниченном общении (с учётом того, что ты мне писала выше про клонирование)?
Несколько.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:55Это новые вводные. Выше их никто не обсуждал.
Я писала о необходимости общения со сверстниками обоих полов.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 17:55У меня обе группы были слабо представлены в круге общения при том, что до 15 лет училась в смешанном коллективе :)
Когда этого общения был недостаток - потом возникали проблемы в общении именно с той группой, которая была слабо представлена в детстве в круге общения.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:11
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:11
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:10подумала, что у меня склероз и я хотела сказать, но не сказала. Но нет, сказала:
Это новые вводные. Выше их никто не обсуждал.
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 10:23
если ребенок застенчивый, то ему лучше в обществе сверстников чаще бывать, причем обоих полов, а то потом могут сложности быть.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:15
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:15
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:10Мнение самих выросших тебя не устроит? Сравнение с их братьями/сёстрами выросшими в таких же условиях, но изначально другими по характеру и потому не испытывающими указанных проблем? Не клонирование, конечно, но максимально возможное приближение.
Как выяснилось, что причина именно в ограниченном общении (с учётом того, что ты мне писала выше про клонирование)?
Для строго научного вывода, конечно, нужен эксперимент с клонированием, но это фантастика.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:32
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:32
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:15Т.е. дело не в условиях воспитания?
Мнение самих выросших тебя не устроит? Сравнение с их братьями/сёстрами выросшими в таких же условиях, но изначально другими по характеру и потому не испытывающими указанных проблем?
Мнение выросших — это такие же абстрактные рассуждения как и мои об отсутствии положительного влияния коллектива на меня.
Возможно, в коллективе школы им было бы лучше, но совсем не факт.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:36
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:36
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:11Сказала, но тема была о социализации в целом.
подумала, что у меня склероз и я хотела сказать, но не сказала. Но нет, сказала
Отсутствие/недостаток опыта общения с определённой группой людей при отсутствии проблем с общением в целом — вполне восполнимый пробел.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:42
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:42
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:32смотря с какой стороны посмотреть. часть детей никакое воспитание не испортит, ибо у них "встроенная защита от дурака". Но тем, у кого ее нет, неправильное воспитание может сломать жизнь.
Т.е. дело не в условиях воспитания?
Я вроде изначально об этом. Не?
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:36в ряде случаев - нет (и это весьма критичная проблема). Чего далеко ходить - например, общение с противоположным полом.
Отсутствие/недостаток опыта общения с определённой группой людей при отсутствии проблем с общением в целом — вполне восполнимый пробел.
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:32коллектив и не должен был на тебя положительно влиять. :donno: у меня складывается ощущение, что ты неверно понимаешь то, что я имею ввиду, когда говорю о том, что общепринятый способ социализации - лучший из существующих
Мнение выросших — это такие же абстрактные рассуждения как и мои об отсутствии положительного влияния коллектива на меня.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 18:53
Отправлено: Rusiok от ноября 17, 2020, 18:53
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:15Совершенно уникальный материал для науки представляют однояйцевые близнецы, воспитывавшиеся по воле судьбы (совсем как в мексиканских сериалах) в разных семьях. Американские и английские исследователи сравнили 19 пар однояйцевых близнецов, разлученных в раннем детстве... (http://gordon0030.narod.ru/archive/10090/index.html)
Для строго научного вывода, конечно, нужен эксперимент с клонированием, но это фантастика.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:54
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:54
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:42Так я до сих пор не поняла, чем он вообще хорош и для чего :)
общепринятый способ социализации - лучший из существующих
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:42Насколько я понимаю, все (или почти все) форумчане учились в смешанных коллективах много лет. При этом, у немалой части из них проблемы в общении с противополоным полом.
Чего далеко ходить - например, общение с противоположным полом.
Чем им помогла такая «социализация»?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:12
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:12
Цитата: Rusiok от ноября 17, 2020, 18:53да, мы смотрели документалку об этом эксперименте. Но выводы исследования так и не опубликованы.
Совершенно уникальный материал для науки представляют однояйцевые близнецы, воспитывавшиеся по воле судьбы (совсем как в мексиканских сериалах) в разных семьях. Американские и английские исследователи сравнили 19 пар однояйцевых близнецов, разлученных в раннем детстве...
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:54зайдем от обратного: чем он плох и для чего?
Так я до сих пор не поняла, чем он вообще хорош и для чего :)
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 18:54зайдем от обратного: если бы они учились в школах для мальчиков, у них было бы этих проблем меньше?
Насколько я понимаю, все (или почти все) форумчане учились в смешанных коллективах много лет. При этом, у немалой части из них проблемы в общении с противополоным полом.
Чем им помогла такая «социализация»?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:31
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:31
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:12Неверно.
зайдем от обратного: чем он плох и для чего?
Потому как, если ко мне приходят и говорят «тебе нужно...», то это говорящему нужно меня убедить в необходимости чего-то для меня.
Лично я на данный момент не вижу никакой пользы в стандартной школе, как она есть сегодня (кроме функции бейбиситера для детей, пока родители работают).
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:12Без понятия :)
зайдем от обратного: если бы они учились в школах для мальчиков, у них было бы этих проблем меньше?
Но я не вижу смысла настаивать на какой-то модели как единственно правильной, если её эффективность не доказана.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:35
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:35
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:31ну раз тебе не нужно - значит тебе не нужно. а что именно тебе не нужно, кстати?
Потому как, если ко мне приходят и говорят «тебе нужно...», то это говорящему нужно меня убедить в необходимости чего-то для меня.
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:31а кто настаивал не какой-то модели как единственно правильной?
Но я не вижу смысла настаивать на какой-то модели как единственно правильной, если её эфыективность не доказана.
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:31уверена на 100% что этих проблем было бы больше
Без понятия :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40
Отправлено: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:35Т.е. аргументов в пользу той модели социализации, которую ты назвала лучшей, у тебя нет?
ну раз тебе не нужно - значит тебе не нужно. а что именно тебе не нужно, кстати?
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:35Выше ты несколько раз повторила, что коллектив должен быть обязательно смешанным, иначе будут проблемы.
а кто настаивал не какой-то модели как единственно правильной?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 19:42
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 19:42
Сейчас вообще такое время приходит интересное, что уже неочевидно что социализация прям нужна и прям всем..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:44
Отправлено: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 19:44
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40вопросом на вопрос? :)
Т.е. аргументов в пользу той модели социализации, которую ты назвала лучшей, у тебя нет?
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40могут быть проблемы у детей с определенным складом характера.
Выше ты несколько раз повторила, что коллектив должен быть обязательно смешанным, иначе будут проблемы.
и где здесь настаивание на единственно правильной? Кто ж запретит иметь проблемы, если хочется? :)
Я также выше несколько раз сказала, что этот вариант - лучший из существующих, но не единственный из существующих и не лучший из всех возможных.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:46
Отправлено: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:46
Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40Не знаю насчёт девочек, а вот что для мальчиков смешанный коллектив лучше мужского - писано-переписано. Девочки на мальчиков влияют облагораживающе.
Выше ты несколько раз повторила, что коллектив должен быть обязательно смешанным, иначе будут проблемы.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:47
Отправлено: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:47
Цитата: Валер от ноября 17, 2020, 19:42Оно, конечно, так, но мы не знаем заранее, кому она нужна, а кому нет.
Сейчас вообще такое время приходит интересное, что уже неочевидно что социализация прям нужна и прям всем..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 19:50
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 19:50
Цитата: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:47Ну кроме крайних случаев есть же остальные. А когда существенно меняется социум, меняются и люди с ним.Цитата: Валер от ноября 17, 2020, 19:42Оно, конечно, так, но мы не знаем заранее, кому она нужна, а кому нет.
Сейчас вообще такое время приходит интересное, что уже неочевидно что социализация прям нужна и прям всем..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 17, 2020, 22:55
Отправлено: forest от ноября 17, 2020, 22:55
Если судить по себе , социализация нужна. Я считай воспитывался лет до 12 в основном дома , только после 12 смог нормально выйти на улицу. И это для меня не очень хорошо, трудности с социализацией возникают, хотя сказать что я совсем не общительный не могу.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 23:03
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 23:03
Цитата: forest от ноября 17, 2020, 22:55У нас похожий финиш, а старт разный. Что-то из этого да следует.
Если судить по себе , социализация нужна. Я считай воспитывался лет до 12 в основном дома , только после 12 смог нормально выйти на улицу. И это для меня не очень хорошо, трудности с социализацией возникают, хотя сказать что я совсем не общительный не могу.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 17, 2020, 23:13
Отправлено: forest от ноября 17, 2020, 23:13
Цитата: Валер от ноября 17, 2020, 23:03О финише нам ещё рано говорить , успеем. :)Цитата: forest от ноября 17, 2020, 22:55У нас похожий финиш, а старт разный. Что-то из этого да следует.
Если судить по себе , социализация нужна. Я считай воспитывался лет до 12 в основном дома , только после 12 смог нормально выйти на улицу. И это для меня не очень хорошо, трудности с социализацией возникают, хотя сказать что я совсем не общительный не могу.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 23:14
Отправлено: Валер от ноября 17, 2020, 23:14
Не силён в терминологии, но наш отрезок пути уже определяющий :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 11:38
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 11:38
Цитата: Валер от ноября 17, 2020, 23:03а какой у вас старт, если не секрет?
У нас похожий финиш, а старт разный. Что-то из этого да следует.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 12:01
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 12:01
Цитата: forest от ноября 17, 2020, 22:55В школу не ходили?
Я считай воспитывался лет до 12 в основном дома , только после 12 смог нормально выйти на улицу
Что изменилось в 12 лет?
Извините, если вопросы слишком личные.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 12:06
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 12:06
Цитата: Авишаг от ноября 18, 2020, 12:01
Что изменилось в 12 лет?
Ну уж можно догадаться, что у мальчика в двенадцать лет меняется... :smoke:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 12:24
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 12:24
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 12:06У мальчика может меняться много чего. Речь шла конкретно о социализации :)
уж можно догадаться, что у мальчика в двенадцать лет меняется... :smoke:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 12:41
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 12:41
Цитата: Авишаг от ноября 18, 2020, 12:24
У мальчика может меняться много чего. Речь шла конкретно о социализации :)
Социализация же не сферическая в вакууме. У любого поведения есть биологические предпосылки. :P
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 13:01
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 13:01
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 12:06У меня идей нет. Я так понял, что речь шла про обстоятельства жизни, и как они изменились, когда Форесту исполнилось двенадцать, я себе не представляю.
Ну уж можно догадаться, что у мальчика в двенадцать лет меняется...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 15:14
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 15:14
Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2020, 13:01Цитата: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 12:06У меня идей нет. Я так понял, что речь шла про обстоятельства жизни, и как они изменились, когда Форесту исполнилось двенадцать, я себе не представляю.
Ну уж можно догадаться, что у мальчика в двенадцать лет меняется...
Шюткэ не зашло. Ну ладно. :P
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 15:38
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 15:38
Цитата: Авишаг от ноября 18, 2020, 12:01Нет в школу ходил конечно же. Школа дом, дом школа. Шаг влево, шаг вправо расстрел ;DЦитата: forest от ноября 17, 2020, 22:55В школу не ходили?
Я считай воспитывался лет до 12 в основном дома , только после 12 смог нормально выйти на улицу
Что изменилось в 12 лет?
Извините, если вопросы слишком личные.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 15:41
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 15:41
Цитата: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:46Мне кажется это не так однозначно, особенно смотря на всякие школьные драки в которых участвуют девочки .Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40Не знаю насчёт девочек, а вот что для мальчиков смешанный коллектив лучше мужского - писано-переписано. Девочки на мальчиков влияют облагораживающе.
Выше ты несколько раз повторила, что коллектив должен быть обязательно смешанным, иначе будут проблемы.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 16:02
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 16:02
Цитата: forest от ноября 18, 2020, 15:41Цитата: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:46Мне кажется это не так однозначно, особенно смотря на всякие школьные драки в которых участвуют девочки .Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40Не знаю насчёт девочек, а вот что для мальчиков смешанный коллектив лучше мужского - писано-переписано. Девочки на мальчиков влияют облагораживающе.
Выше ты несколько раз повторила, что коллектив должен быть обязательно смешанным, иначе будут проблемы.
Это фантазии, что девочки как-то положительно влияют. Скорее, наоборот. ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 18, 2020, 16:08
Отправлено: Geoalex от ноября 18, 2020, 16:08
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 16:02Исследований на эту тему в советское время было очень много, и положительный эффект от отмены раздельного обучения в 1950-е гг. отмечался многими специалистами.Цитата: forest от ноября 18, 2020, 15:41Это фантазии, что девочки как-то положительно влияют. Скорее, наоборот. ;DЦитата: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:46Мне кажется это не так однозначно, особенно смотря на всякие школьные драки в которых участвуют девочки .Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40Не знаю насчёт девочек, а вот что для мальчиков смешанный коллектив лучше мужского - писано-переписано. Девочки на мальчиков влияют облагораживающе.
Выше ты несколько раз повторила, что коллектив должен быть обязательно смешанным, иначе будут проблемы.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 16:38
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 16:38
Цитата: forest от ноября 18, 2020, 15:38В 12 у родителей закончились патроны? :)
Шаг влево, шаг вправо расстрел ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:10
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:10
Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 11:38Ну так в противоположность отмеченному Форестом - вполне себе уличный. Где-то до старшей школы. Впрочем, уже задолго до того круг общения был довольно узкий.Цитата: Валер от ноября 17, 2020, 23:03а какой у вас старт, если не секрет?
У нас похожий финиш, а старт разный. Что-то из этого да следует.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:20
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:20
И у вас есть проблемы с общением?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:22
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:22
Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:20Не то чтобы проблемы, скорее того общения просто мало, и мне норм.
И у вас есть проблемы с общением?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 18:36
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 18:36
Цитата: Авишаг от ноября 18, 2020, 16:38Нет матери пришлось выйти на работу, до этого она работала на дому.Цитата: forest от ноября 18, 2020, 15:38В 12 у родителей закончились патроны? :)
Шаг влево, шаг вправо расстрел ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 18:40
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 18:40
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 16:08Ну так это наверно не только от этого думаю зависит, а также от того что люди в целом были повоспитанней чем сейчас, что и передавалось детям.Цитата: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 16:02Исследований на эту тему в советское время было очень много, и положительный эффект от отмены раздельного обучения в 1950-е гг. отмечался многими специалистами.Цитата: forest от ноября 18, 2020, 15:41Это фантазии, что девочки как-то положительно влияют. Скорее, наоборот. ;DЦитата: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:46Мне кажется это не так однозначно, особенно смотря на всякие школьные драки в которых участвуют девочки .Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40Не знаю насчёт девочек, а вот что для мальчиков смешанный коллектив лучше мужского - писано-переписано. Девочки на мальчиков влияют облагораживающе.
Выше ты несколько раз повторила, что коллектив должен быть обязательно смешанным, иначе будут проблемы.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:42
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:42
Цитата: Валер от ноября 18, 2020, 18:22но это не то. у вас все в порядке с социализацией
Не то чтобы проблемы, скорее того общения просто мало, и мне норм.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:46
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:46
Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:42Не факт..Цитата: Валер от ноября 18, 2020, 18:22но это не то. у вас все в порядке с социализацией
Не то чтобы проблемы, скорее того общения просто мало, и мне норм.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:48
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:48
Цитата: Валер от ноября 18, 2020, 18:46ну как же не факт, если сами говорите, что проблем-то нет? А что общения мало - так это нормально, пока устраивает
Не факт..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:50
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:50
Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:48Ну одно дело мало нуждаться в общении, другое - самоощущения в процессе. Чуждость почти всегда ощущается.Цитата: Валер от ноября 18, 2020, 18:46ну как же не факт, если сами говорите, что проблем-то нет? А что общения мало - так это нормально, пока устраивает
Не факт..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:51
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:51
с возрастом это нормально :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:53
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 18:53
Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:51И с ровесниками нормально? :)
с возрастом это нормально :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 18:58
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 18:58
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 16:08
Исследований на эту тему в советское время было очень много, и положительный эффект от отмены раздельного обучения в 1950-е гг. отмечался многими специалистами.
А исследования на тему введения раздельного обучения?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 19:16
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 19:16
Цитата: forest от ноября 18, 2020, 18:36Понятно.
Нет матери пришлось выйти на работу, до этого она работала на дому.
Спасибо!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 19:19
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 19:19
Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:48Почему для взрослого это нормально, а для ребёнка — нет?
А что общения мало - так это нормально, пока устраивает
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 18, 2020, 19:22
Отправлено: Geoalex от ноября 18, 2020, 19:22
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 18:58Не попадались. Наверняка они были, чем-то же его введение должны были мотивировать, но эффект в итоге вышел отрицательным.Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 16:08А исследования на тему введения раздельного обучения?
Исследований на эту тему в советское время было очень много, и положительный эффект от отмены раздельного обучения в 1950-е гг. отмечался многими специалистами.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 19:31
Отправлено: forest от ноября 18, 2020, 19:31
Цитата: Валер от ноября 18, 2020, 18:50У меня можно сказать то же самое, смотрю на других как то легко социализируются, мне же для этого нужно время.Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:48Ну одно дело мало нуждаться в общении, другое - самоощущения в процессе. Чуждость почти всегда ощущается.Цитата: Валер от ноября 18, 2020, 18:46ну как же не факт, если сами говорите, что проблем-то нет? А что общения мало - так это нормально, пока устраивает
Не факт..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 20:02
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 20:02
Цитата: Авишаг от ноября 18, 2020, 19:19Что именно?Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:48Почему для взрослого это нормально, а для ребёнка — нет?
А что общения мало - так это нормально, пока устраивает
Авишаг, у меня упорное чувство, что ты меня не понимаешь.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 20:04
Отправлено: Валер от ноября 18, 2020, 20:04
Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 20:02В качестве версии: интроверт и экстраверт в двоих ваших лицах отстаивают модели социального :)Цитата: Авишаг от ноября 18, 2020, 19:19Что именно?Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 18:48Почему для взрослого это нормально, а для ребёнка — нет?
А что общения мало - так это нормально, пока устраивает
Авишаг, у меня упорное чувство, что ты меня не понимаешь.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 18, 2020, 20:24
Отправлено: Валентин Н от ноября 18, 2020, 20:24
Цитата: Авишаг от ноября 18, 2020, 16:38В 12 патроны превратились в семечки (тыквенные).Цитата: forest от ноября 18, 2020, 15:38В 12 у родителей закончились патроны? :)
Шаг влево, шаг вправо расстрел ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 21:24
Отправлено: Авишаг от ноября 18, 2020, 21:24
Цитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 20:02Скорее всего :)
Авишаг, у меня упорное чувство, что ты меня не понимаешь.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 21:27
Отправлено: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 21:27
Цитата: Авишаг от ноября 18, 2020, 21:24ответь на вопрос, пожалуйстаЦитата: Vesle Anne от ноября 18, 2020, 20:02Скорее всего :)
Авишаг, у меня упорное чувство, что ты меня не понимаешь.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 21:28
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 21:28
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 16:08А я в 3-4 классах учился как раз в раздельных коллективах :) Решили, похоже, опять эксперимент в ранней Украине поставить :) Но это всего два года у меня было.
и положительный эффект от отмены раздельного обучения в 1950-е гг. отмечался многими специалистами.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: VagneR от ноября 18, 2020, 22:03
Отправлено: VagneR от ноября 18, 2020, 22:03
Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2020, 21:28И как вам? :)Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 16:08А я в 3-4 классах учился как раз в раздельных коллективах :) Решили, похоже, опять эксперимент в ранней Украине поставить :) Но это всего два года у меня было.
и положительный эффект от отмены раздельного обучения в 1950-е гг. отмечался многими специалистами.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 22:08
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 22:08
Цитата: VagneR от ноября 18, 2020, 22:03Трудно сказать. Каких-то особых ощущений нет. И когда в 5-м классе стал снова учиться с девочками, насколько помню, с этим не было связано никаких заметных положительных или отрицательных ощущений. Наверное, и возраст еще не тот был, и всего два класса (при том, что в 1-2 я учился в смешанных) - это слишком мало было, чтобы как-то сильно повлиять лично на меня (насчет остальных ребят сказать затрудняюсь).
И как вам?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 22:10
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 22:10
Драк тогда было много, и меня, как ребенка, очень редко дававшего сдачу и вообще малоагрессивного, избивали подчас достаточно серьезно. Но не на порядок больше, чем в 1-2 классах, когда девочки были, так что лично я и в этом смысле разницы не ощутил.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 22:13
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 22:13
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 16:08А какие именно конкретные проявления положительного эффекта они отмечали? То есть, что изменилось, что конкретно наблюдалось и пр.? Я так понимаю, что Вы знакомы с этими материалами, потому спрашиваю.
Исследований на эту тему в советское время было очень много, и положительный эффект от отмены раздельного обучения в 1950-е гг. отмечался многими специалистами.
Еще такой вопрос. Вы выше отмечали, что фиксировались негативные последствия раздельного обучения в мальчиковых классах. А про девочковые что-то отрицательное или положительное известно?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 18, 2020, 22:31
Отправлено: Geoalex от ноября 18, 2020, 22:31
Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2020, 22:13Я подробно не изучал этот вопрос, так, кое-какие материалы случайно попадались. Но речь, конечно, о поведении - меньше драк, меньше травли, меньше жестокости, даже банального сквернословия меньше.
А какие именно конкретные проявления положительного эффекта они отмечали? То есть, что изменилось, что конкретно наблюдалось и пр.? Я так понимаю, что Вы знакомы с этими материалами, потому спрашиваю.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 22:32
Отправлено: From_Odessa от ноября 18, 2020, 22:32
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 22:31Я так и думал. Мне вот интересно, как это измерялось.
Но речь, конечно, о поведении - меньше драк, меньше травли, меньше жестокости, даже банального сквернословия меньше.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 22:36
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 22:36
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 22:31
Но речь, конечно, о поведении - меньше драк, меньше травли, меньше жестокости, даже банального сквернословия меньше.
Вы смеётесь? :pop:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 18, 2020, 22:49
Отправлено: Geoalex от ноября 18, 2020, 22:49
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 22:36Смеюсь, если шутка смешная. А что?Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 22:31Вы смеётесь? :pop:
Но речь, конечно, о поведении - меньше драк, меньше травли, меньше жестокости, даже банального сквернословия меньше.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 23:27
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 23:27
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 22:49
Смеюсь, если шутка смешная. А что?
Ну смешная, да. :yes: Не дай бог такую ерунду всерьёз сказать. :3tfu: ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 09:30
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 09:30
Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 16:08В советское время для любого изменения по инициативе сверху неизбежно "отмечался положительный эффект многими специалистами".
положительный эффект от отмены раздельного обучения в 1950-е гг. отмечался многими специалистами.
А как иначе-то? Оппозиции не было, чтобы сказать Хрущеву, что мол ваша инициатива принесла негативный результат.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 09:40
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 09:40
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 09:30
А как иначе-то? Оппозиции не было, чтобы сказать Хрущеву, что мол ваша инициатива принесла негативный результат.
Негативный результат от отмены раздельного обучения? Так почти никто так и не учился и во время эксперимента. Тем не менее, за десять лет статистика по тем школам, которые перевели на раздельное обучение, должна была быть собрана. Где она? Какие работы по ней написаны? :donno:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 19, 2020, 09:48
Отправлено: Geoalex от ноября 19, 2020, 09:48
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 18, 2020, 23:27Как вам будет угодно. :yes:Цитата: Geoalex от ноября 18, 2020, 22:49Ну смешная, да. :yes: Не дай бог такую ерунду всерьёз сказать. :3tfu: ;D
Смеюсь, если шутка смешная. А что?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 09:54
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 09:54
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 09:30Так во всем мире куча исследований пишется на тему. Правда, западники как раз больше на девочках сосредотачиваются.
В советское время для любого изменения по инициативе сверху неизбежно "отмечался положительный эффект многими специалистами".
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 09:30а был негативный эффект?
мол ваша инициатива принесла негативный результат
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 10:28
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 10:28
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 09:54А никто не знает, так как исследований не было, были только славословия мудрого решения руководства.
а был негативный эффект?
Но возможные негативные эффекты блекли на фоне громадного положительного эффекта: отмены солдафонства и тюремной дисциплины. То есть эксперимент с раздельным обучением проводился извращенцами, и только из-за этого хорошо, что был прекращён.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 10:32
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 10:32
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 10:28не уверена, что эти эффекты были из-за того, что эксперимент проводился извращенцами. Насколько я понимаю, в школах для мальчиков во всем мире дисциплина, часто, казарменная. По крайней мере, на другом краю света, в Южной Америке, так. И это не для всех плохо, кстати.
отмены солдафонства и тюремной дисциплины. То есть эксперимент с раздельным обучением проводился извращенцами, и только из-за этого хорошо, что был прекращён.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 19, 2020, 10:44
Отправлено: Geoalex от ноября 19, 2020, 10:44
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 10:28Были.
А никто не знает, так как исследований не было,
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 13:23
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 13:23
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 10:32Дисциплина, это хорошо. Извращение в том, что
в школах для мальчиков во всем мире дисциплина, часто, казарменная. По крайней мере, на другом краю света, в Южной Америке, так. И это не для всех плохо, кстати.
Цитата: https://gorod-812.ru/shoygu-i-devochki/встречи девочек с мальчиками (воспитанниками училищ Минобороны РФ) проводятся под контролем взрослых на специально организованных мероприятиях.В Южной Америке это давняя традиция: еще в Тауантинсу́йу ежегодно для урожайности публично спаривали девственницу с девственником.
Негативность совместного обучения, по-моему, в неизбежном объединении в одном классе девочек и мальчиков одного возраста. Есть старая шутка: с девушкой 13-17 лет интересно общаться, а их сверсник-юноша - это сосунок с отвратительными манерами.
Кошмар моих средних классов - тесные плавки для защиты от взоров сексуальнозрелых ровесниц. Они в то время приобретали опыт невинных поцелуев и прикосновений под бельём.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:32
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:32
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 13:23опять жеж: не всем и не всегда нужна военная дисциплина. Хотя в целом дисциплина - это, конечно, хорошо
Дисциплина, это хорошо.
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 13:23о, ужас, нет конечно :o
В Южной Америке это давняя традиция: еще в Тауантинсу́йу ежегодно для урожайности публично спаривали девственницу с девственником.
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 13:23не знаю, не вижу в этом никакого негатива. особой разницы в развитии между мальчиками и девочками 13-16 лет тоже не припоминаю, у нас все были умненькие. А с 14 лет так все на вуз были нацелены и все остальное побоку.
Негативность совместного обучения, по-моему, в неизбежном объединении в одном классе девочек и мальчиков одного возраста.
Возможно, разница в развитии как раз и появляется при раздельном обучении? :???
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 19, 2020, 13:45
Отправлено: forest от ноября 19, 2020, 13:45
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:32Девочки вроде в этом возрасте в основном влюбляются в мальчиков постарше, потому что ровесники воспринимаются ещё детьми. И от женщин такое тоже слышал.
не знаю, не вижу в этом никакого негатива. особой разницы в развитии между мальчиками и девочками 13-16 лет тоже не припоминаю, у нас все были умненькие. А с 14 лет так все на вуз были нацелены и все остальное побоку.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:50
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:50
Цитата: forest от ноября 19, 2020, 13:45не потому, что воспринимаются детьми, а потому что с первого класса с ними и сложно влюбиться в того, кого знаешь уже так долго и кто два года назад за косички дергал и хулиганил :) а мальчики постарше - это тайна.
Девочки вроде в этом возрасте в основном влюбляются в мальчиков постарше, потому что ровесники воспринимаются ещё детьми. И от женщин такое тоже слышал.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 19, 2020, 14:11
Отправлено: Валентин Н от ноября 19, 2020, 14:11
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:50Почему тогда мальчики влюбляются в одноклассниц?
сложно влюбиться в того, кого знаешь уже так долго и кто два года назад за косички дергал и хулиганил
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 14:16
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 14:16
Цитата: Валентин Н от ноября 19, 2020, 14:11потому что не их дергали за косички? ;D
Почему тогда мальчики влюбляются в одноклассниц?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 19, 2020, 14:25
Отправлено: forest от ноября 19, 2020, 14:25
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:50Я это примерно тоже самое делал ещё лет 7 назад , с замужней племянницей шефа. Нравилась.
кто два года назад за косички дергал и хулиганил
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 14:38
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 14:38
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:50В 10-14 лет "высокие зрелые девочки и маленькие мальчики-дети" - среднестатистический научный факт:
не потому, что воспринимаются детьми, а потому что с первого класса с ними и сложно влюбиться в того, кого знаешь уже так долго и кто два года назад за косички дергал и хулиганил :) а мальчики постарше - это тайна.
Цитата: https://studme.org/103716/kulturologiya/krivaya_rosta_chelovekaтемпы роста девочек выше, чем у мальчиков (половое созревание у девочек начинается примерно на два года раньше). Примерно в 10-летнем возрасте девочки обгоняют мальчиков по длине и массе тела (I перекрест ростовых кривых).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 19, 2020, 14:40
Отправлено: Валентин Н от ноября 19, 2020, 14:40
Цитата: forest от ноября 19, 2020, 14:25Обошлось без тяжкотелесных?Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:50Я это примерно тоже самое делал ещё лет 7 назад , с замужней племянницей шефа. Нравилась.
кто два года назад за косички дергал и хулиганил
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 14:41
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 14:41
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 14:38а какая связь с психическим развитием?
В 10-14 лет "высокие зрелые девочки и маленькие мальчики-дети" - среднестатистический научный факт:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 14:58
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 14:58
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 14:41Связь через эндокринную систему, там далее по приведенной мной ссылке написано.Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 14:38а какая связь с психическим развитием?
В 10-14 лет "высокие зрелые девочки и маленькие мальчики-дети" - среднестатистический научный факт:
Конечно, отдельные подростки и целые классы справляются со своими гормонами:
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:32
у нас все были умненькие. А с 14 лет так все на вуз были нацелены и все остальное побоку.
Но статистически природа берет своё.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 19, 2020, 15:06
Отправлено: forest от ноября 19, 2020, 15:06
Цитата: Валентин Н от ноября 19, 2020, 14:40:yes: Если бы она прям негативно относилась к этому. Я бы и не хулиганил.Цитата: forest от ноября 19, 2020, 14:25Обошлось без тяжкотелесных?Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 13:50Я это примерно тоже самое делал ещё лет 7 назад , с замужней племянницей шефа. Нравилась.
кто два года назад за косички дергал и хулиганил
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:06
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:06
Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 14:58там ничего вроде про психологическое взросление нет :donno: если вам не трудно, приведите цитату, пожалуйста.
Связь через эндокринную систему, там далее по приведенной мной ссылке написано.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 15:15
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 15:15
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 14:41Что такое психическое развитие?Цитата: Rusiok от ноября 19, 2020, 14:38а какая связь с психическим развитием?
В 10-14 лет "высокие зрелые девочки и маленькие мальчики-дети" - среднестатистический научный факт:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:17
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:17
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 15:15психологическое взросление.
Что такое психическое развитие?
Кстати, оно в последние годы вообще замедлилось.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 15:20
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 15:20
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:17"Психологическое взросление" - в контексте разговора оно вроде заплясало от полового созревания? А вообще вечно сложности с этими разночтениями терминов. Наверно и в данном случае можно плодотворно убрать из выражения слово "психологическое". :???Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 15:15психологическое взросление.
Что такое психическое развитие?
Кстати, оно в последние годы вообще замедлилось.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:27
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:27
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 15:20вы хотите сказать, что мальчики в 10-14 лет не влюбляются или не испытывают сексуального влечения?
"Психологическое взросление" - в контексте разговора оно вроде заплясало от полового созревания?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 15:33
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 15:33
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:27Наверно влюбляются. С влечением наверно не столь однозначно (да и разным по своей природе оно может быть), мне кажется что в половом развитии сперва опережают девочки, как написал выше Rusiok.Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 15:20вы хотите сказать, что мальчики в 10-14 лет не влюбляются или не испытывают сексуального влечения?
"Психологическое взросление" - в контексте разговора оно вроде заплясало от полового созревания?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:38
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:38
Валер, наверное мое взросление пришлось на период максимальной популярности сексуальной свободы. Так вот, по моему опыту девочки в этом возрасте влюбляются абстрактно, никакого секса у них в голове нет, даже если он активно пропагандируется. Возможно, именно поэтому они влюбляются в заведомо недоступные объекты, а не в одноклассников.
Насчет биологического взросления я согласна, но психика почти всегда отстает. Да ё-моё, она даже у собак отстает, чего уж про людей говорить.
Насчет биологического взросления я согласна, но психика почти всегда отстает. Да ё-моё, она даже у собак отстает, чего уж про людей говорить.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 15:42
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 15:42
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:38Аааа. Ну если так, то и я говорил о биологическом взрослении. А насчёт "никакого секса у них в голове нет" тоже я не против, как по мне, у женщин вообще связь не такая прямая как у мужчин.
Валер, наверное мое взросление пришлось на период максимальной популярности сексуальной свободы. Так вот, по моему опыту девочки в этом возрасте влюбляются абстрактно, никакого секса у них в голове нет, даже если он активно пропагандируется. Возможно, именно поэтому они влюбляются в заведомо недоступные объекты, а не в одноклассников.
Насчет биологического взросления я согласна, но психика почти всегда отстает. Да ё-моё, она даже у собак отстает, чего уж про людей говорить.
Да что там, вспоминая и свою старшешкольную первую влюблённость, и даже институтскую - там тоже была романтика сильно на первом месте.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 16:05
Отправлено: Rusiok от ноября 19, 2020, 16:05
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 15:06Да, там нет ("ограничимся рассмотрением его морфологических и отчасти физиологических проявлений"). А в других местах интернета (http://www.gimnazia22.ru/roditeljam/slujbi-gimnazii/socio_slujba/psiholog_osob_podrost.html) есть. Наверно, в педагогических вузах это излагают систематически. Я там не учился, всего лишь пытаюсь понять.
там ничего вроде про психологическое взросление нет
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от ноября 19, 2020, 16:55
Отправлено: Awwal12 от ноября 19, 2020, 16:55
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 15:42Моя первая влюбленность была в 8 лет и сексуального подтекста там, как легко понять, не было даже в проекте. )))
Да что там, вспоминая и свою старшешкольную первую влюблённость, и даже институтскую - там тоже была романтика сильно на первом месте.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 17:01
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 17:01
Цитата: Awwal12 от ноября 19, 2020, 16:55все через это проходили, наверное :)
Моя первая влюбленность была в 8 лет и сексуального подтекста там, как легко понять, не было даже в проекте. )))
Но я так и не поняла, что такого негативного в совместном обучении одновозрастных мальчиков и девочек.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 17:02
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 17:02
Цитата: Awwal12 от ноября 19, 2020, 16:55Ну если так копать, то моя первая была в детском садике, но так случилось что чисто по форме там сексуальное было. Другое дело, что воспринималось не как такое, а всё же романтично. :)Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 15:42Моя первая влюбленность была в 8 лет и сексуального подтекста там, как легко понять, не было даже в проекте. )))
Да что там, вспоминая и свою старшешкольную первую влюблённость, и даже институтскую - там тоже была романтика сильно на первом месте.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 17:05
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 17:05
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 17:01Негатив возможен в искусственном разделении. Всё же в жизни его нет, и можно и перегнуть.Цитата: Awwal12 от ноября 19, 2020, 16:55все через это проходили, наверное :)
Моя первая влюбленность была в 8 лет и сексуального подтекста там, как легко понять, не было даже в проекте. )))
Но я так и не поняла, что такого негативного в совместном обучении одновозрастных мальчиков и девочек.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 19, 2020, 17:35
Отправлено: Авишаг от ноября 19, 2020, 17:35
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 17:05В жизни нет и искусственого ограничения по возрасту и другим параметрам :)
Негатив возможен в искусственном разделении. Всё же в жизни его нет, и можно и перегнуть.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 18:02
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 18:02
Цитата: Авишаг от ноября 19, 2020, 17:35Часто видите как на улице дети играют в совместные игры со взрослыми? :)Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 17:05В жизни нет и искусственого ограничения по возрасту и другим параметрам :)
Негатив возможен в искусственном разделении. Всё же в жизни его нет, и можно и перегнуть.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 19, 2020, 19:45
Отправлено: Авишаг от ноября 19, 2020, 19:45
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 18:02Со взрослыми не так часто как хотелось бы, но вот дети разных возрастов — постоянно.
Часто видите как на улице дети играют в совместные игры со взрослыми? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 19:49
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 19:49
Цитата: Авишаг от ноября 19, 2020, 19:45Мой лучший друг был на пару лет меня моложе. Хотя быть моим одноклассником было бы наверн естественней.Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 18:02Со взрослыми не так часто как хотелось бы, но вот дети разных возрастов — постоянно.
Часто видите как на улице дети играют в совместные игры со взрослыми? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 19:50
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 19:50
Я слышал о том, что у девочек половое созревание и сексуальный интерес в среднем появляются раньше, чем у мальчиков. Так это или нет - не знаю. В школе я проявлений чего-то такого не заметил. Не скажу, что их не было, но я напрочь не помню. Отец говорил мне, что, когда на физкультуре им устроили игру команды мальчиков против команды девочек, мальчики хотели именно играть, а девочки постоянно повисали на мальчиках и т.п., им было это интересно, и мальчика раз за разом жаловались учителю, что происходит что-то совсем не то, это не баскетбол. Правда, я не знаю, в каком возрасте это было. Может быть, к тому времени у всех уже был развит сексуальный интерес, просто мальчикам действительно хотелось поиграть в баскетбол, и это перебивало другой интерес, а девочкам баскетбол был не нужен.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 19:53
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 19:53
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 19:49Лингвистический момент: когда речь идет о детях такого возраста (да и, наверное, вообще о детях), лично я употребляю слово "младше", а "моложе" для меня тут звучит неестественно :) Если Вы, конечно, именно о временах детства говорили.
Мой лучший друг был на пару лет меня моложе. Хотя быть моим одноклассником было бы наверн естественней.
По теме Вашего поста. Возможно, в определенные моменты разница в 1-2 года у детей не играет большой роли. Например, если это 9 и 7 или 10 и 8. А вот 6 и 4 - это, наверное, много. Хотя не знаю, это так, попытка попасть в цель частично наугад :) Когда вы с ним познакомились, по сколько вам обоим было?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 19:56
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 19:56
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 19:53Аналогично, в общем. Но не задумываясь могу всяко написать.Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 19:49Лингвистический момент: когда речь идет о детях такого возраста (да и, наверное, вообще о детях), лично я употребляю слово "младше", а "моложе" для меня тут звучит неестественно :) Если Вы, конечно, именно о временах детства говорили.
Мой лучший друг был на пару лет меня моложе. Хотя быть моим одноклассником было бы наверн естественней.
По теме Вашего поста. Возможно, в определенные моменты разница в 1-2 года у детей не играет большой роли. Например, если это 9 и 7 или 10 и 8. А вот 6 и 4 - это, наверное, много. Хотя не знаю, это так, попытка попасть в цель частично наугад :) Когда вы с ним познакомились, по сколько вам обоим было?
Я плохо помню. Может было мне лет 13, а может иначе. Но тут думаю сыграла роль какая-то близость характера, отдельно от возраста, да и он был пожалуй серьёзнее своих лет.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 20:00
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 20:00
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 19:50с какой целью повисали? Может, просто играть не умели и делали, что могли
а девочки постоянно повисали на мальчиках и т.п., им было это интересно
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:00
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:00
13 и 11, примерно 9-й и 7-й классы... Трудно сказать. Наверное, тогда это было не самым частым явлением.
Почему я сказал "тогда". Мне кажется, что с массовым распространением Интернета сильно размылись границы возрастных групп общения. Теперь очень часто близкими друзьями становятся люди, одному из которых, скажем, 20, а другому - 15, образуются очень дружные и хорошо друг друга понимающие и дополняющие компании из людей, возраст которых может быть разбросан на пару десятков или даже больше лет. При этом они уже зачастую не только переписываются, а собираются в различных Скайп-конференциях и типа того, то есть, по сути, встречаются вместе. А потом и в реальности многие встречаются и продолжают такие отношения.
Почему я сказал "тогда". Мне кажется, что с массовым распространением Интернета сильно размылись границы возрастных групп общения. Теперь очень часто близкими друзьями становятся люди, одному из которых, скажем, 20, а другому - 15, образуются очень дружные и хорошо друг друга понимающие и дополняющие компании из людей, возраст которых может быть разбросан на пару десятков или даже больше лет. При этом они уже зачастую не только переписываются, а собираются в различных Скайп-конференциях и типа того, то есть, по сути, встречаются вместе. А потом и в реальности многие встречаются и продолжают такие отношения.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:02
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:02
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 20:00Ну, папа описал так, что повисали именно с целью прижаться, прикоснуться поближе и так далее. А насколько он прав, я без понятия. И все ли девочки так делали, многие - не знаю. Тогда не спросил. К сожалению, щас мы по техническим причинам очень редко общаемся, но если будем говорить, и я не забуду, то расспрошу подробнее, а он расскажет, если сам уже не забыл :) Понятно, что это субъективные воспоминания, но другого тут не дано :)
с какой целью повисали? Может, просто играть не умели и делали, что могли
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 19, 2020, 20:04
Отправлено: Авишаг от ноября 19, 2020, 20:04
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:00Средний сын сейчас плотно общается с мальчиком, который старше его на пару лет, т.e. 14 и 16 (примерно).
13 и 11, примерно 9-й и 7-й классы...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 20:05
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 20:05
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:02это весьма странно с учетом общей пуританской советской морали. Я склоняюсь, скорее, к верности моего предположения. А мальчикам понятно не нравилось.
Ну, папа описал так, что повисали именно с целью прижаться, прикоснуться поближе и так далее
У нас девахи просто стояли и ничего не делали. Мальчики также жаловались.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:08
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:08
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 20:05Ее влияние на людей ведь колебалось. Мы не знаем, каким был женский коллектив того класса. Кроме того, баскетбол мог быть для них как раз поводом "легально" выйти из-под некоторых запретов, что могло быть и неосознанным или частично неосознанным (или не всеми из них осознаваемым).
это весьма странно с учетом общей пуританской советской морали
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 20:05Это тоже очень логично. Возможно, происходили вещи, которые делали для папы ситуацию однозначной. Но сейчас это уже не проверить. Он вряд ли сможет по памяти это точно сказать. Ведь память будет восстанавливать тогдашние впечатления, и ему трудно будет определить, насколько они правдоподобны. Разве что он вспомнит какие-то факты, которые точно склонят нас к одному из вариантов.
Я склоняюсь, скорее, к верности моего предположения. А мальчикам понятно не нравилось.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:08
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:08
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:00Да ну какой Интернет в конце 80-х.. мне вообще кажется что мы с ним познакомились скорее случайно, хотя того времени двор есть двор.
13 и 11, примерно 9-й и 7-й классы... Трудно сказать. Наверное, тогда это было не самым частым явлением.
Почему я сказал "тогда". Мне кажется, что с массовым распространением Интернета сильно размылись границы возрастных групп общения.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:10
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:10
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:08Так я и говорю - тогда :) Что тогда было так-то (то есть, в то Ваше с ним время), а сейчас несколько иначе.
Да ну какой Интернет в конце 80-х..
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:08Что-что?
хотя того времени двор есть двор.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:12
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:12
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:10Двор (того времени) есть двор (общеупотребительн.)Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:08Что-что?
хотя того времени двор есть двор.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:14
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:14
Про возраст всех своих друзей и приятелей, которые у меня были, когда мне самому было 6-15 лет, я точно сказать не могу. Друзья были с "Эстетического воспитания" (так назывались курсы, где нам преподавали рисование, пение, английский и что-то еще за год до того, как мы пошли в школу), из школьного класса, из соседнего двора (в моем дворе, как я уже говорил, находится автошкола, там жилых было две квартиры тогда, и детей, кроме меня, не было), также это были дети родительских друзей и знакомых. Кажется, обычно у нас с ними разрыв не превышал примерно года, хотя про всех я наверняка не скажу (про тех, с кем общаюсь и по сей день, естественно, помню, как и о части тех, с кем уже не общаюсь, но про кого-то мог забыть точную информацию).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:16
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:16
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:12Спасибо, так и понял. А что Вы конкретно этим хотели сказать? В смысле, Вы познакомились во дворе? Если да, то почему случайно? Я в том смысле, что тогда все знакомства во дворе можно считать или случайными, или, наоборот, неслучайными, потому что двор :) Или он был не из Вашего и соседних дворов?
Двор (того времени) есть двор (общеупотребительн.)
А двор, кажется, и сейчас - двор.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:20
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:20
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:16Да, во дворе познакомились. Почему случайно... да совпало что на весь летнежаркий двор нас там однажды двое оказалось. За пределами двора пересечений почти нет, это ж не одноклассники.Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:12Спасибо, так и понял. А что Вы конкретно этим хотели сказать? В смысле, Вы познакомились во дворе? Если да, то почему случайно? Я в том смысле, что тогда все знакомства во дворе можно считать или случайными, или, наоборот, неслучайными, потому что двор :) Или он был не из Вашего и соседних дворов?
Двор (того времени) есть двор (общеупотребительн.)
А двор, кажется, и сейчас - двор.
Сейчас дворам составляют успешную конкуренцию комп и домасидение.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:28
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:28
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:20А, да, тогда и правда тут элемент случайности.
Почему случайно... да совпало что на весь летнежаркий двор нас там однажды двое оказалось
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:20Это да, но, судя по моим наблюдениям, это не мешает дворам активно выполнять все ту же функцию :)
Сейчас дворам составляют успешную конкуренцию комп и домасидение.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:30
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:30
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:28Судя по Вашим словам, наблюдений у Вас больше моего :). У меня - вторые и третьи руки больше. И всё же это вопрос масштаба явления.Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:20Это да, но, судя по моим наблюдениям, это не мешает дворам активно выполнять все ту же функцию :)
Сейчас дворам составляют успешную конкуренцию комп и домасидение.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:37
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:37
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:30Фразу про руки вообще не понял :)
Судя по Вашим словам, наблюдений у Вас больше моего :). У меня - вторые и третьи руки больше. И всё же это вопрос масштаба явления.
Я наблюдаю не так много дворов, прямо скажем. Какие наблюдаю регулярно - там регулярно играются друг с другом маленькие дети, страшеклассники/студенты много видятся друг с другом, компаниями. Ну и плюс спортивные игры. Активность достаточно высокая. Но, во-первых, я не могу сравнить с тем, как было, скажем, двадцать лет назад, потому что просто не запоминал специально, да и тогда я был в Одессе, а сейчас наблюдаю омские дворы, то есть, не могу сравнить одни и те же :) Во-вторых, может, это мне как раз такие дворы попадаются. Кстати, еще в одном дворе, который иногда наблюдаю, играет не так много детей. Может, это как раз признак двора, "проигравшего конкуренцию" :)
Не сомневаюсь, что масштабы уменьшились, так как есть Интернет. Хотя сейчас я подумал, что в 90-х же были игровые приставки, а это тоже очень сильно притягивало к дому, в том числе и компаниями. А мои дворовые воспоминания начинаются примерно с самого конца 80-х - начала 90-х. Так что, может, я просто не видел дворов, например, начала 80-х и потому не чувствую разницу.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:40
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 20:40
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:37Вторые руки, из вторых (первых, ...) рук. ОБС, прочитал, рассказали. Так себе источник, да.Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:30Фразу про руки вообще не понял :)
Судя по Вашим словам, наблюдений у Вас больше моего :). У меня - вторые и третьи руки больше. И всё же это вопрос масштаба явления.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:58
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:58
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:40А, тьфу, блин, не понял, что тут имелось в виду это :) Имеете в виду, что Вам про дворы чаще рассказывает кто-то? А сами Вы ж, наверное, через какие-то/мимо каких-то проходите регулярно?
Вторые руки, из вторых (первых, ...) рук. ОБС, прочитал, рассказали. Так себе источник, да.
Кстати, я долгие годы понимал под "двором" только место, которое огорожено 1-3-этажными домами и обычно имеет один, максимум два входа. Потому что сам жил в таком дворе и в моем районе в основном только такие и были. Такого типа (размеры и наполнение могут сильно разниться):
(https://b.radikal.ru/b33/2011/d3/18bbae1aef42t.jpg) (https://b.radikal.ru/b33/2011/d3/18bbae1aef42.jpg)
(https://d.radikal.ru/d30/2011/93/02b742c72eaft.jpg) (https://d.radikal.ru/d30/2011/93/02b742c72eaf.jpg)
(https://c.radikal.ru/c07/2011/4e/3b0203faae94t.jpg) (https://c.radikal.ru/c07/2011/4e/3b0203faae94.jpg)
(https://b.radikal.ru/b37/2011/9d/9823bf541397t.jpg) (https://b.radikal.ru/b37/2011/9d/9823bf541397.jpg)
Мне казалось, что около высотных домов (включая пятиэтажки) дворов нет, что там "сразу начинается улица". То есть, выражение "пойти во двор" я к ним применить мог, но двора там как бы и не было. И сейчас отдаленно у меня это ощущение осталось, хотя я уже отлично понимаю, что дворами называют и другое. И наблюдаю сейчас как раз за такими "открытыми" дворами. В Омске вообще тех самых дворов, фото которых я выложил, что-то вообще пока не наблюдал.
Возвращаясь же к теме нашего разговора: я наблюдаю не так много дворов. Регулярно - штуки три-четыре. Слишком малеьнькая выборка.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 21:00
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 21:00
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 20:58Прохожу. Более того, на один из дворов выходит лоджия. Но я не веду наблюдений..Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 20:40А, тьфу, блин, не понял, что тут имелось в виду это :) Имеете в виду, что Вам про дворы чаще рассказывает кто-то? А сами Вы ж, наверное, через какие-то/мимо каких-то проходите регулярно?
Вторые руки, из вторых (первых, ...) рук. ОБС, прочитал, рассказали. Так себе источник, да.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 21:01
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 21:01
Ну зачем фотографии портить? :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:04
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:04
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 21:01А?
Ну зачем фотографии портить?
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 21:00Ну я специально тоже их не веду :green: Просто автоматически уже отмечаю, проходя, что вот дети играются, вот тут на спортплощадке, если она не завалена снегом, постоянно кто-то есть, вот тут регулярно на скамейках и около них сидят парни/девушки или парни-девушки старшего школьного или студенческого возраста :)
Но я не веду наблюдений..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 21:06
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 21:06
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:04Приходилось читать, что, мол, нынешняя молодёжь может сесть в кафе и уткнуться в телефоны. А потом однажды я и сам стал тому свидетелем. Не вспомню точно, но кажется это была вовсе даже пара.Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 21:00Ну я специально тоже их не веду :green: Просто автоматически уже отмечаю, проходя, что вот дети играются, вот тут на спортплощадке, если она не завалена снегом, постоянно кто-то есть, вот тут регулярно на скамейках и около них сидят парни/девушки или парни-девушки старшего школьного или студенческого возраста :)
Но я не веду наблюдений..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 21:08
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 21:08
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:04
А?
Ну и что на третьей фотографии за хреновина с машинами приключилась? :P
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:10
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:10
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 21:06Думаю, может. Собственно, я, наверное, уже не молодежь, но тоже вполне могу :) Но если люди относительно общительные, и между ними на данный момент все в порядке, при встрече во дворе или в кафе они, скорее всего, постоянно в телефонах не будут, будут много между собой говорить. Или же вместе полезут в один и тот же телефон или вместе что-то будут делать с телефонов, что-то совместное, обсуждая это. Но в какой-то момент действительно могут каждый отвлечься на свое. Это и неудивительно. Представим, собралось три или четыре человека. При этом у двоих шли какие-то важные диалоги в сети и не закончились. Эти двое проверяют ответы, видят, что они есть, и отвлекаются. Разговор может затянуться на некоторое время. Двое других, ожидая, могут тоже погрузиться в телефоны (могут и между собой говорить, естественно). Это как пример.
Приходилось читать, что мол, нынешняя молодёжь может сесть в кафе и уткнуться в телефоны. А потом однажды я и сам стал свидетелем.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 21:11
Отправлено: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 21:11
Цитата: Валер от ноября 19, 2020, 21:06я однажды видела китайцев таких, молодожены, все дела, романтичный ужин в ресторане, там свечи, живая музыка... а они кажется даже общались через мессенджер :D
Не вспомню точно, но кажется это была вовсе даже пара.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:11
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:11
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 21:08А что Вас так огорчило? :) Что Вы там хотели увидеть, на этих номерах? :) А еще в паре мест я убрал адрес :) Хотя тут на форуме уже есть люди, которые по моим описаниям определи мой одесский адрес, все же не хотел его прямо вот так выставлять :) Заодно и телефоны там затер, потому что это тоже как назвать адрес фактически :)
Ну и что на третьей фотографии за хреновина с машинами приключилась?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 21:12
Отправлено: Валер от ноября 19, 2020, 21:12
Цитата: Vesle Anne от ноября 19, 2020, 21:11;DЦитата: Валер от ноября 19, 2020, 21:06я однажды видела китайцев таких, молодожены, все дела, романтичный ужин в ресторане, там свечи, живая музыка... а они кажется даже общались через мессенджер :D
Не вспомню точно, но кажется это была вовсе даже пара.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: tacriqt от ноября 19, 2020, 21:14
Отправлено: tacriqt от ноября 19, 2020, 21:14
Хорошее название для книжки. Шмуэль говорит... Просто и противоречиво-парадоксально. Запоминающееся. От двух до пяти рядом не стояло.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 21:47
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 21:47
Цитата: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:11
А что Вас так огорчило? :)
Огорчила порча фотографий. Глядя на них, только вот эти неумелые подтирки и видишь. Ну можно же сделать элегантно, Гауссом, например. :fp: :smoke:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:57
Отправлено: From_Odessa от ноября 19, 2020, 21:57
Wolliger Mensch, не умею :) Вернее, даже и не пробовал :) Гауссом умею только системы уравнений решать, да и то, на пару с Жорданом :green:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 19, 2020, 22:48
Отправлено: Авишаг от ноября 19, 2020, 22:48
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 19, 2020, 21:47А я ничего не увидела и поняла только из ответа :)
Глядя на них, только вот эти неумелые подтирки и видишь
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 22, 2020, 13:13
Отправлено: mnashe от ноября 22, 2020, 13:13
Цитата: Geoalex от ноября 17, 2020, 19:46Я вижу в смешанных классах чуть больше пользы, чем вреда, при условии, что взрослым удаётся сформировать в детском коллективе более-менее здоровую модель отношений между полами.Цитата: Авишаг от ноября 17, 2020, 19:40Не знаю насчёт девочек, а вот что для мальчиков смешанный коллектив лучше мужского - писано-переписано. Девочки на мальчиков влияют облагораживающе.
Выше ты несколько раз повторила, что коллектив должен быть обязательно смешанным, иначе будут проблемы.
Если же им это не удаётся, то вред значительно превышает пользу.
Успех формирования здоровой модели зависит как от таланта (и нравственных установок) учителя, так и от ситуаций в семьях учеников.
Поэтому, если у меня нет оснований для высокой оценки вероятности успеха в формировании здоровой модели, то я предпочту раздельный класс как потенциально менее разрушительный.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 22, 2020, 13:19
Отправлено: Geoalex от ноября 22, 2020, 13:19
Цитата: mnashe от ноября 22, 2020, 13:13Есть мнение, что сформировать более-менее здоровую модель отношений между полами проще в коллективе, где представлены два пола, а не один.
Я вижу в смешанных классах чуть больше пользы, чем вреда, при условии, что взрослым удаётся сформировать в детском коллективе более-менее здоровую модель отношений между полами.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 13:26
Отправлено: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 13:26
Цитата: mnashe от ноября 22, 2020, 13:13В чем вред все-таки?
Если же им это не удаётся, то вред значительно превышает пользу.
Цитата: mnashe от ноября 22, 2020, 13:13при том, что сам ты учился в смешанном. А у меня есть мнение человека, учившегося таки в школе для мальчиков. Да, было клево. Да, были друзья и все супер. Но негативные последствия после сказывались много лет.
Поэтому, если у меня нет оснований для высокой оценки вероятности успеха в формировании здоровой модели, то я предпочту раздельный класс как потенциально менее разрушительный.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 22, 2020, 13:46
Отправлено: mnashe от ноября 22, 2020, 13:46
Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:42О.Цитата: Авишаг от Отсутствие/недостаток опыта общения с определённой группой людей при отсутствии проблем с общением в целом — вполне восполнимый пробел.в ряде случаев - нет (и это весьма критичная проблема).
У меня полное отсутствие опыта общения с определённой группой — гопниками.
И серьёзный недостаток опыта общения с уличной шпаной.
И да, я не уверен, что этот недостаток мне удалось бы восполнить.
Но я точно уверен, что если бы мне пришлось получать этот опыт в школе, то у меня было бы гораздо больше психологических проблем, и жизнь сложилась бы иначе. Скорее всего хуже. А то и вовсе никак не сложилась бы — не уверен, что я выжил бы в том кошмаре, который был в Астрахани, например. (Да много где, просто конкретно об Астрахани я знаю как минимум от двоих).
ИЧСХ, мне не потребовался в жизни опыт общения с этими группами. То есть если бы не дай Бог мне пришлось его получать, это была бы огромная цена, заплаченная за нечто совершенно не нужное.
Теперь давай сдвинем рамки.
Вместо гопников возьмём просто среднестатистическое быдло, зато и вместо более-менее психически устойчивого ребёнка возьмём кого-то из той категории, кому, как ты сказала, нужна помощь специалиста.
Для него и простое быдло с их детской эгоцентрической непосредственностью и иерархическими замашками может причинить сильный вред. При этом совсем не факт, что навыки общения даже с такой группой, представляющей большинство в обществе, ему понадобится во взрослом возрасте. Ведь во взрослом возрасте мы гораздо более свободны в выборе среды общения. Нас не заставляют находиться в одном коллективе с определёнными людьми только потому, что у нас близкий возраст и место жительства. Мы подбираем себе среду более-менее близкую. И даже если на работе мы оказываемся рядом с людьми, которые нам не подходят, мы можем выбрать другую работу. Есть полно работ, где вообще нет нужды находиться в большом коллективе (а то и вообще в каком бы то ни было).
Спрашивается: зачем этому ребёнку платить дорогую цену за то, что ему нафиг не нужно?
Теоретически мы можем сказать, что специалисты (школьные психологические консультанты, психологи, соцработники, etc.) будут отлавливать такие случаи и находить более подходящие условия специально для таких детей.
Но это теоретически.
А на практике — имеем опыт. Школьные психологические консультанты без малейшей эмпатии, без умения читать даже самые простые и ярко выраженные эмоции. Без понимания потребностей ребёнка. Бездушные роботы, умеющие работать только по примитивным схемам.
Они ничем никому не могут помочь, они умеют только калечить детей и разрушать семью.
Есть, конечно, и талантливые специалисты, такие тоже нам встречались.
Но что у нас выходит?
На одной чаше весов — сомнительная польза далеко не для всех и далеко не единственно возможным способом.
На другой чаше весов — гарантированное разрушение немалой доле детей без какого-либо полезного эффекта.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 22, 2020, 13:47
Отправлено: mnashe от ноября 22, 2020, 13:47
Цитата: Geoalex от ноября 22, 2020, 13:19Я согласен с этим мнением.
Есть мнение, что сформировать более-менее здоровую модель отношений между полами проще в коллективе, где представлены два пола, а не один.
Ещё раз: при условии, что есть талантливый педагог, который это умеет, и материал как минимум не сильно испорченный.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 13:51
Отправлено: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 13:51
Цитата: mnashe от ноября 22, 2020, 13:46ты меня, конечно, извини, но это бред. Я разве что-то писала про то, что детей надо сдавать гопникам на воспитание?
У меня полное отсутствие опыта общения с определённой группой — гопниками.
И серьёзный недостаток опыта общения с уличной шпаной.
Цитата: mnashe от ноября 22, 2020, 13:46То же самое можно сказать и про "домашнее образование":
Но что у нас выходит?
На одной чаше весов — сомнительная польза далеко не для всех и далеко не единственно возможным способом.
На другой чаше весов — гарантированное разрушение немалой доле детей без какого-либо полезного эффекта.
На одной чаше весов - сомнительная польза далеко не для всех и далеко не единственно возможным способом.
На другой чаше весов — гарантированное разрушение немалой доле детей без какого-либо полезного эффекта.
Шикарный тезис, применимый в абсолютно любой ситуации своего отдельного смысла не несет.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 22, 2020, 14:04
Отправлено: Geoalex от ноября 22, 2020, 14:04
Цитата: mnashe от ноября 22, 2020, 13:46Как минимум у нас (и у вас) есть всеобщая воинская повинность. Да и как с работой сложится - никто не знает заранее, вполне может быть, что придётся работать в большом и не очень комфортном коллективе.
Ведь во взрослом возрасте мы гораздо более свободны в выборе среды общения. Нас не заставляют находиться в одном коллективе с определёнными людьми только потому, что у нас близкий возраст и место жительства. Мы подбираем себе среду более-менее близкую.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 14:58
Отправлено: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 14:58
Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 13:51еще раз прошу прощения за грубость, но ты правда какую-то ерунду написал, непонятно зачем.
ты меня, конечно, извини, но это бред.
Зайдем с другой стороны.
Цитата: mnashe от ноября 22, 2020, 13:46Часто - да, но не всегда. Однако дело даже не в этом, суть социализации не в том, чтобы быть свободным в выборе среды общения и не в том, чтобы полюбить общаться с тем, с кем общаться не хочется. Вы с Авишаг называете ошибочные цели, поэтому приходите к ошибочным выводам о "нерезультативности" такой социализации.
Ведь во взрослом возрасте мы гораздо более свободны в выборе среды общения.
Цитата: mnashe от ноября 22, 2020, 13:46я еще раз настаиваю, что если ребенку нужна помощь специалиста, то ему нужна помощь специалиста. Мама-папа-домашнее обучение его проблем не решат, потому как это бегство от проблемы, а не решение. Это ни хорошо, ни плохо, специалисты есть, вот и пусть работают.
возьмём кого-то из той категории, кому, как ты сказала, нужна помощь специалиста.
Как с обучением речи. Многие дети в детстве не выговаривают отдельные звуки, но большинство потом самостоятельно все осваивает. Однако кому-то нужна помощь логопеда. Можно, конечно, сказать, что подрастет - пусть сам решает, обращаться к логопеду или вращаться исключительно в кругу себе подобных, но какие-то вещи исправить можно только в детстве. И подход "подрастет - будет сам выбирать с кем общаться" не сработает.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 23, 2020, 09:52
Отправлено: Авишаг от ноября 23, 2020, 09:52
Сегодня к слову в утреннем разговоре пришёлся Дед Мороз. Под этим соусом попыталась выяснить у детёныша, чего бы он хотел на ДР (бабушка передала энную сумму на подарок, а из-за всяких карантинов и закрытых магазинов пока ничего не купила).
Оказалось, сын хочет кошечку :(
Заветное желание было озвучено шёпотом на ушко, хотя мы были вдвоём.
Потом он вдруг вспомнил, что на балконе живёт (уже улетел) голубёнок, и высказал беспокойство, что кошечка его может съесть, а узнав, что голубь уже улетел, огорчился, хотя за всё время роста птенца смотрел на него раза три.
Я говорю, мол, ничего, ещё другие будут.
«Ага, ещё через миллион лет» — всё ещё огорчённо говорит деть.
«Ну почему же? — говорю. — У нас уже раза три-четыре выводились птенцы».
«Мама, а почему ты меня тогда не родила?!»
Оказалось, сын хочет кошечку :(
Заветное желание было озвучено шёпотом на ушко, хотя мы были вдвоём.
Потом он вдруг вспомнил, что на балконе живёт (уже улетел) голубёнок, и высказал беспокойство, что кошечка его может съесть, а узнав, что голубь уже улетел, огорчился, хотя за всё время роста птенца смотрел на него раза три.
Я говорю, мол, ничего, ещё другие будут.
«Ага, ещё через миллион лет» — всё ещё огорчённо говорит деть.
«Ну почему же? — говорю. — У нас уже раза три-четыре выводились птенцы».
«Мама, а почему ты меня тогда не родила?!»
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 09:55
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 09:55
Цитата: Авишаг от ноября 23, 2020, 09:52кошка, вроде, не такое сложное в содержании животное. Проще собаки, во всяком случае.
Оказалось, сын хочет кошечку :(
На балкон кошатинку можно не пускать.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 23, 2020, 10:14
Отправлено: Авишаг от ноября 23, 2020, 10:14
Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 09:55Из нас плохие содержатели кошек. Уже был опыт. Да и папа наш на такое второй раз не пойдёт.
кошка, вроде, не такое сложное в содержании животное.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 10:19
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 10:19
Тогда печально. Хотя как по мне, в кошке ничего сложного :) Но это мне.
Желание ребенка иметь домашнего зверька понятно.
Желание ребенка иметь домашнего зверька понятно.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 23, 2020, 10:34
Отправлено: Авишаг от ноября 23, 2020, 10:34
Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 10:19Так и мне понятно.
Желание ребенка иметь домашнего зверька понятно.
У нас кролик есть :)
Я б с удовольствием ему кисю завела...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 16:57
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 16:57
Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 13:51Очевидно, ты не дочитала. Основная часть сообщения — после слов «Теперь давай сдвинем рамки».
ты меня, конечно, извини, но это бред. Я разве что-то писала про то, что детей надо сдавать гопникам на воспитание?
Впрочем, даже если не дочитала — всё равно не бред. Не такая уж и редкость эта уличная шпана. Мне просто повезло.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 17:00
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 17:00
Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 13:51Сказать можно всё что угодно.
То же самое можно сказать и про "домашнее образование":
Разница в том, что я свой тезис подробно аргументировал, а инвертированный тобой вывод остался без аргументации (инвертировать аргументацию, как ты инвертировала тезис, уже не получится).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 17:02
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 17:02
Цитата: Geoalex от ноября 22, 2020, 14:04Так у нас армия совершенно непохожа на российскую, не говоря уже о советской.
Как минимум у нас (и у вас) есть всеобщая воинская повинность.
Там гораздо больше нагрузка, но в плане отношений проблем меньше, чем в школе.
И, кстати, как раз армия в Израиле очень хорошо выполняет функцию социализации.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 17:03
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 17:03
Цитата: Geoalex от ноября 22, 2020, 14:04Я это учёл, просто с работой всё-таки почти у всех есть выбор.
Да и как с работой сложится - никто не знает заранее, вполне может быть, что придётся работать в большом и не очень комфортном коллективе.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от ноября 23, 2020, 17:13
Отправлено: Awwal12 от ноября 23, 2020, 17:13
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 17:02Нагрузка в российской армии в основном ограничена только фантазией офицеров. Как правило, чем активнее офицер, тем полнее он использует свою возможность задолбать личный состав (как чем-то более или менее полезным, так и совершенно бесполезным) и тем меньше места остается для дедовщины. Но дедовщина как система и сама в целом отмирает, неуставное насилие становится значительно более хаотичным.
Там гораздо больше нагрузка
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 17:14
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 17:14
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 16:57Дочитала.
Очевидно, ты не дочитала. Основная часть сообщения — после слов «Теперь давай сдвинем рамки».
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 16:57И? при чем тут вообще это?
Не такая уж и редкость эта уличная шпана.
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 17:00Если ты читал обсуждение до того, как написал свой пост (а, думаю, читал), то ты должен знать, что мне нет нужны ничего "инвертировать". Про вред домашнего обучения для детей с определенным складом характера я написала сразу и написала почему. Повторяться не вижу смысла.
Разница в том, что я свой тезис подробно аргументировал, а инвертированный тобой вывод остался без аргументации (инвертировать аргументацию, как ты инвертировала тезис, уже не получится).
Ты можешь, конечно, игнорировать эти высказывания, но не надо, пожалуйста, говорить мне что в моем выводе отсутствует аргументация.
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 17:02Может и хорошо, но поздно.
И, кстати, как раз армия в Израиле очень хорошо выполняет функцию социализации.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 23, 2020, 17:18
Отправлено: Geoalex от ноября 23, 2020, 17:18
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 17:02Интересно там у вас.
но в плане отношений проблем меньше, чем в школе.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от ноября 23, 2020, 17:27
Отправлено: Awwal12 от ноября 23, 2020, 17:27
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 17:02В российской школе, собственно говоря, уровень проблем - величина тоже совершенно рандомная. Зависит от социального среза учеников (более всего), а также от учителей и случайных факторов. Возможные вариации - от среднего армейского уровня (с поправкой на то, что живут дети обычно всё же дома) до университетского. У нас я адаптировался как мог (по общему принципу "будь возможно гибче, всегда сохраняй лицо, демонстрируй неизменную учтивость и благожелательность к сильным", т.к. основной проблемой были стайки хулиганов), но в 5-7 классах всё же было тяжеловато. А потом я просто накачал мышцы, и до 11 класса ко мне всерьез лезть уже никто не рисковал, благо и одноклассником я всегда был чрезвычайно полезным, а профессиональные хулиганы (tm) и вовсе ушли после 9 класса. А если взглянуть с другой стороны, у нас была очень хорошая школа. Про другие (московские!) рассказывали часто какой-то треш, у нас просто немыслимый.
Там гораздо больше нагрузка, но в плане отношений проблем меньше, чем в школе.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 18:15
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 18:15
Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 14:58Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
я еще раз настаиваю, что если ребенку нужна помощь специалиста, то ему нужна помощь специалиста.
Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 14:58А проблемы и не будет, если не превышать меру агрессии среды, которую данный ребёнок может переварить.
Мама-папа-домашнее обучение его проблем не решат, потому как это бегство от проблемы, а не решение.
Ещё раз: мне несомненно потребовалась бы помощь, если б я попал не в такой хороший класс.
Возможность выбирать среду в школе, к сожалению, очень мала, а у многих и вовсе отсутствует.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:22
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:22
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:15капитан очевидность. до пенсии мама-папа сыночку/дочечку нянчить будут? тоже вариант, есть такие. Никакой агрессии среды, да.
А проблемы и не будет, если не превышать меру агрессии среды, которую данный ребёнок может переварить.
только я всегда думала, что цель воспитания - подготовить ребенка к самостоятельной жизни. Причем желательно к плодотворной и успешной жизни.
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:15В селах что ли? Там да, часто одна школа всего. Но там полшколы - родственники.
Возможность выбирать среду в школе, к сожалению, очень мала, а у многих и вовсе отсутствует.
Папа жены брата - деревенский. Она говорит, смотришь выпускной альбом - половина класса с одной фамилией, вторая - с другой :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 18:39
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 18:39
Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 14:58Так я же не против помощи специалиста.
Как с обучением речи. Многие дети в детстве не выговаривают отдельные звуки, но большинство потом самостоятельно все осваивает. Однако кому-то нужна помощь логопеда. Можно, конечно, сказать, что подрастет - пусть сам решает, обращаться к логопеду или вращаться исключительно в кругу себе подобных, но какие-то вещи исправить можно только в детстве. И подход "подрастет - будет сам выбирать с кем общаться" не сработает.
Только надо, чтобы она была.
Я против ситуации, в которых всех социализуют жёсткими мерами под одну гребёнку до уровня, который далеко не всем нужен, — независимо от того, доступен ли специалист.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:41
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:41
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:39а с чего ты решил, что я за жесткие методы под одну гребенку, независимо от того, доступен ли специалист?
Я против ситуации, в которых всех социализуют жёсткими мерами под одну гребёнку до уровня, который далеко не всем нужен
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 18:42
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 18:42
Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 13:26В первую очередь — выработка представления, что мужчина имеет право на агрессию к женщине, и она обязана принимать это как должное.
В чем вред все-таки?
Это же уже с детства прививается.
Не единственная проблема, но для России самая значимая и очень актуальная.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 18:44
Отправлено: mnashe от ноября 23, 2020, 18:44
Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:41Так если мы радикально переделываем всю систему, то это уже будет другой разговор. Вполне может быть, что после переделки и я буду двумя руками за школу.
а с чего ты решил, что я за жесткие методы под одну гребенку, независимо от того, доступен ли специалист?
Но я говорю в рамках того, что есть сейчас.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 23, 2020, 18:46
Отправлено: Валентин Н от ноября 23, 2020, 18:46
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:42Мужик главный, он может проводить воспитательную работу с домочадцами, чтобы не распускались, даже должен.
В первую очередь — выработка представления, что мужчина имеет право на агрессию к женщине, и она обязана принимать это как должное.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 23, 2020, 18:50
Отправлено: forest от ноября 23, 2020, 18:50
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 18:46флагелляция ?Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:42Мужик главный, он может проводить воспитательную работу с домочадцами, чтобы не распускались, даже должен.
В первую очередь — выработка представления, что мужчина имеет право на агрессию к женщине, и она обязана принимать это как должное.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:50
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:50
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:42Я тут когда зашла об этом речь, полистала выжимки из западных исследований. Они пишут, что такое представление имеет больше вероятности возникнуть именно при раздельном обучении. :what:
В первую очередь — выработка представления, что мужчина имеет право на агрессию к женщине, и она обязана принимать это как должное.
Это же уже с детства прививается.
Сами исследования мне лень было читать, если хочешь поищи на английском, чем они обосновывают.
Мне хватило я в прошлый раз на неделю зависла с полиандрией :D
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:44я тоже :donno: несмотря на то, что есть эксцессы, конечно. Наверное. Куда без них?
Но я говорю в рамках того, что есть сейчас.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Geoalex от ноября 23, 2020, 18:57
Отправлено: Geoalex от ноября 23, 2020, 18:57
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 18:46А вы свою жену бьёте?Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:42Мужик главный, он может проводить воспитательную работу с домочадцами, чтобы не распускались, даже должен.
В первую очередь — выработка представления, что мужчина имеет право на агрессию к женщине, и она обязана принимать это как должное.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 23, 2020, 19:00
Отправлено: Валентин Н от ноября 23, 2020, 19:00
Цитата: Geoalex от ноября 23, 2020, 18:57Пока не знаю - не проверял.Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 18:46А вы свою жену бьёте?Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:42Мужик главный, он может проводить воспитательную работу с домочадцами, чтобы не распускались, даже должен.
В первую очередь — выработка представления, что мужчина имеет право на агрессию к женщине, и она обязана принимать это как должное.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от ноября 23, 2020, 19:03
Отправлено: Awwal12 от ноября 23, 2020, 19:03
Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:50Вполне возможно, девочки ведь при этом вообще могут дегуманизироваться совершенно неограниченным образом (если мы говорим о выходцах из семей с 1-2 детьми, где девочек нет вовсе). В смешанном коллективе это уже не сработает, а ведь есть и модерирующие ситуацию педагоги. А вообще, мне смутно сдается, что взаимоотношения между папой и мамой тут влияют просто радикально более значительным образом.
Они пишут, что такое представление имеет больше вероятности возникнуть именно при раздельном обучении. :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 19:06
Отправлено: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 19:06
Цитата: Awwal12 от ноября 23, 2020, 19:03Это само собой. Причем именно именно модель поведения, а не красивые слова типа "женщина надо уважать".
А вообще, мне смутно сдается, что взаимоотношения между папой и мамой тут влияют просто радикально более значительным образом.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 23, 2020, 19:56
Отправлено: forest от ноября 23, 2020, 19:56
Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 19:00А она вас?Цитата: Geoalex от ноября 23, 2020, 18:57Пока не знаю - не проверял.Цитата: Валентин Н от ноября 23, 2020, 18:46А вы свою жену бьёте?Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:42Мужик главный, он может проводить воспитательную работу с домочадцами, чтобы не распускались, даже должен.
В первую очередь — выработка представления, что мужчина имеет право на агрессию к женщине, и она обязана принимать это как должное.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 25, 2020, 12:53
Отправлено: mnashe от ноября 25, 2020, 12:53
Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:22Так а в чём проблема?Цитата: mnashe от А проблемы и не будет, если не превышать меру агрессии среды, которую данный ребёнок может переварить.капитан очевидность. до пенсии мама-папа сыночку/дочечку нянчить будут? тоже вариант, есть такие. Никакой агрессии среды, да.
только я всегда думала, что цель воспитания - подготовить ребенка к самостоятельной жизни. Причем желательно к плодотворной и успешной жизни.
Берём нежного ребёнка, очень чувствительного к агрессии.
Клонируем его на два варианта.
В нашем варианте — он не ходит в школу, ходит только в кружки, к друзьям, гуляет, выбирая себе компанию. Иногда натыкается на агрессивных, но никто не принуждает его продолжать контактировать с ними. Если поблизости есть подходящий класс, то можно и в школу, а если нет — то нет, никто не заставляет. Конфликты бывают (даже у нас с Авишагом бывают конфликты), на них он учится коммуникации. Но мягко.
Вырастает и становится программистом, инженером, учёным, врачом, психологом. Не спортсменом, не руководителем, не продавцом, и уж тем более не адвокатом. Живёт и работает среди интеллигентных людей. Находит себе жену такую же зелёную, коленками назад © и живёт с ней счастливо во взаимной заботе, так же мягко решая их мягкие конфликты.
А второго клона пускаем по твоему варианту. Отправляем его в школу даже если в школе полно агрессивного быдла. Ему там очень плохо, он замыкается, забивается в угол, перестаёт доверять миру, теряет радость, творческую энергию, желание развиваться. Его отводят к «специалисту». Но не теоретическому, как в твоих построениях, а реальному, какой приставлен к этой школе. «Специалист» смотрит на него стеклянными глазами и задаёт ему наводящие вопросы по своей методичке, без всякой связи с реальной проблемой, ибо проблему «специалист» понять не способен. Наконец ему удаётся выудить из ребёнка какие-то слова, кое-как вписывающиеся в методичку, и он радостно докладывает об этом соответствующим органам. Органы начинают давить семью, ребёнок оказывается в ещё большей беде, вместе с ним теперь уже и вся семья. (Это я рассказываю на примере нашей истории, но вообще истории бывают разные). Хорошо, если родители достаточно мудрые и могут помочь ребёнку сами, или способны добиться от государства адекватной помощи (но как правило у такого ребёнка и родители аналогичные). Тогда ущерб психике ребёнка и его судьбе будет не так велик, но всё же несравнимо выше, чем в нашем варианте. Но подчас эти издевательства заканчиваются намного печальнее. Сломанной жизнью, а то и суицидом. Или гибелью одного из родителей.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 25, 2020, 13:14
Отправлено: mnashe от ноября 25, 2020, 13:14
Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:22Ну, например, в Кармиэле. Не совсем село, порядка 50 тысяч жителей (наверно, больше).Цитата: mnashe от Возможность выбирать среду в школе, к сожалению, очень мала, а у многих и вовсе отсутствует.В селах что ли? Там да, часто одна школа всего.
Сейчас здесь есть всего одна школа, в ней три класса по 8 человек. Поэтому учёба стоит дороже. Приемлемая для нас плата лишь потому, что в основном она существует на пожертвования.
Кроме неё есть ещё харедимная школа. Причём самого далёкого от нас направления. Ривка всё же училась там, поскольку никаких других религиозных школ в городе не было вообще. Но Яира туда не взяли: в школу для мальчиков они берут только своих.
Очень многим религиозным родителем приходилось возить детей учиться в другие города, что в десятки раз дороже (в основном из-за подвозки, но не только) и очень неудобно.
Или отдавать детей в нерелигиозную школу. Есть школа, формально считающаяся религиозной, но подавляющее большинство учеников там из нерелигиозных семей и религиозных там активно травят.
У нерелигиозных здесь выбор побольше. Но не так чтобы вот все могли выбрать подходящую школу.
В небольших городках часто и для нерелигиозных выбора может не быть.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 25, 2020, 13:16
Отправлено: mnashe от ноября 25, 2020, 13:16
Цитата: Awwal12 от ноября 23, 2020, 19:03:+1:
А вообще, мне смутно сдается, что взаимоотношения между папой и мамой тут влияют просто радикально более значительным образом.
Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 19:06Ага.
Причем именно именно модель поведения, а не красивые слова типа "женщина надо уважать".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:29
Отправлено: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:29
Цитата: mnashe от ноября 25, 2020, 12:53какие у тебя... хитросделанные варианты :) у меня есть другие. Смотри:
Клонируем его на два варианта.
в вашем варианте — он не ходит в школу, ходит только в кружки, к друзьям, гуляет, выбирая себе компанию. Иногда натыкается на агрессивных, но никто не принуждает его продолжать контактировать с ними. Если поблизости есть подходящий класс, то все равно нельзя, ибо школа - зло, навредит сыночке. Конфликты вообще никакой роли не играют, ребенок не умеет общаться с людьми, начинает бояться посторонних, начинает все реже выходить на улицу и превращается в итоге в хикикомори. Никаким программистом, инженером, учёным, врачом, психологом он не становится, потому что для этого необходим уже непереносимый для него порог общения (время, когда психика могла привыкнуть безнадежно упущено благодаря "заботе" родителей), сидит на шее родителей до их смерти и умирает в одиночестве.
А второго клона пускаем по моему варианту. Отправляем его в обычную школу, в которой дети, а не быдло. Дети - это дети. До определенного возраста они просто не могут быть быдлом, это не от рождения, это воспитание. Ему там очень некомфортно, он замыкается сначала, но потом находит одного-двух друзей, которые помогают ему, вытаскивая из скорлупы. В итоге заканчивает вуз по математике и получает престижную высокооплачиваемую работу. Реальный пример, кстати :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:33
Отправлено: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:33
Цитата: mnashe от ноября 25, 2020, 13:14ну это у вас. у нас в Москве выбор школ богатый.
Сейчас здесь есть всего одна школа, в ней три класса по 8 человек. Поэтому учёба стоит дороже.
Цитата: mnashe от ноября 25, 2020, 13:14а что плохого в нерелегиозной? Если школа хорошая
Или отдавать детей в нерелигиозную школу.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от ноября 25, 2020, 14:21
Отправлено: Bhudh от ноября 25, 2020, 14:21
Цитата: mnashe от ноября 25, 2020, 13:14Не совсем село, порядка 50 тысяч жителей (наверно, больше).:o У нас 43 тыщи населения, 6 школ и они забиты по самое не балуйся.
Сейчас здесь есть всего одна школа, в ней три класса по 8 человек.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от ноября 25, 2020, 15:16
Отправлено: Awwal12 от ноября 25, 2020, 15:16
Цитата: Bhudh от ноября 25, 2020, 14:21Я так понимаю, что нерелигиозные школы Мнаше не учёл в принципе.Цитата: mnashe от ноября 25, 2020, 13:14Не совсем село, порядка 50 тысяч жителей (наверно, больше).:o У нас 43 тыщи населения, 6 школ и они забиты по самое не балуйся.
Сейчас здесь есть всего одна школа, в ней три класса по 8 человек.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от ноября 25, 2020, 15:23
Отправлено: Bhudh от ноября 25, 2020, 15:23
А, действительно...
Цитата: Вики |
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от ноября 25, 2020, 19:37
Отправлено: Валентин Н от ноября 25, 2020, 19:37
Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:29У меня в классе было быдло быдлом, да ещё с трое диагнозами и двое под вопросом.
Дети - это дети. До определенного возраста они просто не могут быть быдлом, это не от рождения, это воспитание.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 12:39
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 12:39
Цитата: mnashe от ноября 25, 2020, 12:53
Если поблизости есть подходящий класс, то можно и в школу
Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:29Чё?! :o
в вашем варианте...
Если поблизости есть подходящий класс, то все равно нельзя, ибо школа - зло, навредит сыночке.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:39
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:39
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 12:39а ты думаешь только тебе можно передергивать? ;D я так тоже умею
Чё?! :o
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 12:42
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 12:42
Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:29Вот этот момент настойчиво требует аргументации.
Никаким программистом, инженером, учёным, врачом, психологом он не становится, потому что для этого необходим уже непереносимый для него порог общения
Потому что это ключевой момент. От него всё и зависит.
Если ты сможешь его обосновать, то я наверняка приму твою точку зрения.
Но пока что и логика, и наблюдения за жизнью говорят мне об обратном.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 12:45
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 12:45
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:39Не понял.
а ты думаешь только тебе можно передергивать? ;D я так тоже умею
Наверно, мы по-разному употребляем это слово.
В моём идиолекте оно означает неоправданное применение приёма reductio ad absurdum.
А полное переворачивание тезиса (замена ключевых слов на антонимы) никаким образом на reductio ad absurdum не тянет, даже в самом худшем варианте.
А что ты называешь передёргиванием?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 12:51
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 12:51
Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:29Понятно, на те случаи, что не вписываются в нашу картину, мы просто закроем глаза.
Отправляем его в обычную школу, в которой дети, а не быдло. Дети - это дети. До определенного возраста они просто не могут быть быдлом, это не от рождения, это воспитание.
Нуачо. Если рассматривать только хорошие классы, как у меня или у тебя, то можно и не заморачиваться.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 12:52
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 12:52
Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:29Очень сложно оценить, насколько это близко к реальности и насколько часто будет именно так. Проблема в том, что, если ребенок даже постоянно сам себе выбирает компанию и нигде не вынужден приспосабливаться к не самому приятному для себя кругу контактов, это не значит, что он будет избегать всех мало-мальски неприятных. Это ведь зависит и от врожденных качеств. А еще у ребенка есть определенные потребности, удовлетворить которые подчас он может только при вступлении в контакт с определенными людьми. И эти потребности могут оказаться сильнее, чем дискомфорт от контакта. Плюс нельзя сказать, что он "не умеет общаться с людьми", потому что с выбранными-то компаниями он общался точно, он был в кружках, с друзьями. Соответственно, позднее он может использовать этот опыт для того, чтобы скооперироваться с теми, с кем ему будет комфортно, и реализоваться таким путем. Он, в любом случае, не маугли, у него есть опыт социализации. И потому нельзя говорить, что сто процентов он не сможет стать всеми теми, о ком Вы сказали. Психологом - это, наверное, будет сложно. А вот программистом в современных условиях - под вопросов, потому что, если есть склонность, он может сам обучиться, а потом работать только удаленно и вообще с людьми только переписываться. А даже человек с социофобией способен к такому режиму приспособиться.
в вашем варианте — он не ходит в школу, ходит только в кружки, к друзьям, гуляет, выбирая себе компанию. Иногда натыкается на агрессивных, но никто не принуждает его продолжать контактировать с ними. Если поблизости есть подходящий класс, то все равно нельзя, ибо школа - зло, навредит сыночке. Конфликты вообще никакой роли не играют, ребенок не умеет общаться с людьми, начинает бояться посторонних, начинает все реже выходить на улицу и превращается в итоге в хикикомори. Никаким программистом, инженером, учёным, врачом, психологом он не становится, потому что для этого необходим уже непереносимый для него порог общения (время, когда психика могла привыкнуть безнадежно упущено благодаря "заботе" родителей), сидит на шее родителей до их смерти и умирает в одиночестве.
В общем, я хотел сказать, что у Вас какая-то очень категоричная картинка получалась. Сомнительно, что это будет работать как правило для всех или большинства. Я совсем не спорю с тем, что проблемы с социализацией могут быть, но как это все будет проявляться и до какой степени, без эксперимента сказать сложно.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:56
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:56
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 12:42вернись к началу. мои наблюдения показывают, что детям с определенным складом характера необходимо много общения со сверстниками, причем разнополыми, общения "на площадке" им недостаточно. Особенно - в раннем детстве (детский сад, младшая школа). Иначе потом проблемы с общением с людьми. Я устала это повторять. Есть разные примеры из жизни.
Если ты сможешь его обосновать, то я наверняка приму твою точку зрения.
Но пока что и логика, и наблюдения за жизнью говорят мне об обратном.
Ты можешь не соглашаться и у тебя может быть другой жизненный опыт, ок, это нормально. Но к чему эти попытки довести до абсурда мои аргументы? Зачем перевирать-то?
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 12:45то же самое. ты в своих "вариантах" полностью переврал мой тезис. Я сделала также, не более того.
А что ты называешь передёргиванием?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:58
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:58
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 12:52зачем социофобию культивировать, если можно обратиться к специалисту и скорректировать хотя бы частично? Разве ребенку потом не легче в жизни будет, если эту самую социофобию скорректировать?
А даже человек с социофобией способен к такому режиму приспособиться.
В чем смысл воспитания - чтобы было комфортно родителям , мол, мы такие клевые, ничего не заставляем ребенка делать, что ему немного некомфортно, нам можно нимб надеть, или в том, чтобы ребенок вырос и было комфортно ему жить в этом мире?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:59
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:59
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 12:52это была зеркалка аргументов Мнаше, всего лишь
Я совсем не спорю с тем, что проблемы с социализацией могут быть, но как это все будет проявляться и до какой степени, без эксперимента сказать сложно.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:00
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:00
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:58Аня, разве я что-то говорил о том, что социофобию надо культуировать или поддерживать? :) Или хотя бы ничего не делать? Или о том, как правильно или неправильно? Я просто сначала прочел, про что Мнашше сказал "вот это требует аргументации... если докажешь, то приму точку зрения", потом прочитал пост, на который он отвечал. Подумал о примере, который Вы описали, и описал, какие мысли родились конкретно по примеру. Не более того.
зачем социофобию культивировать, если можно обратиться к специалисту и скорректировать хотя бы частично? Разве ребенку потом не легче в жизни будет, если эту самую социофобию скорректировать?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:00
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:00
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:59Тогда получается, что я вырвал из контекста. Извините.
это была зеркалка аргументов Мнаше, всего лишь
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:03
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:03
Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:33Странно, правда? ;D
ну это у вас. у нас в Москве выбор школ богатый.
Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:33В Израиле такого не бывает. Слишком сильный антагонизм.Цитата: mnashe от Или отдавать детей в нерелигиозную школу.а что плохого в нерелегиозной? Если школа хорошая
Выбирают между религиозной и нерелигиозной здесь только масоратим — те, кто сами не соблюдает или соблюдают частично (в основном как традиции, а не как божественные указания).
Религиозные никогда не отдадут ребёнка в нерелигиозную школу, а убеждённые атеисты никогда не отдадут в религиозную.
Кроме того, здесь ещё религиозные религиозным рознь. По многим вопросам у религиозных сионистов гораздо больше общего с нерелигиозными израильтянами, чем с основной массой харедим.
Поэтому здесь есть как минимум три системы, между которыми почти нет пересечений.
(Кроме того, в городах, где много харедим, они тоже делятся на группы и учатся только в рамках своей системы).
В Кармиэле РС — самая малочисленная группа, поэтому неудивительно, что нам сложнее всего.
Ривка вон училась в харедимной. Такое всё-таки приемлема, а нерелигиозная — никак.
Если даже в формально религиозной кармиэльской школе, где два года пришлось учиться Яиру, он постоянно обрезал себе пейсы (из-за насмешек одноклассников) и рассказывал всякие ужасы (например, как ученик на перемене влезал на парту, вынимал член и демонстративно онанировал; порнуху всякую можно даже не упоминать), то что уж говорить об откровенно атеистических.
Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2020, 15:16Конечно.
Я так понимаю, что нерелигиозные школы Мнаше не учёл в принципе.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:09
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:09
Если все именно так, то интересно, почему в Израиле нерелигиозные школы настолько радикализированы в смысле происходящего там? Именно массово. У нас вот 99% школ нерелигиозные, и в большей части из них эпизодов типа как с онанированием на парте происходить не будут, а если произойдут, это, скорее всего, закончится диким скандалом. Понятно, что с точки зрения по-настоящему глубоко религиозного иудея, вероятно, в наших школах много неприемлемого, и над такими вещами, как пейсы, наверняка смеялись бы и вполне могли бы издеваться. Бывают у нас и школы с самыми разными дикостями. Но все-таки, если я правильно понял твое описание, в среднем наши школы (которые нерелигиозные, естественно) с куда меньшим радикализмом, чем нерелигиозные в Израиле. Почему так, если так? Как антагонизм влияет именно на это?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:14
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:14
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 12:56Нет. Всё моё «перевирание» — это замена сферического в вакууме специалиста на реального, такого, какой будет доступен 80% учеников.
ты в своих "вариантах" полностью переврал мой тезис.
Ну и ещё замена мира розовых единорогов на тот, в котором есть самые разные дети и самые разные классы. Но только такие, среди которых росли мы, но и такие, с какими пришлось столкнуться некоторым близким знакомым. Да и у нас их можно было видеть кое-где на периферии жизни.
Если ты не хочешь, чтобы я «перевирал», заменяя фантастический мир на реальный, то нам просто не о чём спорить. Потому что о мире, где все школы такие, как у тебя или у меня, и где везде есть адекватные специалисты, я вообще не спорю. Здесь я принимаю твою точку зрения.
А спорю я о реальном мире, где есть всякое и никто от этого всякого не застрахован.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:14
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:14
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:09Можно было бы предположить, что это потому, что у нас нет такого деления школ даже на две, не говоря уж о трех (с учетом харедим) группы, а потому в школах у нас дети и из религиозных, и не из религиозных семей. В Израиле же в нерелигиозных только или почти только из убежденно атеистических. Но вряд ли это причина, потому что тот факт, что семья атеистическая и ребенок из такой семьи, сам по себе никак не означает, что он обязательно будет очень агрессивным, смотрящим/читающим много порнухи, а уж тем более - таким, чтобы публично онанировать. Поэтому, если это и влияет, то может быть лишь частичной и не главной причиной.
Если все именно так, то интересно, почему в Израиле нерелигиозные школы настолько радикализированы в смысле происходящего там? Именно массово. У нас вот 99% школ нерелигиозные, и в большей части из них эпизодов типа как с онанированием на парте происходить не будут, а если произойдут, это, скорее всего, закончится диким скандалом. Понятно, что с точки зрения по-настоящему глубоко религиозного иудея, вероятно, в наших школах много неприемлемого, и над такими вещами, как пейсы, наверняка смеялись бы и вполне могли бы издеваться. Бывают у нас и школы с самыми разными дикостями. Но все-таки, если я правильно понял твое описание, в среднем наши школы (которые нерелигиозные, естественно) с куда меньшим радикализмом, чем нерелигиозные в Израиле. Почему так, если так? Как антагонизм влияет именно на это?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:14
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:14
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:03так может это как раз потому, что она была "религиозной"?
Если даже в формально религиозной кармиэльской школе, где два года пришлось учиться Яиру, он постоянно обрезал себе пейсы (из-за насмешек одноклассников) и рассказывал всякие ужасы (например, как ученик на перемене влезал на парту, вынимал член и демонстративно онанировал; порнуху всякую можно даже не упоминать), то что уж говорить об откровенно атеистических.
У нас-то все школы все равно нерелигиозные и всем нормально. Отдельные "православные гимназии" или еще какие погоды не делают.
Но я не очень понимаю, почему в "атеистических" школах должны быть онанирования и прочая порнуха.
Странно у вас там.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:19
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:19
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:14нет, с моей точки зрения, ты заменяешь реальный мир на фантастический хоррор, с чем я не могу согласиться. У тебя вместо нормальных детей все дети, ходящие в школу и даже в детский садик, обязательно агрессивное было и гопники.
Нет. Всё моё «перевирание» — это замена сферического в вакууме специалиста на реального, такого, какой будет доступен 80% учеников.
Ну и ещё замена мира розовых единорогов на тот, в котором есть самые разные дети и самые разные классы.
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:14так ты и заменяешь реальный мир фантастическим хоррором
Если ты не хочешь, чтобы я «перевирал», заменяя фантастический мир на реальный, то нам просто не о чём спорить.
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:14так а ткни, пожалуйста, хоть в одну мою цитату, где я писала, что обязательно надо ребенка пихать в первую попавшуюся школу или прм непременно к гопникам? или что классы/школы менять нельзя? Вы с Авишаг придумали себе какую-то жесть вместо того, что я говорю, а я должна ее защищать? Фигушки.
А спорю я о реальном мире, где есть всякое и никто от этого всякого не застрахован.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:19
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:19
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:03Да уж, вам с этим точно нелегкая судьба выпала :( В вашем случае подобрать ребенку подходящую школу каждый раз было нетривиальной задачей...
В Кармиэле РС — самая малочисленная группа, поэтому неудивительно, что нам сложнее всего.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:24
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:24
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:09В Израиле общество радикализовано.
Если все именно так, то интересно, почему в Израиле нерелигиозные школы настолько радикализированы в смысле происходящего там?
Причём эта радикализация явно продвигается сверху.
Думаю, банальная divide et impera прежде всего.
Но не только. В конце концов, Храм ещё не построен, и еврейской власти над святой землёй ещё толком нет, а значит, во многих аспектах мы ещё не вышли из изгнания. А ушли мы в это двухтысячелетнее изгнание именно за беспричинную ненависть к другим евреям, за неуважение к инакомыслящим.
Радикализация в школе — лишь следствие радикализации общества в целом.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:26
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:26
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:19Это не только нашей семьи касается, это у всех РС в Кармиэле так.
Да уж, вам с этим точно нелегкая судьба выпала :( В вашем случае подобрать ребенку подходящую школу каждый раз было нетривиальной задачей...
Кто-то в другие города детей посылал (как и мы Яира раньше), кто-то, скрепя сердце, отдавал в эту формально религиозную.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:28
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:28
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:14Ну тут ещё педиархат надо учитывать.
Но вряд ли это причина, потому что тот факт, что семья атеистическая и ребенок из такой семьи, сам по себе никак не означает, что он обязательно будет очень агрессивным, смотрящим/читающим много порнухи, а уж тем более - таким, чтобы публично онанировать. Поэтому, если это и влияет, то может быть лишь частичной и не главной причиной.
В России он тоже насаждается, но всё ещё не завоевал такие позиции.
А здесь власть крайних левых огромна.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:32
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:32
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:14Нет, в нерелигиозных нередко ещё хуже бывает. Например, курение и наркотики — сплошь и рядом. Не говоря уже о сексе.
так может это как раз потому, что она была "религиозной"?
Хотя встречаются разные элитные и полуэлитные школы, там намного лучше.
Но туда, как правило, чужих не берут.
Вроде бы в Кармиэле есть одна неплохая нерелигиозная школа с акцентом на уважение к разным культурам. Там учился сын нашего Даниеля.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:33
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:33
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:14У вас и близко нет ни такой радикализации общества, ни такого педиархата.
У нас-то все школы все равно нерелигиозные и всем нормально. Отдельные "православные гимназии" или еще какие погоды не делают.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:33
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:33
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:28В смысле того, как защищаются права и "права" детей и в какую позицию поставлены родители, у вас действительно ситуация очень сильно отличается. А как это влияет на поведение детей в школе, я не знаю, плохо представляю себе, как это работает. Потому, может быть, дело и в этом. Хотя тогда и в религиозных школах, как мне кажется, должно быть достаточно много такого, пусть и меньше. То, что дома глубоко религиозный уклад, в полной мере удержит от этих вещей не каждого ребенка, как минимум, до определенного возраста (во всяком случае, у РС. Что собой представляют семьи харедим и их дети, я не знаю).
Ну тут ещё педиархат надо учитывать.
В России он тоже насаждается, но всё ещё не завоевал такие позиции.
А здесь власть крайних левых огромна.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:34
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:34
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:19Ну что делать, если я знаю истории из первых рук, от людей, которым безусловно доверяю. Увы...
нет, с моей точки зрения, ты заменяешь реальный мир на фантастический хоррор, с чем я не могу согласиться.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:36
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:36
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:19Так это не ты, а я говорю, что у многих, очень многих, выбора никакого не было.
так а ткни, пожалуйста, хоть в одну мою цитату, где я писала, что обязательно надо ребенка пихать в первую попавшуюся школу или прм непременно к гопникам? или что классы/школы менять нельзя?
Или был — шило на мыло.
И да, часть из этих людей таки стали социоапатами именно из-за этих травм и опасностей. Некоторым удалось частично излечиться. А могли бы вовсе избежать, если б школа не была обязательной.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:38
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:38
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:19Ну так и спору тогда нет, я ж говорю.
а я должна ее защищать?
В мире розовых единорогов пусть все ходят в школу.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:42
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:42
Что касается реального мира. Я добавлю такую вещь, как мне кажется, в тему. Знаю, что есть в бывшем СССР (ну или, как минимум, в России и Украине) школы (или относительно недавно были), где большинство учителей - люди, которые для этой специальности не подходят, ведут себя детьми непедагогично, а если у них тяжелый период в жизни (у учителей), то могут постоянно сгонять зло. И совершать поступки типа того, чтобы взять описявшегося мальчика, поставить его перед всем классом и отчитывать за это. И бывают школы, где достаточно много очень агрессивных детей, которые избивают всех, кого могут, и вообще всячески издеваются вплоть до того, чтобы нацепить поводок и водить так (и, что характерно, некоторые из школьников потом обсуждают не ужас этого поступка, а то, что "попустили же ниже плинтуса"). Сочетание таких учителей и такого контингента учеников может совпасть. И я думаю, что если в конкретной школе такого много, это явно доминирует, то часть детей такая школа действительно способна если не сломать психологически на всю жизнь, то создать огромные проблемы, и в плане социализации тут все только во вред пойдет. Поэтому, если выбирать между такой школой и отсутствием школы, то для части детей будет лучше без школы, потому что проблемы социализации в таком случае будут слабее, а психика в целом - значительно целее. В небольших же населенных пунктах может не быть особого выбора школ. Да и не каждый ребенок расскажет родителям, что в школе такое происходит.
Насколько таких школ много, не знаю. Просто - были и, наверное, есть.
Насколько таких школ много, не знаю. Просто - были и, наверное, есть.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:43
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:43
Если что, я не свои школы описал. В моих были проблемы, но и близко не такого масштаба, слава Богу. Мне повезло в этом смысле.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:59
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 13:59
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:33Дети без рамок легко становятся зверьём.
А как это влияет на поведение детей в школе, я не знаю, плохо представляю себе, как это работает.
А ставить детям какие-либо рамки в Израиле чревато. Особенно учителям.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:00
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:00
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:38еще раз об чем спор ;D
Ну так и спору тогда нет, я ж говорю.
мой тезис: детский сад (напоминаю, что началось-то все именно с него, а не со школы) и школа лучший из существующих способов для социализации детей с определенным складом характера. Некоторым детям это не нужно, они и так прекрасно умеют общаться с себе подобными от природы, некоторым может быть вредна, разумеется, но им нужно тогда работать со специалистом. Папы-мамы-во дворе таким детям не хватит, не надо себя обманывать. И работать со специалистом надо в детстве! Можно упустить время (как, например, с логопедом, тоже нужно в детстве корректировать).
При этом я несколько раз подчеркивала, что это не лучший из возможных вообще и не единственный возможный, а просто лучший из того, что есть. Будут лучше варианты - я пересмотрю свое мнение. Пока оно такое.
контртезис Авишаг: "Существуют различные альтернативы" (что я не отрицала ни разу) и "мне близки идеи домашнего образования" (да близки и пожалуйста, но не всем оно подходит - не всем детям и даже, о ужас, не всем родителям), а "школа только выполняет функции бебиситтера, пока родители на работе" (нет).
Твой тезис: в школе все социопаты :what:
Знаешь, чем твои два варианта воспитания клона "кривые"? Тем, что школа у тебя непременно гопники, а родители всенепременно профессиональные педагоги и психологи в одном лице. Родители могут куда больше комплексов у детей спровоцировать, чем сверстники. Это с одной стороны. С другой - домашнее образования не может быть сколько-нибудь массовым. Это всегда исключения. А раз это исключения, как можно говорить, что оно категорически лучше для всех или хотя бы для большинства?
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:36у кого не было выбора?
Так это не ты, а я говорю, что у многих, очень многих, выбора никакого не было.
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:36а родители куда смотрели?
И да, часть из этих людей таки стали социоапатами именно из-за этих травм и опасностей. Некоторым удалось частично излечиться. А могли бы вовсе избежать, если б школа не была обязательной.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:02
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:02
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:00:o
Твой тезис: в школе все социопаты :what:
Мой тезис вот:
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:42
И я думаю, что если в конкретной школе такого много, это явно доминирует, то часть детей такая школа действительно способна если не сломать психологически на всю жизнь, то создать огромные проблемы, и в плане социализации тут все только во вред пойдет. Поэтому, если выбирать между такой школой и отсутствием школы, то для части детей будет лучше без школы, потому что проблемы социализации в таком случае будут слабее, а психика в целом - значительно целее.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:02
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:02
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:42одна китаянка ребенка, чтоб он никуда не лез, когда она уходила на работу, в клетку сажала. так он и вырос в клетке - ему 20 лет, а он говорить не умеет. О ужас, давайте у всех матерей отберем детей, они все над ними издеваются!
И я думаю, что если в конкретной школе такого много, это явно доминирует, то часть детей такая школа действительно способна если не сломать психологически на всю жизнь, то создать огромные проблемы, и в плане социализации тут все только во вред пойдет.
Эксцессы всегда есть и везде. О чем они говорят?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:03
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:03
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:02ну ты же так "мой" вариант представилЦитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:00:o
Твой тезис: в школе все социопаты :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:06
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:06
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:00:o
Тем, что школа у тебя непременно гопники
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:00Всё же родство душ в семье встречается куда чаще, чем в школе.
Родители могут куда больше комплексов у детей спровоцировать, чем сверстники.
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:00А где я такое говорил? :o
А раз это исключения, как можно говорить, что оно категорически лучше для всех или хотя бы для большинства?
Я говорил, что для многих оно лучше, поэтому должен быть выбор, и государство не должно чинить этому больших препятствий, не говоря уже о полном запрете (как в Германии).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:08
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:08
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:03Да нет же!
ну ты же так "мой" вариант представил
Я всего лишь наложил твой вариант, относящийся к миру розовых единорогов, на реальный мир.
Да, получилось не то, что ты имела в виду.
Ну так про мир розовых единорогов я и не спорил, я же сразу сказал.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:09
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:09
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:06с детьми? с детьми че только не творят... причем зачастую от любви-с как раз
Всё же родство душ в семье встречается куда чаще, чем в школе.
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:06а с чем ты тогда спорил-то?
А где я такое говорил? :o
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:10
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:10
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:08ну правильно, в "нормальном мире" - во всех школах сплошные гопники и социопаты, а в "мире розовых единорогов" есть нормальные школы с нормальными детьми :donno:
Я всего лишь наложил твой вариант, относящийся к миру розовых единорогов, на реальный мир.
Да, получилось не то, что ты имела в виду.
поэтому и подучилось не то, что я имела ввиду
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:10
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:10
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:00У множества людей, с кем я близко общался, либо лично, либо читал их рассказы о своём детстве.
у кого не было выбора?
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:00А что родители могли сделать, если выбора не было?
а родители куда смотрели?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:11
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:11
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:10в чем у них не было выбора?
У множества людей, с кем я близко общался, либо лично, либо читал их рассказы о своём детстве.
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:10расшифруй
А что родители могли сделать, если выбора не было?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:12
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:12
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:09Приехали.Цитата: mnashe от А где я такое говорил? :oа с чем ты тогда спорил-то?
Я спорил с тем, что школа нужна всем. Что на данный момент это лучшее из доступных средство социализации. Для всех.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:13
Отправлено: mnashe от ноября 26, 2020, 14:13
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:11Выбрать школу, где такого не будет. Или выбрать отказ от школы, если такой в городе нет, а переезд не вариант.
в чем у них не было выбора?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:14
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:14
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:12а это был мой тезис? Где?
Я спорил с тем, что школа нужна всем.
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:12да, лучшее из существующих (не лучшее из доступных). нет, изначально писала, что НЕ ДЛЯ ВСЕХ. некоторым оно не нужно. некоторым нужны специалисты.
Что на данный момент это лучшее из доступных средство социализации. Для всех.
сколько раз я это повторила?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:15
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:15
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:13по кругу. у кого не было выбора? чей отказ от школы? чей переезд?
Выбрать школу, где такого не будет. Или выбрать отказ от школы, если такой в городе нет, а переезд не вариант.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 14:38
Отправлено: From_Odessa от ноября 26, 2020, 14:38
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:02О том, что в конкретных случаях может быть правильно то, что неправильно в большинстве других, и наоборот. Я сказал, что считаю, что, если в школе доминирует то, что я описал, то части детей при выборе "такая школа"/"никакой школы" (именно таком выборе) лучше будет без школы. Вполне вероятно, что таких школ явное меньшинство, таких детей, возможно, тоже. А я о количестве и не говорил. Просто у Вас и Мнашше промелькнуло о реальном мире, вот я и написал, что в реальном мире иногда бывает такое :) А как часто, я не говорил :) И уж точно не делал на этой базе выводов, что так бывает чаще, что большинству детей не надо в школу и пр. :)
одна китаянка ребенка, чтоб он никуда не лез, когда она уходила на работу, в клетку сажала. так он и вырос в клетке - ему 20 лет, а он говорить не умеет. О ужас, давайте у всех матерей отберем детей, они все над ними издеваются!
Эксцессы всегда есть и везде. О чем они говорят?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от ноября 26, 2020, 14:45
Отправлено: Rusiok от ноября 26, 2020, 14:45
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:03РС - религиозный сионизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC)?
РС — самая малочисленная группа
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:48
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:48
Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 14:38в реальном мире много чего бывает. в том числе и вот такие мамаши. что характерно, она ж из любви к сыну все делала...
Просто у Вас и Мнашше промелькнуло о реальном мире, вот я и написал, что в реальном мире иногда бывает такое
так что даже "любовь" не гарантия.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от ноября 26, 2020, 15:11
Отправлено: forest от ноября 26, 2020, 15:11
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 14:15Как понимаю не было выбора у родителей, в силу экономических , либо каких то других причинЦитата: mnashe от ноября 26, 2020, 14:13по кругу. у кого не было выбора? чей отказ от школы? чей переезд?
Выбрать школу, где такого не будет. Или выбрать отказ от школы, если такой в городе нет, а переезд не вариант.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 15:37
Отправлено: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 15:37
Цитата: forest от ноября 26, 2020, 15:11с родителей ответственности за воспитание детей никто не снимал
Как понимаю не было выбора у родителей, в силу экономических , либо каких то других причин
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от ноября 26, 2020, 23:19
Отправлено: Авишаг от ноября 26, 2020, 23:19
Цитата: Rusiok от ноября 26, 2020, 14:45:yes:
РС - религиозный сионизм?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2020, 05:32
Отправлено: Awwal12 от ноября 27, 2020, 05:32
Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:14Вполне возможно. Тут уже Искандар в одной из своих тем постил чей-то плач про жизнь в православной школе. Да, разумеется, непосредственная причина в значительной части лежит в непрофессионализме и просто идиотизме руководства, но почему многое из этого чаще всего НЕ происходит в обычных школах (а многое в них и просто невозможно)?Цитата: mnashe от Если даже в формально религиозной кармиэльской школе, где два года пришлось учиться Яиру, он постоянно обрезал себе пейсы (из-за насмешек одноклассников) и рассказывал всякие ужасы (например, как ученик на перемене влезал на парту, вынимал член и демонстративно онанировал; порнуху всякую можно даже не упоминать), то что уж говорить об откровенно атеистических.так может это как раз потому, что она была "религиозной"?
Там налицо разрыв между мыслимым и реально существующим. Причём, что хуже всего, в головах руководства (которое даже примерно не представляет - по крайней мере, не представляло на время описываемых событий - суть стоящих перед ним задач), из-за чего организация педагогического процесса в итоге оказывается совершенно неадекватной. Бог даст, какие-то моменты к настоящему моменту в этой сфере уже учтены, т.к. у российских религиозных школ с позиции православных всё-таки есть вполне реальная конкуренция в лице школ светских. Но в конечном счете все сводится просто к отсутствию серьезной традиции религиозного общего образования, отвечающей всем современным общественным реалиям, и в итоге такое образование больше напоминает затянувшийся социальный эксперимент (с довольно ленивым экспериментатором). Я же не думаю, что в Израиле религиозно-педагогическая мысль за последние 70 лет совершила какие-то радикальные прорывы, сообразные меняющемуся израильскому обществу?..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от ноября 27, 2020, 09:48
Отправлено: Vesle Anne от ноября 27, 2020, 09:48
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2020, 05:32я тоже про этот случай вспомнила. И еще кое-что.
Тут уже Искандар в одной из своих тем постил чей-то плач про жизнь в православной школе
Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2020, 05:32+ много
Но в конечном счете все сводится просто к отсутствию серьезной традиции религиозного общего образования, отвечающей всем современным общественным реалиям
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от ноября 27, 2020, 10:20
Отправлено: From_Odessa от ноября 27, 2020, 10:20
Цитата: Vesle Anne от ноября 27, 2020, 09:48Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2020, 05:32я тоже про этот случай вспомнила.
Тут уже Искандар в одной из своих тем постил чей-то плач про жизнь в православной школе
А что там было?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от декабря 3, 2020, 03:09
Отправлено: Валер от декабря 3, 2020, 03:09
Цитата: mnashe от ноября 22, 2020, 13:46Варианты?.. Сегрегация?Цитата: Vesle Anne от ноября 17, 2020, 18:42О.Цитата: Авишаг от Отсутствие/недостаток опыта общения с определённой группой людей при отсутствии проблем с общением в целом — вполне восполнимый пробел.в ряде случаев - нет (и это весьма критичная проблема).
У меня полное отсутствие опыта общения с определённой группой — гопниками.
И серьёзный недостаток опыта общения с уличной шпаной.
И да, я не уверен, что этот недостаток мне удалось бы восполнить.
Но я точно уверен, что если бы мне пришлось получать этот опыт в школе, то у меня было бы гораздо больше психологических проблем, и жизнь сложилась бы иначе. Скорее всего хуже. А то и вовсе никак не сложилась бы — не уверен, что я выжил бы в том кошмаре, который был в Астрахани, например. (Да много где, просто конкретно об Астрахани я знаю как минимум от двоих).
ИЧСХ, мне не потребовался в жизни опыт общения с этими группами. То есть если бы не дай Бог мне пришлось его получать, это была бы огромная цена, заплаченная за нечто совершенно не нужное.
....
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 3, 2020, 07:36
Отправлено: Авишаг от декабря 3, 2020, 07:36
Собираемся в школу. Шмуэль меня торопит.
Говорю: «Ты пока можешь помыть себе фрукт, наполнить бутылку водой...»
(Слышу журчание воды).
Ш (возмущённо): «Да, чё я всё должен в хозяйстве делать?!»
Шмуэль прочёл.
Спрашиваю, правильно ли я всё записала.
Ш: «Почти».
Я: «А что неправильно?»
Ш: «Я просто спросил, без возмущения».
:)
Говорю: «Ты пока можешь помыть себе фрукт, наполнить бутылку водой...»
(Слышу журчание воды).
Ш (возмущённо): «Да, чё я всё должен в хозяйстве делать?!»
Шмуэль прочёл.
Спрашиваю, правильно ли я всё записала.
Ш: «Почти».
Я: «А что неправильно?»
Ш: «Я просто спросил, без возмущения».
:)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от декабря 3, 2020, 11:35
Отправлено: Vesle Anne от декабря 3, 2020, 11:35
Цитата: Авишаг от декабря 3, 2020, 07:36Судя по тексту, спрашивала ты, а не он :what:
Шмуэль прочёл.
Спрашиваю, правильно ли я всё записала.
Ш: «Почти».
Я: «А что неправильно?»
Ш: «Я просто спросил, без возмущения».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от декабря 3, 2020, 11:43
Отправлено: Awwal12 от декабря 3, 2020, 11:43
Цитата: Vesle Anne от декабря 3, 2020, 11:35Шмуэль прочел первую часть сообщения и откомментировал её. (Распарсить эту мысль, конечно, было трудновато. :))
Судя по тексту, спрашивала ты, а не он
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от декабря 3, 2020, 12:49
Отправлено: Vesle Anne от декабря 3, 2020, 12:49
Вот блин! ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 4, 2020, 07:47
Отправлено: Авишаг от декабря 4, 2020, 07:47
ФБ напомнил пост трёхлетней давности:
Идём со Шмуэлем из садика, несу его на руках, спрашиваю:
— Почему ты такой тяжёлый?
Отвечает:
— Потому что такой вырос.
Целую и спрашиваю:
— А почему ты такой сладкий? Тоже потому что такой вырос?
— Нет, — говорит, — потому что Бог меня таким сделал.
Идём со Шмуэлем из садика, несу его на руках, спрашиваю:
— Почему ты такой тяжёлый?
Отвечает:
— Потому что такой вырос.
Целую и спрашиваю:
— А почему ты такой сладкий? Тоже потому что такой вырос?
— Нет, — говорит, — потому что Бог меня таким сделал.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 4, 2020, 08:37
Отправлено: Авишаг от декабря 4, 2020, 08:37
Собираемся в школу. Шмуэль приоткрывает коробочку для еды и заглядывает внутрь.
Ш: Я угадаю с первого раза, что у меня есть.
Я: Да? Что?
Ш: Хумус!
Я: Как ты догадался?
Ш: Хаха, а я считерил, я посмотрел, а потом сказал, что угадаю с первого раза :)
Ш: Я угадаю с первого раза, что у меня есть.
Я: Да? Что?
Ш: Хумус!
Я: Как ты догадался?
Ш: Хаха, а я считерил, я посмотрел, а потом сказал, что угадаю с первого раза :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от декабря 4, 2020, 09:22
Отправлено: Rusiok от декабря 4, 2020, 09:22
Цитата: Авишаг от декабря 3, 2020, 07:36Скоро будет в лингвофоруме самый юный пользователь.
Шмуэль прочёл.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 4, 2020, 09:23
Отправлено: Авишаг от декабря 4, 2020, 09:23
Цитата: Rusiok от декабря 4, 2020, 09:22Он прочёл не на форуме, а в ФБ ленте :)Цитата: Авишаг от Шмуэль прочёл.Скоро будет в лингвофоруме самый юный пользователь.
А так-то он периодически читает на форуме чего-нибудь, когда у родителей открыто именно это окошко.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 16:39
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 16:39
Цитата: mnashe от ноября 23, 2020, 18:42Кем это "прививается"?Цитата: Vesle Anne от ноября 22, 2020, 13:26В первую очередь — выработка представления, что мужчина имеет право на агрессию к женщине, и она обязана принимать это как должное.
В чем вред все-таки?
Это же уже с детства прививается.
Не единственная проблема, но для России самая значимая и очень актуальная.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 16:41
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 16:41
Цитата: Awwal12 от ноября 23, 2020, 19:03Скорей всего.Цитата: Vesle Anne от ноября 23, 2020, 18:50Вполне возможно, девочки ведь при этом вообще могут дегуманизироваться совершенно неограниченным образом (если мы говорим о выходцах из семей с 1-2 детьми, где девочек нет вовсе). В смешанном коллективе это уже не сработает, а ведь есть и модерирующие ситуацию педагоги. А вообще, мне смутно сдается, что взаимоотношения между папой и мамой тут влияют просто радикально более значительным образом.
Они пишут, что такое представление имеет больше вероятности возникнуть именно при раздельном обучении. :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 16:47
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 16:47
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 12:42Ну стать-то картонным психологом он сможет, чего ж не смочь.. А вот если у него общение ограничено, чем это ему светит в итоге..Цитата: Vesle Anne от ноября 25, 2020, 13:29Вот этот момент настойчиво требует аргументации.
Никаким программистом, инженером, учёным, врачом, психологом он не становится, потому что для этого необходим уже непереносимый для него порог общения
Потому что это ключевой момент. От него всё и зависит.
Если ты сможешь его обосновать, то я наверняка приму твою точку зрения.
Но пока что и логика, и наблюдения за жизнью говорят мне об обратном.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 16:58
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 16:58
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:24Деление на своих и не своих тоже хорошему не способствует. И кажется, этим могут заниматься не только сверху.Цитата: From_Odessa от ноября 26, 2020, 13:09В Израиле общество радикализовано.
Если все именно так, то интересно, почему в Израиле нерелигиозные школы настолько радикализированы в смысле происходящего там?
Причём эта радикализация явно продвигается сверху.
Думаю, банальная divide et impera прежде всего.
Но не только. В конце концов, Храм ещё не построен, и еврейской власти над святой землёй ещё толком нет, а значит, во многих аспектах мы ещё не вышли из изгнания. А ушли мы в это двухтысячелетнее изгнание именно за беспричинную ненависть к другим евреям, за неуважение к инакомыслящим.
Радикализация в школе — лишь следствие радикализации общества в целом.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 17:01
Отправлено: Валер от декабря 4, 2020, 17:01
Цитата: mnashe от ноября 26, 2020, 13:32Ну так если в религиозных школах курить запрещают... А вот если курить хочется, а тебе запрещают, то часто и начинается самое интересное.Цитата: Vesle Anne от ноября 26, 2020, 13:14Нет, в нерелигиозных нередко ещё хуже бывает. Например, курение и наркотики — сплошь и рядом. Не говоря уже о сексе.
так может это как раз потому, что она была "религиозной"?
"Не говоря уже о сексе".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: From_Odessa от декабря 6, 2020, 05:47
Отправлено: From_Odessa от декабря 6, 2020, 05:47
Цитата: From_Odessa от ноября 27, 2020, 10:20Так что там за история?Цитата: Vesle Anne от ноября 27, 2020, 09:48А что там было?Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2020, 05:32я тоже про этот случай вспомнила.
Тут уже Искандар в одной из своих тем постил чей-то плач про жизнь в православной школе
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 9, 2020, 22:56
Отправлено: Авишаг от декабря 9, 2020, 22:56
Утром вышли из дома. На улице морось.
Ш: Дождь капает.
Я: Это называется «дождик моросит».
Проходим мимо стоящей машины, по лобовому стеклу которой стекают капли.
Я: Шмуэль, смотри, машина плачет.
Ш: Она не плачет. Это моросит накапал.
Ш: Дождь капает.
Я: Это называется «дождик моросит».
Проходим мимо стоящей машины, по лобовому стеклу которой стекают капли.
Я: Шмуэль, смотри, машина плачет.
Ш: Она не плачет. Это моросит накапал.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от декабря 9, 2020, 23:09
Отправлено: Валентин Н от декабря 9, 2020, 23:09
Моросит очень похоже на минерал, видать его расплавили.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от января 19, 2021, 19:00
Отправлено: Авишаг от января 19, 2021, 19:00
В последнее время увлекается драконами из "Как приручить дракона".
Ш: Мама, Беззубик у меня на втором месте по любимости, а Дневная Фурия — на первом.
Ш: Мама, Беззубик у меня на втором месте по любимости, а Дневная Фурия — на первом.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 1, 2021, 10:09
Отправлено: Авишаг от марта 1, 2021, 10:09
Сидит за компьютером.
Слышу из другой комнаты:
"Что?! (Сколько-то там) дизлайков?! Должно быть наоборот. Но никак не наоборот от наоборот" :)
Слышу из другой комнаты:
"Что?! (Сколько-то там) дизлайков?! Должно быть наоборот. Но никак не наоборот от наоборот" :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от марта 1, 2021, 11:28
Отправлено: alant от марта 1, 2021, 11:28
Offtop
"Наоборот" - дословно "на 360 градусов", а по смыслу "на 180".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от марта 1, 2021, 12:32
Отправлено: Bhudh от марта 1, 2021, 12:32
Вы когда оборачиваетесь — шею на 360° крутите?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 4, 2021, 21:21
Отправлено: Авишаг от марта 4, 2021, 21:21
Шмуэль что-то смотрит, я смеюсь от услышанного.
"У тебя, кстати, немножко увеличилась жизнь".
На мой смех — "Что?! Смех удлиняет жизнь".
"У тебя, кстати, немножко увеличилась жизнь".
На мой смех — "Что?! Смех удлиняет жизнь".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 5, 2021, 11:21
Отправлено: Авишаг от марта 5, 2021, 11:21
Я: шмуэль, ты знаешь, что ты — любимая мордаха?
Ш: чья?
Я: моя
Ш: тогда почему ты говоришь "мордаха"?
Я: это такое ласковое слово.
Ш:"мордашка" — это ласковое слово.
Я: а мордаха?
Ш: а мордаха я в худшем случае приму как оскорбление.
Я: а в лучшем случае?
Ш: а в лучшем случае просто обижусь.
Ш: чья?
Я: моя
Ш: тогда почему ты говоришь "мордаха"?
Я: это такое ласковое слово.
Ш:"мордашка" — это ласковое слово.
Я: а мордаха?
Ш: а мордаха я в худшем случае приму как оскорбление.
Я: а в лучшем случае?
Ш: а в лучшем случае просто обижусь.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от марта 5, 2021, 19:54
Отправлено: alant от марта 5, 2021, 19:54
Цитата: Bhudh от марта 1, 2021, 12:32Гораздо меньше. А Вы?
Вы когда оборачиваетесь — шею на 360° крутите?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2021, 19:58
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2021, 19:58
И я меньше. Тогда откуда выходит, что "оборот" это именно 360°?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от марта 5, 2021, 20:02
Отправлено: alant от марта 5, 2021, 20:02
Цитата: Bhudh от марта 5, 2021, 19:58(wiki/ru) Оборот_(единица_измерения) (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82_(%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F))
И я меньше. Тогда откуда выходит, что "оборот" это именно 360°?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2021, 20:03
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2021, 20:03
Это определение появилось гораздо позже, чем слово наоборот.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от марта 5, 2021, 20:07
Отправлено: alant от марта 5, 2021, 20:07
Цитата: Bhudh от марта 5, 2021, 20:03А когда оно появилось? И что тогда означало?
Это определение появилось гораздо позже, чем слово наоборот.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2021, 20:19
Отправлено: Bhudh от марта 5, 2021, 20:19
Вам трудно связать слово оборот с глаголом обернуться?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 9, 2021, 07:46
Отправлено: Авишаг от марта 9, 2021, 07:46
Приносит мне ручку, раскручивает её, достаёт пасту, а потом собирает обратно:
Эта ручка сбернАя и собернАя.
Эта ручка сбернАя и собернАя.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 9, 2021, 08:28
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 9, 2021, 08:28
Цитата: Авишаг от марта 9, 2021, 07:46Так и до соборной ручки недалеко... ;D
Эта ручка сберная и соберная.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 10, 2021, 14:33
Отправлено: Авишаг от марта 10, 2021, 14:33
Ребёнок впервые за много месяцев зашёл в торговый центр. Уже забыл, что там есть всякие машинки на покататься.
"У этого самый крутой дизайн" :)
"У этого самый крутой дизайн" :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 21, 2021, 02:19
Отправлено: Авишаг от марта 21, 2021, 02:19
Шмуэль сегодня Ривку спросил, кто из нас (она или мама) бОльшая алкогОличка :)
Пояснил, что это тот, кто ест алкоголь :)
Пояснил, что это тот, кто ест алкоголь :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от марта 21, 2021, 06:26
Отправлено: alant от марта 21, 2021, 06:26
Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 02:19А как он это наблюдал?
Шмуэль сегодня Ривку спросил, кто из нас (она или мама) бОльшая алкогОличка :)
Пояснил, что это тот, кто ест алкоголь :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 21, 2021, 07:25
Отправлено: Авишаг от марта 21, 2021, 07:25
Цитата: alant от марта 21, 2021, 06:26Никак :)
А как он это наблюдал?
У нас вообще дома из алкоголя — вино на киддуш, 80–90% которого выпивает папа, а оставшееся делится между всеми членами семьи.
Это он песню какую-то про алкоголичку слышал. Не знаю, о чём речь.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от марта 21, 2021, 14:00
Отправлено: Валентин Н от марта 21, 2021, 14:00
Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 07:25
Это он песню какую-то про алкоголичку слышал. Не знаю, о чём речь
Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 02:19Вероятно, песня была про "нажраться".
Пояснил, что это тот, кто ест алкоголь :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от марта 21, 2021, 14:07
Отправлено: Leo от марта 21, 2021, 14:07
Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 07:25как-то заехал к дочери. Меня встретил внук (на тот момент ему было 3 года), заговорщицки отвёл в свою комнату , откуда то достал 5 пустых бутылочек из-под ликера и сказал : вот эти (4) выпил папа а вот эту - мама :)Цитата: alant от марта 21, 2021, 06:26Никак :)
А как он это наблюдал?
У нас вообще дома из алкоголя — вино на киддуш, 80–90% которого выпивает папа, а оставшееся делится между всеми членами семьи.
Это он песню какую-то про алкоголичку слышал. Не знаю, о чём речь.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 21, 2021, 14:09
Отправлено: Авишаг от марта 21, 2021, 14:09
Цитата: Валентин Н от марта 21, 2021, 14:00Без понятия :)
Вероятно, песня была про "нажраться".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от марта 21, 2021, 15:02
Отправлено: alant от марта 21, 2021, 15:02
Цитата: Leo от марта 21, 2021, 14:07Жалко пацана, из игрушек лишь пустые бутылки ;)Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 07:25как-то заехал к дочери. Меня встретил внук (на тот момент ему было 3 года), заговорщицки отвёл в свою комнату , откуда то достал 5 пустых бутылочек из-под ликера и сказал : вот эти (4) выпил папа а вот эту - мама :)Цитата: alant от марта 21, 2021, 06:26Никак :)
А как он это наблюдал?
У нас вообще дома из алкоголя — вино на киддуш, 80–90% которого выпивает папа, а оставшееся делится между всеми членами семьи.
Это он песню какую-то про алкоголичку слышал. Не знаю, о чём речь.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от марта 21, 2021, 15:07
Отправлено: Leo от марта 21, 2021, 15:07
Цитата: alant от марта 21, 2021, 15:02полных не доверили :)Цитата: Leo от марта 21, 2021, 14:07Жалко пацана, из игрушек лишь пустые бутылки ;)Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 07:25как-то заехал к дочери. Меня встретил внук (на тот момент ему было 3 года), заговорщицки отвёл в свою комнату , откуда то достал 5 пустых бутылочек из-под ликера и сказал : вот эти (4) выпил папа а вот эту - мама :)Цитата: alant от марта 21, 2021, 06:26Никак :)
А как он это наблюдал?
У нас вообще дома из алкоголя — вино на киддуш, 80–90% которого выпивает папа, а оставшееся делится между всеми членами семьи.
Это он песню какую-то про алкоголичку слышал. Не знаю, о чём речь.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от марта 21, 2021, 15:08
Отправлено: Leo от марта 21, 2021, 15:08
Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 07:25он ещё не совсем потерян для общества :)
У нас вообще дома из алкоголя — вино на киддуш, 80–90% которого выпивает папа
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от марта 22, 2021, 19:50
Отправлено: Авишаг от марта 22, 2021, 19:50
Фб напомнил прошлогодний пост:
Шмуэль зовёт с ним играть, зная, что я занимаюсь уборкой:
«Мам, тот, кто ничего не соглашается делать, он больше не мама. А если это мальчик, то не папа».
Шмуэль зовёт с ним играть, зная, что я занимаюсь уборкой:
«Мам, тот, кто ничего не соглашается делать, он больше не мама. А если это мальчик, то не папа».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от апреля 16, 2021, 14:31
Отправлено: Авишаг от апреля 16, 2021, 14:31
Мам, есть и другие книги в ухе (имелось в виду, другие сайты с аудиокнигами).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от апреля 16, 2021, 14:40
Отправлено: Авишаг от апреля 16, 2021, 14:40
Шестилетний Шмуэль выбрал и прослушал рассказ "Ржавчина" Р. Бредбери.
Когда закончился, напоминаю, что прежде чем выбрать другой, надо помыть руки (дело происходило во время еды).
Ш: а почему ты не можешь мне поставить?
Я: могу, но я не знаю, что ты хочешь. Рассказ, который ты слушал, я б тебе не поставила.
Ш: почему?
Я: он написан не для детей семи лет, а для взрослых. Или хотя бы детей постарше.
Ты что-то понял из того, что слушал.
Ш: я почти ничего не понял, но разве это главное?
Я: а что главное?
Ш: главное, что было интересно.
Когда закончился, напоминаю, что прежде чем выбрать другой, надо помыть руки (дело происходило во время еды).
Ш: а почему ты не можешь мне поставить?
Я: могу, но я не знаю, что ты хочешь. Рассказ, который ты слушал, я б тебе не поставила.
Ш: почему?
Я: он написан не для детей семи лет, а для взрослых. Или хотя бы детей постарше.
Ты что-то понял из того, что слушал.
Ш: я почти ничего не понял, но разве это главное?
Я: а что главное?
Ш: главное, что было интересно.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от апреля 22, 2021, 08:36
Отправлено: Авишаг от апреля 22, 2021, 08:36
Выдаю на дорогу в школу бейгале-колечки и предлагаю жениться.
Узнала, что:
1. Маленькие мальчики не женятся со своими мамами (большие, правда, тоже).
2. Надо подождать, чтоб жениху было 18 лет или что-то такое.
3. Надо спросить у обеих мам.
4. "Когда мне будет не знаю сколько лет, я поженюсь с какой-то другой, а ты уже поженилась".
5. Есть странные женихи, которые женятся на картинке самого себя (но все странные женихи живут не в Израиле :) )
6. Есть странные невесты, которые сразу женятся со многими женихами (но они тоже все не в Израиле :) )
Вот такие информативные бейгале-колечки :D
Узнала, что:
1. Маленькие мальчики не женятся со своими мамами (большие, правда, тоже).
2. Надо подождать, чтоб жениху было 18 лет или что-то такое.
3. Надо спросить у обеих мам.
4. "Когда мне будет не знаю сколько лет, я поженюсь с какой-то другой, а ты уже поженилась".
5. Есть странные женихи, которые женятся на картинке самого себя (но все странные женихи живут не в Израиле :) )
6. Есть странные невесты, которые сразу женятся со многими женихами (но они тоже все не в Израиле :) )
Вот такие информативные бейгале-колечки :D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Janko от апреля 22, 2021, 12:05
Отправлено: Janko от апреля 22, 2021, 12:05
Цитата: Авишаг от апреля 16, 2021, 14:40Присоединяюсь! Я младшим школьником был без ума от стихов, где Ассири́яне шли, как на стадо волки́, в багреце их и в злате сияли полки. Хотя я понятия не имел, кто такие ассири́яне, и имел очень смутное понятие, что такое багрец.
Ш: главное, что было интересно.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от апреля 27, 2021, 14:38
Отправлено: Авишаг от апреля 27, 2021, 14:38
По дороге из школы нашёл малюсенькую шишечку, напоминающую ананас.
Ш: надо послать n (название не запомнила).
Я: куда?
Ш: n — это такой канал, на котором объясняют разные вещи, из чего они сделаны. Точнее, объясняют фотографии подписчиков.
Дальше идёт небольшое обсуждение на эту тему, как послать, когда сфотографировать и т.п.
Ш: а давай ты сделаешь свой канал. Надо подумать, как мы его назовём.
Я: думаешь, название — самое главное? Мне кажется, что сначала надо подумать, о чём рассказывать, а потом уже думать о названии.
Ш: а давай ты будешь рассказывать самое интересное из того, что ты знаешь (пауза). Только не про медитации.
Потому что я тоже буду смотреть этот канал.
Ш: надо послать n (название не запомнила).
Я: куда?
Ш: n — это такой канал, на котором объясняют разные вещи, из чего они сделаны. Точнее, объясняют фотографии подписчиков.
Дальше идёт небольшое обсуждение на эту тему, как послать, когда сфотографировать и т.п.
Ш: а давай ты сделаешь свой канал. Надо подумать, как мы его назовём.
Я: думаешь, название — самое главное? Мне кажется, что сначала надо подумать, о чём рассказывать, а потом уже думать о названии.
Ш: а давай ты будешь рассказывать самое интересное из того, что ты знаешь (пауза). Только не про медитации.
Потому что я тоже буду смотреть этот канал.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от апреля 27, 2021, 15:23
Отправлено: Валер от апреля 27, 2021, 15:23
Цитата: Авишаг от апреля 27, 2021, 14:38Медитации он не любит? :)
Только не про медитации.
Потому что я тоже буду смотреть этот канал.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от апреля 27, 2021, 15:38
Отправлено: Авишаг от апреля 27, 2021, 15:38
Цитата: Валер от апреля 27, 2021, 15:23А кто ж любит, когда ему срочно надо поговорить, а у родителей медитация? :)
Медитации он не любит? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от апреля 29, 2021, 23:25
Отправлено: Валентин Н от апреля 29, 2021, 23:25
Цитата: Авишаг от апреля 27, 2021, 14:38;D
Ш: а давай ты будешь рассказывать самое интересное из того, что ты знаешь (пауза). Только не про медитации.
Потому что я тоже буду смотреть этот канал.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2021, 07:59
Отправлено: Авишаг от июня 23, 2021, 07:59
Цитата: Leo от июня 23, 2021, 07:37Смотрит Шмуэль на экран и говорит: «А, по-моему, этот цвет называется йелоу, а не лео. И вообще, почему этот цвет назвали лео?Цитата: forest от Что то сомнительно . Что то мне кажется что всё наоборот . Ругать может и ругают, если что не так, но все хотят туда к чиновникам и иже с ними .ну так как погнали царских чиновников из место тут же заняли большевистские оказавшиеся куда хуже
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от июня 23, 2021, 14:34
Отправлено: Rusiok от июня 23, 2021, 14:34
Цитата: Авишаг от июня 23, 2021, 07:59Это кусочек шкуры Panthera leo 😀
этот цвет называется йелоу, а не лео. И вообще, почему этот цвет назвали лео?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от июня 25, 2021, 23:27
Отправлено: Leo от июня 25, 2021, 23:27
Цитата: Авишаг от июня 23, 2021, 07:59Шмуэля инстинктивно привлекла мудрость моих речений :)Цитата: Leo от июня 23, 2021, 07:37Смотрит Шмуэль на экран и говорит: «А, по-моему, этот цвет называется йелоу, а не лео. И вообще, почему этот цвет назвали лео?Цитата: forest от Что то сомнительно . Что то мне кажется что всё наоборот . Ругать может и ругают, если что не так, но все хотят туда к чиновникам и иже с ними .ну так как погнали царских чиновников из место тут же заняли большевистские оказавшиеся куда хуже
А если серьезно , он у вас на трёх языках говорит ?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от июня 26, 2021, 08:08
Отправлено: Awwal12 от июня 26, 2021, 08:08
Говорит, подозреваю, на двух, но как думаете, с каким языком у него жестко ассоциируется латиница?..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от июня 26, 2021, 10:40
Отправлено: Leo от июня 26, 2021, 10:40
Цитата: Awwal12 от июня 26, 2021, 08:08хотя его единственный язык с латиницей это английский но ассоциируется скорре с русским, поскольку английский не язык общения
Говорит, подозреваю, на двух, но как думаете, с каким языком у него жестко ассоциируется латиница?..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от июня 26, 2021, 11:54
Отправлено: Awwal12 от июня 26, 2021, 11:54
Цитата: Leo от июня 26, 2021, 10:40Боюсь, мне не понять эту логику. :)Цитата: Awwal12 от июня 26, 2021, 08:08хотя его единственный язык с латиницей это английский но ассоциируется скорре с русским, поскольку английский не язык общения
Говорит, подозреваю, на двух, но как думаете, с каким языком у него жестко ассоциируется латиница?..
Иероглифы у вас ассоциируются с русским, потому что китайский - не язык общения?..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июня 26, 2021, 11:57
Отправлено: alant от июня 26, 2021, 11:57
Цитата: Leo от июня 25, 2021, 23:27Недостаточно, как для того, кто унаследует ЛФ?Цитата: Авишаг от июня 23, 2021, 07:59Шмуэля инстинктивно привлекла мудрость моих речений :)Цитата: Leo от июня 23, 2021, 07:37Смотрит Шмуэль на экран и говорит: «А, по-моему, этот цвет называется йелоу, а не лео. И вообще, почему этот цвет назвали лео?Цитата: forest от Что то сомнительно . Что то мне кажется что всё наоборот . Ругать может и ругают, если что не так, но все хотят туда к чиновникам и иже с ними .ну так как погнали царских чиновников из место тут же заняли большевистские оказавшиеся куда хуже
А если серьезно , он у вас на трёх языках говорит ?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от июня 26, 2021, 15:04
Отправлено: Leo от июня 26, 2021, 15:04
Цитата: Awwal12 от июня 26, 2021, 11:54а какого ваше мнение ?Цитата: Leo от июня 26, 2021, 10:40Боюсь, мне не понять эту логику. :)Цитата: Awwal12 от июня 26, 2021, 08:08хотя его единственный язык с латиницей это английский но ассоциируется скорре с русским, поскольку английский не язык общения
Говорит, подозреваю, на двух, но как думаете, с каким языком у него жестко ассоциируется латиница?..
Иероглифы у вас ассоциируются с русским, потому что китайский - не язык общения?..
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от июня 26, 2021, 15:05
Отправлено: Leo от июня 26, 2021, 15:05
Цитата: alant от июня 26, 2021, 11:57нагонит ещё . Какие его годыЦитата: Leo от июня 25, 2021, 23:27Недостаточно, как для того, кто унаследует ЛФ?Цитата: Авишаг от июня 23, 2021, 07:59Шмуэля инстинктивно привлекла мудрость моих речений :)Цитата: Leo от июня 23, 2021, 07:37Смотрит Шмуэль на экран и говорит: «А, по-моему, этот цвет называется йелоу, а не лео. И вообще, почему этот цвет назвали лео?Цитата: forest от Что то сомнительно . Что то мне кажется что всё наоборот . Ругать может и ругают, если что не так, но все хотят туда к чиновникам и иже с ними .ну так как погнали царских чиновников из место тут же заняли большевистские оказавшиеся куда хуже
А если серьезно , он у вас на трёх языках говорит ?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Rusiok от июня 26, 2021, 20:16
Отправлено: Rusiok от июня 26, 2021, 20:16
Цитата: Leo от июня 26, 2021, 15:04каково́ :negozhe:
а какого ваше мнение ?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от июня 26, 2021, 20:20
Отправлено: Leo от июня 26, 2021, 20:20
Цитата: Rusiok от июня 26, 2021, 20:16да, наверно. нужна переподготовка в русском ;)Цитата: Leo от июня 26, 2021, 15:04каково́ :negozhe:
а какого ваше мнение ?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 26, 2021, 21:54
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 26, 2021, 21:54
Сначала можно подумать, что это Шмуэль наговорил на 673 сообщения. Ан нет, это великовозрастные дядьки клавишами чешут. ;D :fp:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 26, 2021, 22:05
Отправлено: Авишаг от июня 26, 2021, 22:05
Цитата: Leo от июня 25, 2021, 23:27Нет. На двух — русский и иврит. Но иврит сильно отстаёт.
А если серьезно , он у вас на трёх языках говорит ?
Английский может прочитать слова (если там нет каких-то выкрутасов с написано так, а читать надо так), знает какое-то количество слов.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июня 26, 2021, 22:06
Отправлено: Авишаг от июня 26, 2021, 22:06
Цитата: alant от июня 26, 2021, 11:57Чего? :)
Недостаточно, как для того, кто унаследует ЛФ?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 4, 2021, 08:53
Отправлено: Авишаг от июля 4, 2021, 08:53
Мам, я не могу. Твоя одежда похожа на упаковку виноградного мороженого. Хочется её снять и съесть мороженое.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 6, 2021, 22:27
Отправлено: alant от июля 6, 2021, 22:27
Цитата: Авишаг от июня 26, 2021, 22:06ЯзыковЦитата: alant от июня 26, 2021, 11:57Чего? :)
Недостаточно, как для того, кто унаследует ЛФ?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от июля 6, 2021, 22:38
Отправлено: Awwal12 от июля 6, 2021, 22:38
Что это за ущербная конструкция "как для кого-л./чего-л."?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 7, 2021, 13:14
Отправлено: Авишаг от июля 7, 2021, 13:14
Цитата: alant от июля 6, 2021, 22:27Я не имела в виду, чего не хватает :)Цитата: Авишаг отЯзыковЦитата: alant от Недостаточно, как для того, кто унаследует ЛФ?Чего? :)
Меня удивила вообще мысль о наследовании ЛФ.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Toman от июля 7, 2021, 13:59
Отправлено: Toman от июля 7, 2021, 13:59
Цитата: Awwal12 от июля 6, 2021, 22:38Так типично украинская же. (Не знаю только, собственно украинская или из украинского русского).
Что это за ущербная конструкция "как для кого-л./чего-л."?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 7, 2021, 14:06
Отправлено: alant от июля 7, 2021, 14:06
Цитата: Авишаг от июля 7, 2021, 13:14Человек еще не зарегистрировался на ЛФ, а его уже регулярно цитируют. Ты много таких знаешь? :)Цитата: alant от июля 6, 2021, 22:27Я не имела в виду, чего не хватает :)Цитата: Авишаг отЯзыковЦитата: alant от Недостаточно, как для того, кто унаследует ЛФ?Чего? :)
Меня удивила вообще мысль о наследовании ЛФ.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: RawonaM от июля 7, 2021, 15:47
Отправлено: RawonaM от июля 7, 2021, 15:47
Цитата: alant от июля 7, 2021, 14:06А Путин? Ну еще кого там, Фасмера цитируют. К сожалению, он не успел.Цитата: Авишаг от июля 7, 2021, 13:14Человек еще не зарегистрировался на ЛФ, а его уже регулярно цитируют. Ты много таких знаешь? :)
Меня удивила вообще мысль о наследовании ЛФ.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 7, 2021, 22:42
Отправлено: Авишаг от июля 7, 2021, 22:42
Цитата: alant от июля 7, 2021, 14:06А какое это имеет отношение к наследованию?
Человек еще не зарегистрировался на ЛФ, а его уже регулярно цитируют. Ты много таких знаешь? :)
ЛФ — детище Равонама.
Надеюсь, они оба будут жить в здравии долгие годы.
А потом Равонам сам решит судьбу ЛФ. Либо это сделает жизнь :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 01:56
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 01:56
Цитата: Авишаг от июля 7, 2021, 22:42Похоже, ты отнеслась к фразе слишком серьезно. Да и я легкомысленно не интересовался подробностями нынешнего статуса Мнаше. Тогда, скажем корректно: Шмуэль унаследует титул Мнаше на ЛФ :green:Цитата: alant от июля 7, 2021, 14:06А какое это имеет отношение к наследованию?
Человек еще не зарегистрировался на ЛФ, а его уже регулярно цитируют. Ты много таких знаешь? :)
ЛФ — детище Равонама.
Надеюсь, они оба будут жить в здравии долгие годы.
А потом Равонам сам решит судьбу ЛФ. Либо это сделает жизнь :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 01:57
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 01:57
Цитата: RawonaM от июля 7, 2021, 15:47Значит, их двое живых ;)Цитата: alant от июля 7, 2021, 14:06А Путин? Ну еще кого там, Фасмера цитируют. К сожалению, он не успел.Цитата: Авишаг от июля 7, 2021, 13:14Человек еще не зарегистрировался на ЛФ, а его уже регулярно цитируют. Ты много таких знаешь? :)
Меня удивила вообще мысль о наследовании ЛФ.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 8, 2021, 10:48
Отправлено: Авишаг от июля 8, 2021, 10:48
Цитата: alant от июля 8, 2021, 01:56Не знала, что должность администратора передаётся по наследству :)
Тогда, скажем корректно: Шмуэль унаследует титул Мнаше на ЛФ :green:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 8, 2021, 10:50
Отправлено: Авишаг от июля 8, 2021, 10:50
Цитата: alant от июля 8, 2021, 01:56Мне показалось, что эта фраза прозвучала неуважительно по отношению к Равонаму.
Похоже, ты отнеслась к фразе слишком серьезно.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: RawonaM от июля 8, 2021, 10:56
Отправлено: RawonaM от июля 8, 2021, 10:56
Цитата: Авишаг от июля 8, 2021, 10:50Не, вообще не парюсь по этому поводу. :)Цитата: alant от июля 8, 2021, 01:56Мне показалось, что эта фраза прозвучала неуважительно по отношению к Равонаму.
Похоже, ты отнеслась к фразе слишком серьезно.
Я с командой занимался форумом лет 9, теперь мнаше, Авваль и другие уже тоже лет 9, так что уже почти поровну.
Ну а что "я его родил", так это ж кто теперь вспомнит :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 11:05
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 11:05
Цитата: RawonaM от июля 8, 2021, 10:56Все помнят. А вот нынешний статус - не все :)Цитата: Авишаг от июля 8, 2021, 10:50Не, вообще не парюсь по этому поводу. :)Цитата: alant от июля 8, 2021, 01:56Мне показалось, что эта фраза прозвучала неуважительно по отношению к Равонаму.
Похоже, ты отнеслась к фразе слишком серьезно.
Я с командой занимался форумом лет 9, теперь мнаше, Авваль и другие уже тоже лет 9, так что уже почти поровну.
Ну а что "я его родил", так это ж кто теперь вспомнит :)
Не судите строго )
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: RawonaM от июля 8, 2021, 11:06
Отправлено: RawonaM от июля 8, 2021, 11:06
Цитата: alant от июля 8, 2021, 11:05А какой нынешний статус? Да я не сужу, вообще интересно. По-моему есть целое поколение юзеров, которые меня вообще не знают.
А вот нынешний статус - не все :)
Не судите строго )
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 11:11
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 11:11
Цитата: RawonaM от июля 8, 2021, 11:06Статус владельца. Писали, было желание ЛФ отдать, кому-то.Цитата: alant от июля 8, 2021, 11:05А какой нынешний статус? Да я не сужу, вообще интересно. По-моему есть целое поколение юзеров, которые меня вообще не знают.
А вот нынешний статус - не все :)
Не судите строго )
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 11:12
Отправлено: alant от июля 8, 2021, 11:12
Цитата: Авишаг от июля 8, 2021, 10:48Это древнеевропейский обычай :)Цитата: alant от июля 8, 2021, 01:56Не знала, что должность администратора передаётся по наследству :)
Тогда, скажем корректно: Шмуэль унаследует титул Мнаше на ЛФ :green:
Те же графы.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от июля 8, 2021, 11:40
Отправлено: Bhudh от июля 8, 2021, 11:40
Цитата: RawonaM от июля 8, 2021, 11:06А какой нынешний статус?«Обычный пользователь». :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 20:50
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 20:50
Нищиброд — это нищий дедушка, засунутый в две булочки.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 15, 2021, 21:12
Отправлено: alant от июля 15, 2021, 21:12
Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 20:50Ну вот, уже расчлененка пошла ;D
Нищиброд — это нищий дедушка, засунутый в две булочки.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 21:19
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 21:19
Цитата: alant от июля 15, 2021, 21:12Он не говорит, что его надо членить :)
Ну вот, уже расчлененка пошла
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 21:20
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 21:20
Через пару минут попросила повторить ещё раз определение, а то я забыла.
Были внесены поправки:
1. Не две булочки, а две половинки одной булочки.
2. Ну, и ещё немножко ингредиентов.
Были внесены поправки:
1. Не две булочки, а две половинки одной булочки.
2. Ну, и ещё немножко ингредиентов.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 15, 2021, 21:35
Отправлено: alant от июля 15, 2021, 21:35
Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 21:20В Израиле нищие, в основном дедушки?
Через пару минут попросила повторить ещё раз определение, а то я забыла.
Были внесены поправки:
1. Не две булочки, а две половинки одной булочки.
2. Ну, и ещё немножко ингредиентов.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 21:45
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 21:45
Цитата: alant от июля 15, 2021, 21:35У меня нет статистики.
В Израиле нищие, в основном дедушки?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 15, 2021, 22:29
Отправлено: alant от июля 15, 2021, 22:29
Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 21:45А впечатления личные есть?Цитата: alant от июля 15, 2021, 21:35У меня нет статистики.
В Израиле нищие, в основном дедушки?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 23:18
Отправлено: Авишаг от июля 15, 2021, 23:18
Цитата: alant от июля 15, 2021, 22:29А кого ты называешь нищим? Какие критерии?
А впечатления личные есть?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от июля 15, 2021, 23:52
Отправлено: alant от июля 15, 2021, 23:52
Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 23:18Шмуэль, очевидно, каких-то нищих видел, и выделил их из массы других людей.Цитата: alant от июля 15, 2021, 22:29А кого ты называешь нищим? Какие критерии?
А впечатления личные есть?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от июля 16, 2021, 00:25
Отправлено: Leo от июля 16, 2021, 00:25
Цитата: alant от июля 15, 2021, 23:52дервиши?Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 23:18Шмуэль, очевидно, каких-то нищих видел, и выделил их из массы других людей.Цитата: alant от июля 15, 2021, 22:29А кого ты называешь нищим? Какие критерии?
А впечатления личные есть?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 18, 2021, 17:06
Отправлено: Авишаг от июля 18, 2021, 17:06
Экспериментирует с камерой телефона:
"Я снял очень долгое видео. Там не только я, а и наш дом. Его длина 0 часов, 1 минута и сколько-то там секунд".
"Я снял очень долгое видео. Там не только я, а и наш дом. Его длина 0 часов, 1 минута и сколько-то там секунд".
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от июля 20, 2021, 20:31
Отправлено: Авишаг от июля 20, 2021, 20:31
Сухарик — это человек, который всё время ест сахар (суккар в ивритском произношении).
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 1, 2021, 16:02
Отправлено: Авишаг от августа 1, 2021, 16:02
Шмуэль играет в компьютерную игру, в которой все задания написаны по-английски.
Он их не читает и пытается угадать, что же требуется сделать.
На экране появляется лампа джина.
"О, мама, смотри! Лампа джинса!"
Я: "джинса?" :D
За это время Шмуэль натёр лампу, и на экране появился джин.
Ш: "Вот джинс!"
Он их не читает и пытается угадать, что же требуется сделать.
На экране появляется лампа джина.
"О, мама, смотри! Лампа джинса!"
Я: "джинса?" :D
За это время Шмуэль натёр лампу, и на экране появился джин.
Ш: "Вот джинс!"
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от августа 1, 2021, 18:33
Отправлено: forest от августа 1, 2021, 18:33
Цитата: Авишаг от июля 15, 2021, 20:50Похоже на смесь иврита с идишом .
Нищиброд — это нищий дедушка, засунутый в две булочки.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 1, 2021, 19:45
Отправлено: Авишаг от августа 1, 2021, 19:45
Цитата: forest от августа 1, 2021, 18:33Идиш у нас в семье никто не знает :)
Похоже на смесь иврита с идишом .
А иврит тут в чём выражается?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от августа 1, 2021, 21:11
Отправлено: forest от августа 1, 2021, 21:11
Цитата: Авишаг от августа 1, 2021, 19:45Это всего лишь предположение было. Иврит предполагаю словом " пожилой"Цитата: forest от августа 1, 2021, 18:33Идиш у нас в семье никто не знает :)
Похоже на смесь иврита с идишом .
А иврит тут в чём выражается?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 1, 2021, 22:57
Отправлено: Авишаг от августа 1, 2021, 22:57
Цитата: forest от августа 1, 2021, 21:11В каком смысле?
Иврит предполагаю словом " пожилой"
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от августа 2, 2021, 01:27
Отправлено: Leo от августа 2, 2021, 01:27
Цитата: Авишаг от августа 1, 2021, 19:45на джудезмо общались? :)
Идиш у нас в семье никто не знает :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 14:48
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 14:48
Приходит и спрашивает:
Мама, а ты знаешь, как называется страх длинных слов? Ой, не страх длинных слов, а страх клоунов?
Я: ????
Ш: клаустрофобия. Клаус — это клоун, а фобия — это страх.
Страх клоунов.
Мама, а ты знаешь, как называется страх длинных слов? Ой, не страх длинных слов, а страх клоунов?
Я: ????
Ш: клаустрофобия. Клаус — это клоун, а фобия — это страх.
Страх клоунов.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 14:51
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 14:51
Цитата: Авишаг от августа 6, 2021, 14:48А кто такой "Тро"?
Приходит и спрашивает:
Мама, а ты знаешь, как называется страх длинных слов? Ой, не страх длинных слов, а страх клоунов?
Я: ????
Ш: клаустрофобия. Клаус — это клоун, а фобия — это страх.
Страх клоунов.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 15:03
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 15:03
Цитата: alant от августа 6, 2021, 14:51Это лишняя деталь :)
А кто такой "Тро"?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 15:11
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 15:11
Цитата: Авишаг от августа 6, 2021, 15:03Это Шмуэль сказал?Цитата: alant от августа 6, 2021, 14:51Это лишняя деталь :)
А кто такой "Тро"?
Я, думал, это второй клоун :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 15:32
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 15:32
Цитата: alant от августа 6, 2021, 15:11Не, я его не спрашивала :)
Это Шмуэль сказал?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 15:34
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 15:34
Цитата: Авишаг от августа 6, 2021, 15:32Интересно же, как он обоснует.Цитата: alant от августа 6, 2021, 15:11Не, я его не спрашивала :)
Это Шмуэль сказал?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 15:41
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 15:41
Цитата: alant от августа 6, 2021, 15:34Уже поздно, я ему объяснила значение термина :)
Интересно же, как он обоснует.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 15:42
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 15:42
Цитата: Авишаг от августа 6, 2021, 15:41Но вот, мать в тебе убила учёного :)Цитата: alant от августа 6, 2021, 15:34Уже поздно, я ему объяснила значение термина :)
Интересно же, как он обоснует.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 15:45
Отправлено: Авишаг от августа 6, 2021, 15:45
Цитата: alant от августа 6, 2021, 15:42Мысль про спросить была, но было и опасение, что, если я буду занудствовать, он перестанет делиться своими мыслями.
Но вот, мать в тебе убила учёного :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 15:51
Отправлено: alant от августа 6, 2021, 15:51
Цитата: Авишаг от августа 6, 2021, 15:45Да? Я думал, перестают делиться, когда критикуют.Цитата: alant от августа 6, 2021, 15:42Мысль про спросить была, но было и опасение, что, если я буду занудствовать, он перестанет делиться своими мыслями.
Но вот, мать в тебе убила учёного :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2021, 12:31
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2021, 12:31
Ш: "мама, что такое рАковое число?"
Я: "может быть, роковое?"
Ш: "да, что это значит?"
Я: "может быть, роковое?"
Ш: "да, что это значит?"
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 1, 2021, 12:34
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 1, 2021, 12:34
Цитата: Авишаг от октября 1, 2021, 12:31
Ш: "мама, что такое рАковое число?"
Я: "может быть, роковое?"
Ш: "да, что это значит?"
Кстати, а что это значит? :what: :pop:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2021, 12:51
Отправлено: Авишаг от октября 1, 2021, 12:51
Цитата: Wolliger Mensch от октября 1, 2021, 12:34Не знаю :)
Кстати, а что это значит? :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Lodur от октября 2, 2021, 01:41
Отправлено: Lodur от октября 2, 2021, 01:41
Цитата: Авишаг от октября 1, 2021, 12:51https://ru.wikisource.org/wiki/Роковое_число_(Минаев) (https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_(%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%B2))Цитата: Wolliger Mensch от октября 1, 2021, 12:34Не знаю :)
Кстати, а что это значит? :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 9, 2021, 21:24
Отправлено: Авишаг от октября 9, 2021, 21:24
А почему нет волос мудрости? И что такое зубы мудрости?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 10, 2021, 01:35
Отправлено: Leo от октября 10, 2021, 01:35
Цитата: Авишаг от октября 9, 2021, 21:24волосы мудрости это их отсутствие
А почему нет волос мудрости? И что такое зубы мудрости?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от октября 10, 2021, 02:52
Отправлено: alant от октября 10, 2021, 02:52
Цитата: Leo от октября 10, 2021, 01:35Вот так взять и оскорбить женщин ;DЦитата: Авишаг от октября 9, 2021, 21:24волосы мудрости это их отсутствие
А почему нет волос мудрости? И что такое зубы мудрости?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от октября 10, 2021, 03:04
Отправлено: Bhudh от октября 10, 2021, 03:04
У женщин — волосы премудрости.
Василиса же была Премудрая, а не Мудрая.
Василиса же была Премудрая, а не Мудрая.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 10, 2021, 03:59
Отправлено: Авишаг от октября 10, 2021, 03:59
Цитата: alant от октября 10, 2021, 02:52Как-будто все мужчины лысеют :)
Вот так взять и оскорбить женщин
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от октября 10, 2021, 07:17
Отправлено: alant от октября 10, 2021, 07:17
Цитата: Авишаг от октября 10, 2021, 03:59Все не могут быть мудрыми :)Цитата: alant от октября 10, 2021, 02:52Как-будто все мужчины лысеют :)
Вот так взять и оскорбить женщин
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: RawonaM от октября 10, 2021, 08:57
Отправлено: RawonaM от октября 10, 2021, 08:57
Волосы мудрости это скорее седые 😀
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 25, 2021, 20:06
Отправлено: Авишаг от октября 25, 2021, 20:06
Надел футболку, которая оказалась на него мала.
Надо отнести это в михзур (на переработку) или оставить для вашего с папой мифического пока ребёнка, или для ребёнка Ривки...
Хотя Ривка не собирается мужчиниться.
Я: а что собирается?
Ш: собирается не мужчиниться.
Надо отнести это в михзур (на переработку) или оставить для вашего с папой мифического пока ребёнка, или для ребёнка Ривки...
Хотя Ривка не собирается мужчиниться.
Я: а что собирается?
Ш: собирается не мужчиниться.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59
Вы бы поправили его: не мужчиниться, а мужиться! :yes: ;D
Интересный оборот. :pop:
Цитата: Авишаг от октября 25, 2021, 20:06
... на него мала.
Интересный оборот. :pop:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 26, 2021, 00:36
Отправлено: Авишаг от октября 26, 2021, 00:36
Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59Чем интересный? :)
Интересный оборот. :pop:
Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59Не факт, что так правильнее :)
Вы бы поправили его: не мужчиниться, а мужиться
А вообще я часто его не поправляю — очень нравятся шмуэлизмы :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 09:46
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 09:46
Цитата: Авишаг от октября 26, 2021, 00:36
Чем интересный? :)
Обычно говорят она ему мала, она ему велика, она ему как раз. :yes:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 09:47
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 09:47
Цитата: Авишаг от октября 26, 2021, 00:36
Не факт, что так правильнее :)
А что, «жениться» у него женщиниться? Тогда нормально. ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 26, 2021, 12:10
Отправлено: Авишаг от октября 26, 2021, 12:10
Цитата: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 09:46Аааа :)
Обычно говорят она ему мала, она ему велика, она ему как раз. :yes:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 26, 2021, 17:36
Отправлено: Vesle Anne от октября 26, 2021, 17:36
Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59:yes:
Вы бы поправили его: не мужчиниться, а мужиться! :yes: ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от октября 26, 2021, 18:48
Отправлено: alant от октября 26, 2021, 18:48
Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59Почему не мужаться?
Вы бы поправили его: не мужчиниться, а мужиться! :yes: ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 26, 2021, 18:58
Отправлено: forest от октября 26, 2021, 18:58
Цитата: alant от октября 26, 2021, 18:48:E:Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59Почему не мужаться?
Вы бы поправили его: не мужчиниться, а мужиться! :yes: ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 19:10
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 19:10
Цитата: alant от октября 26, 2021, 18:48Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59Почему не мужаться?
Вы бы поправили его: не мужчиниться, а мужиться! :yes: ;D
Потому что мужать — «становиться мужиком», ě-вый глагол состояния. А мужить — «снабжать мужиком». :yes:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от октября 26, 2021, 19:18
Отправлено: alant от октября 26, 2021, 19:18
Цитата: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 19:10Сами придумали?Цитата: alant от октября 26, 2021, 18:48Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59Почему не мужаться?
Вы бы поправили его: не мужчиниться, а мужиться! :yes: ;D
Потому что мужать — «становиться мужиком», ě-вый глагол состояния. А мужить — «снабжать мужиком». :yes:
Почему женать нет?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 26, 2021, 19:22
Отправлено: Vesle Anne от октября 26, 2021, 19:22
Цитата: alant от октября 26, 2021, 18:48а почему не женаться, а жениться?
Почему не мужаться?
Цитата: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 19:10прекрасный глагол, по-моему.
А мужить — «снабжать мужиком».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 19:24
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 19:24
Цитата: alant от октября 26, 2021, 19:18
Сами придумали?
Почему женать нет?
1) Что я сам придумал? Вы что, глагола мужать не знаете? :o
2) Вы вообще в состоянии читать внимательно? Я написал: ě-вый глагол состояния, что такое ваше «женать»?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:25
Отправлено: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:25
Цитата: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 19:24Какой-то он очень редкий, у меня в глубоком пассиве. Обычно только возмужать сов.в.
Что я сам придумал? Вы что, глагола мужать не знаете? :o
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:27
Отправлено: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:27
Цитата: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 19:24Дык чтобы это понять, надо владеть праславянской исторической фонетикой....
Вы вообще в состоянии читать внимательно? Я написал: ě-вый глагол состояния, что такое ваше «женать»?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 23:29
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 23:29
Цитата: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:25
Какой-то он очень редкий, у меня в глубоком пассиве. Обычно только возмужать сов.в.
В современном языке обычно с плеонастическим -сь, но значение осталось прежним — «быть крепким», «быть сильным», букв. «быть мужиком». Возмужать — это уже церковнославянизм с инхоативным воз-, т. н. «начать быть мужиком».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 23:31
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 23:31
Цитата: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:27
Дык чтобы это понять, надо владеть праславянской исторической фонетикой....
Почему? Там по значению видно, что а-вые глаголы фактитивные, а ě-вые — состояния. Конечно, это не так очевидно, что после мягких и шипящих там -а-, но я полагал, что на ЛФе люди несколько более сообразительные в этом плане. Ан нет, хрен там не валялся. :donno:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 27, 2021, 00:05
Отправлено: Awwal12 от октября 27, 2021, 00:05
Цитата: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 23:29Так и "мужать" инхоативный, только несовершенного вида ("начинать быть мужиком"). :what: См. словари.Цитата: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:25
Какой-то он очень редкий, у меня в глубоком пассиве. Обычно только возмужать сов.в.
В современном языке обычно с плеонастическим -сь, но значение осталось прежним — «быть крепким», «быть сильным», букв. «быть мужиком». Возмужать — это уже церковнославянизм с инхоативным воз-, т. н. «начать быть мужиком».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от октября 27, 2021, 00:47
Отправлено: alant от октября 27, 2021, 00:47
Цитата: Vesle Anne от октября 26, 2021, 19:22Мужизнь - жизнь с мужиком.Цитата: Wolliger Mensch от октября 26, 2021, 19:10прекрасный глагол, по-моему.
А мужить — «снабжать мужиком».
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: BormoGlott от октября 27, 2021, 09:07
Отправлено: BormoGlott от октября 27, 2021, 09:07
Цитата: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:25Женщины! Мужайтесь!
Какой-то он очень редкий, у меня в глубоком пассиве. Обычно только возмужать сов.в.
Мужчины! Женитесь!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Awwal12 от октября 27, 2021, 11:18
Отправлено: Awwal12 от октября 27, 2021, 11:18
Цитата: BormoGlott от октября 27, 2021, 09:07Мужаться и мужать - внезапно, разные глаголы. Так, что совсем.Цитата: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:25Женщины! Мужайтесь!
Какой-то он очень редкий, у меня в глубоком пассиве. Обычно только возмужать сов.в.
Мужчины! Женитесь!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Lodur от октября 27, 2021, 12:47
Отправлено: Lodur от октября 27, 2021, 12:47
Цитата: alant от октября 26, 2021, 19:18Сами придумали?Так здесь как раз тема о детских словах. Которых нет в языке, но могли бы быть. Если мальчик возмужал, то девочка возженала, логично же. :yes:
Почему женать нет?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2021, 12:58
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2021, 12:58
Цитата: Lodur от октября 27, 2021, 12:47
Так здесь как раз тема о детских словах. Которых нет в языке, но могли бы быть. Если мальчик возмужал, то девочка возженала, логично же. :yes:
Это какой ребёнок такое говорит? :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Lodur от октября 27, 2021, 13:07
Отправлено: Lodur от октября 27, 2021, 13:07
ЦитироватьПока не нашёлся. Нашёлся Шмуэль, у которого девушки мужчинятся.Цитата: Lodur от октября 27, 2021, 12:47Это какой ребёнок такое говорит? :what:
Так здесь как раз тема о детских словах. Которых нет в языке, но могли бы быть. Если мальчик возмужал, то девочка возженала, логично же. :yes:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2021, 13:26
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 27, 2021, 13:26
Цитата: Lodur от октября 27, 2021, 13:07
Пока не нашёлся. Нашёлся Шмуэль, у которого девушки мужчинятся.
Ну так я и ответил, что если жениться, то логичнее будет мужиться. И при женщиниться — соответственно мужчиниться. Вопрос о глаголе мужать я поднял и сразу уточнил — это ě-вый глагол состояния. То есть, парой к нему будет *женеть, а не *женать.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 27, 2021, 16:34
Отправлено: Авишаг от октября 27, 2021, 16:34
Цитата: Lodur от октября 27, 2021, 13:07Девушки не мужчинятся как раз, т.е. не собираются пока замуж :)
Нашёлся Шмуэль, у которого девушки мужчинятся.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 27, 2021, 18:01
Отправлено: forest от октября 27, 2021, 18:01
Цитата: BormoGlott от октября 27, 2021, 09:07Бедные бабы :'(Цитата: Awwal12 от октября 26, 2021, 23:25Женщины! Мужайтесь!
Какой-то он очень редкий, у меня в глубоком пассиве. Обычно только возмужать сов.в.
Мужчины! Женитесь!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 27, 2021, 18:10
Отправлено: forest от октября 27, 2021, 18:10
Мужиться-выходить замуж , женаться-проявлять нестойкость , возженать -впадать в детство . :umnik:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Lodur от октября 27, 2021, 23:51
Отправлено: Lodur от октября 27, 2021, 23:51
Цитата: Авишаг от октября 27, 2021, 16:34Так то Ривка. А другие? :)Цитата: Lodur от октября 27, 2021, 13:07Девушки не мужчинятся как раз, т.е. не собираются пока замуж :)
Нашёлся Шмуэль, у которого девушки мужчинятся.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от октября 27, 2021, 23:57
Отправлено: Авишаг от октября 27, 2021, 23:57
Цитата: Lodur от октября 27, 2021, 23:51Думаешь, у этого слова меняется значение в зависимости от того, о ком говорят? :)
Так то Ривка. А другие? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 28, 2021, 08:39
Отправлено: Vesle Anne от октября 28, 2021, 08:39
Не, ну какие-то девушки определенно омужчинились в этом году.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Lodur от октября 28, 2021, 09:03
Отправлено: Lodur от октября 28, 2021, 09:03
Цитата: Vesle Anne от октября 28, 2021, 08:39:yes:
Не, ну какие-то девушки определенно омужчинились в этом году.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: BormoGlott от октября 28, 2021, 11:03
Отправлено: BormoGlott от октября 28, 2021, 11:03
Цитата: Vesle Anne от октября 28, 2021, 08:39А какие-то обабились
Не, ну какие-то девушки определенно омужчинились в этом году
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 28, 2021, 11:05
Отправлено: Vesle Anne от октября 28, 2021, 11:05
Цитата: BormoGlott от октября 28, 2021, 11:03эта фраза, обычно, имеет негативные коннотации
А какие-то обабились
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: KW от октября 28, 2021, 11:35
Отправлено: KW от октября 28, 2021, 11:35
Цитата: Wolliger Mensch от октября 25, 2021, 20:59У нас вполне обычный:Цитата: Авишаг от ... на него мала.Интересный оборот. :pop:
- Вот примерьте курточку, как раз на вас!
- Нет, она на меня мала. (- Да, она на меня как раз.)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 28, 2021, 12:01
Отправлено: Leo от октября 28, 2021, 12:01
Цитата: Vesle Anne от октября 28, 2021, 11:05в смысле сменили пол ?Цитата: BormoGlott от октября 28, 2021, 11:03эта фраза, обычно, имеет негативные коннотации
А какие-то обабились
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 28, 2021, 12:21
Отправлено: Vesle Anne от октября 28, 2021, 12:21
на какой?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 28, 2021, 15:56
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 28, 2021, 15:56
Цитата: Vesle Anne от октября 28, 2021, 12:21
на какой?
На бабский, как видно. ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 28, 2021, 16:04
Отправлено: Vesle Anne от октября 28, 2021, 16:04
Цитата: Wolliger Mensch от октября 28, 2021, 15:56не знала, что это отдельный пол :???
На бабский, как видно. ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:08
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:08
Цитата: Vesle Anne от октября 28, 2021, 16:04отдельный от мужицкого?Цитата: Wolliger Mensch от октября 28, 2021, 15:56не знала, что это отдельный пол :???
На бабский, как видно. ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 16:12
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 16:12
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:08от девушек же
отдельный от мужицкого?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от октября 30, 2021, 16:14
Отправлено: Валер от октября 30, 2021, 16:14
Это не пол, это состояние души.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:14
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:14
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 16:12а девичий пол отличается от женского?Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:08от девушек же
отдельный от мужицкого?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:15
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:15
Цитата: Валер от октября 30, 2021, 16:14и тела тоже?
Это не пол, это состояние души.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валер от октября 30, 2021, 16:16
Отправлено: Валер от октября 30, 2021, 16:16
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:15Пусть будет души...Цитата: Валер от октября 30, 2021, 16:14и тела тоже?
Это не пол, это состояние души.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 16:16
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 16:16
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:14вам виднее
а девичий пол отличается от женского?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:17
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:17
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 16:16мне-то каким образом? :)Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:14вам виднее
а девичий пол отличается от женского?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 16:18
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 16:18
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:17А чья цитата?
мне-то каким образом? :)
Цитата: BormoGlott от октября 28, 2021, 11:03
обабились
Цитата: Leo от октября 28, 2021, 12:01
в смысле сменили пол ?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:27
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 16:27
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 16:18так я пытаюсь уточнить а вы возвращаете меня к моим вопросам...Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:17А чья цитата?
мне-то каким образом? :)Цитата: BormoGlott от октября 28, 2021, 11:03
обабилисьЦитата: Leo от октября 28, 2021, 12:01
в смысле сменили пол ?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 18:27
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 18:27
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:27Вы же предположили, что если девушка "обабилась", то она сменила пол. Что именно вы хотите уточнить?
так я пытаюсь уточнить а вы возвращаете меня к моим вопросам...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 18:28
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 18:28
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 18:27я исходил из обабления юноши...Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:27Вы же предположили, что если девушка "обабилась", то она сменила пол. Что именно вы хотите уточнить?
так я пытаюсь уточнить а вы возвращаете меня к моим вопросам...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 18:46
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 18:46
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 18:28откуда взялся юноша, если разговор шел о девушках?
я исходил из обабления юноши...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 19:08
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 19:08
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 18:46а смысл разговора о девушках без подспудного упоминания юношей ? для кого тогда девушки? :)Цитата: Leo от октября 30, 2021, 18:28откуда взялся юноша, если разговор шел о девушках?
я исходил из обабления юноши...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:11
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:11
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 19:08это как-то слишком тонко для меня
для кого тогда девушки? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 19:16
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 19:16
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:11у вас это должно быть инстинктивно :)Цитата: Leo от октября 30, 2021, 19:08это как-то слишком тонко для меня
для кого тогда девушки? :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:22
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:22
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 19:16чего у меня должно быть инстинктивно?
у вас это должно быть инстинктивно :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 19:23
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 19:23
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:22понимание того, что девушки и юноши не могут друг без друга :)Цитата: Leo от октября 30, 2021, 19:16чего у меня должно быть инстинктивно?
у вас это должно быть инстинктивно :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:26
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:26
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 19:23я все же не улавливаю связи с обсуждаемой темой.
понимание того, что девушки и юноши не могут друг без друга :)
Цитата: Vesle Anne от октября 28, 2021, 08:39
Не, ну какие-то девушки определенно омужчинились в этом году.
Цитата: BormoGlott от октября 28, 2021, 11:03
А какие-то обабились
Цитата: Leo от октября 28, 2021, 12:01
в смысле сменили пол ?
где тут юноши?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 30, 2021, 21:09
Отправлено: forest от октября 30, 2021, 21:09
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:26Юноши тут, это девушки которые обабились :)Цитата: Leo от октября 30, 2021, 19:23я все же не улавливаю связи с обсуждаемой темой.
понимание того, что девушки и юноши не могут друг без друга :)Цитата: Vesle Anne от октября 28, 2021, 08:39
Не, ну какие-то девушки определенно омужчинились в этом году.Цитата: BormoGlott от октября 28, 2021, 11:03
А какие-то обабилисьЦитата: Leo от октября 28, 2021, 12:01
в смысле сменили пол ?
где тут юноши?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:23
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:23
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 19:26омужчинившиеся девушки сменили пол и стали юношами :)Цитата: Leo от октября 30, 2021, 19:23я все же не улавливаю связи с обсуждаемой темой.
понимание того, что девушки и юноши не могут друг без друга :)Цитата: Vesle Anne от октября 28, 2021, 08:39
Не, ну какие-то девушки определенно омужчинились в этом году.Цитата: BormoGlott от октября 28, 2021, 11:03
А какие-то обабилисьЦитата: Leo от октября 28, 2021, 12:01
в смысле сменили пол ?
где тут юноши?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 21:25
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 21:25
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 21:23так вот почему Форест говорит, что я - мужик! А я-то думала...
омужчинившиеся девушки сменили пол и стали юношами :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 21:28
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 21:28
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 21:25
Форест говорит, что я - мужик!
;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:29
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:29
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 21:25зачем вам в мужики ? Не надо ж. И так симпатичных дам нехватка :-)Цитата: Leo от октября 30, 2021, 21:23так вот почему Форест говорит, что я - мужик! А я-то думала...
омужчинившиеся девушки сменили пол и стали юношами :-)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:29
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:29
Вот менш утверждает что вы не мужик а девушка с веслом :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от октября 30, 2021, 21:30
Отправлено: Bhudh от октября 30, 2021, 21:30
Offtop
Вот это Шмуэль разговорился...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 21:31
Отправлено: Vesle Anne от октября 30, 2021, 21:31
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 21:29так я ж омужчиненная уже. Все, деваться некуда, надо менять пол :'(
зачем вам в мужики ? Не надо ж. И так симпатичных дам нехватка :-)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 21:31
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 21:31
Цитата: Leo от октября 30, 2021, 21:29
Вот менш утверждает что вы не мужик а девушка с веслом :)
Для Фореста остаётся ещё вариант мужика с веслом. ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:31
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:31
Цитата: Bhudh от октября 30, 2021, 21:30OfftopВот это Шмуэль разговорился...
Offtop
Народ примазывается к истине из уст младенца
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 21:33
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 21:33
Цитата: Bhudh от октября 30, 2021, 21:30OfftopВот это Шмуэль разговорился...
Не по годам подкован. ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:35
Отправлено: Leo от октября 30, 2021, 21:35
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 21:31это ж все документы менять - а это такой ужас. Раз одному мужику написали в паспорте пол женский , и хотя на последней странице уточнили «считать мужчиной» и поставили печать о двух орлах , все равно в чипе что-то осталось и на всех границах ему крутили руки :-)Цитата: Leo от октября 30, 2021, 21:29так я ж омужчиненная уже. Все, деваться некуда, надо менять пол :'(
зачем вам в мужики ? Не надо ж. И так симпатичных дам нехватка :-)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 30, 2021, 21:38
Отправлено: forest от октября 30, 2021, 21:38
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 21:25:no: Вы просто не гетеросексуальный мужик. Такое случается :)Цитата: Leo от октября 30, 2021, 21:23так вот почему Форест говорит, что я - мужик! А я-то думала...
омужчинившиеся девушки сменили пол и стали юношами :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 30, 2021, 21:41
Отправлено: forest от октября 30, 2021, 21:41
Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 21:31Чего это для меня ? Мужик с веслом уже занят .Цитата: Leo от октября 30, 2021, 21:29
Вот менш утверждает что вы не мужик а девушка с веслом :)
Для Фореста остаётся ещё вариант мужика с веслом. ;D
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 21:44
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 30, 2021, 21:44
Цитата: forest от октября 30, 2021, 21:38
Вы просто не гетеросексуальный мужик. Такое случается :)
Jerase. Анну гомосеком поименовали.
— Доктор, я лесбиян.
— Почему вы так решили?
— Баб люблю!
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от октября 30, 2021, 21:48
Отправлено: forest от октября 30, 2021, 21:48
Цитата: Vesle Anne от октября 30, 2021, 18:27В контексте данного разговора, можно понять и так, что она "сменила пол". У одних девушек появился партнёр мужчина ( омужчинились) , у других девушек появился партнёр женщина ( обабились) , если твой партнёр женщина, значит ты мужчина .Цитата: Leo от октября 30, 2021, 16:27Вы же предположили, что если девушка "обабилась", то она сменила пол. Что именно вы хотите уточнить?
так я пытаюсь уточнить а вы возвращаете меня к моим вопросам...
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 9, 2021, 17:19
Отправлено: Авишаг от декабря 9, 2021, 17:19
Ш: Мам, а самец человека, выходит, не млекопитающее.
Я: Почему?
Ш: потому что он может только налить коровье молоко в чашку, а из сиськи в рот ребёнку — нет.
Я: Почему?
Ш: потому что он может только налить коровье молоко в чашку, а из сиськи в рот ребёнку — нет.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2021, 18:48
Отправлено: Bhudh от декабря 9, 2021, 18:48
Надо как-то объяснить, что самец и самка это одно и то же животное :green:.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от декабря 9, 2021, 18:51
Отправлено: Leo от декабря 9, 2021, 18:51
Цитата: Авишаг от декабря 9, 2021, 17:19он так скоро уж до тары дойдёт :)
Ш: Мам, а самец человека, выходит, не млекопитающее.
Я: Почему?
Ш: потому что он может только налить коровье молоко в чашку, а из сиськи в рот ребёнку — нет.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 9, 2021, 19:31
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 9, 2021, 19:31
Цитата: Bhudh от декабря 9, 2021, 18:48
Надо как-то объяснить, что самец и самка это одно и то же животное :green:.
Гермафродит, что ли? :what:
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 9, 2021, 19:34
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 9, 2021, 19:34
Цитата: Авишаг от декабря 9, 2021, 17:19Пресмыкающееся? Земноводное? ::)
Ш: Мам, а самец человека, выходит, не млекопитающее.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: forest от декабря 9, 2021, 20:23
Отправлено: forest от декабря 9, 2021, 20:23
Цитата: Авишаг от декабря 9, 2021, 17:19Самец человека это млекопитающееся животное , поэтому он обращает внимание на сиськи человеческой самки , как на источник пищи.
Ш: Мам, а самец человека, выходит, не млекопитающее.
Я: Почему?
Ш: потому что он может только налить коровье молоко в чашку, а из сиськи в рот ребёнку — нет.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 9, 2021, 20:31
Отправлено: Авишаг от декабря 9, 2021, 20:31
Цитата: Bhudh от декабря 9, 2021, 18:48Не хочу.
Надо как-то объяснить, что самец и самка это одно и то же животное :green:.
Мне интересен его процесс размышлений.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от декабря 9, 2021, 20:32
Отправлено: Авишаг от декабря 9, 2021, 20:32
Цитата: Leo от декабря 9, 2021, 18:51До сисек?
он так скоро уж до тары дойдёт
Дойдёт, дай Бог.
Не так давно от них ушёл (кормился до 4+ лет) :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от декабря 9, 2021, 20:42
Отправлено: Leo от декабря 9, 2021, 20:42
Цитата: Авишаг от декабря 9, 2021, 20:32молодец парень 👍😄Цитата: Leo от декабря 9, 2021, 18:51До сисек?
он так скоро уж до тары дойдёт
Дойдёт, дай Бог.
Не так давно от них ушёл (кормился до 4+ лет) :)
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от декабря 9, 2021, 20:50
Отправлено: alant от декабря 9, 2021, 20:50
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 9, 2021, 19:34Так сборная группа, кто-то тварь дрожащая, а кто-то птица высокого полета.Цитата: Авишаг от декабря 9, 2021, 17:19Пресмыкающееся? Земноводное? ::)
Ш: Мам, а самец человека, выходит, не млекопитающее.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Leo от декабря 9, 2021, 20:52
Отправлено: Leo от декабря 9, 2021, 20:52
Цитата: alant от декабря 9, 2021, 20:50кто из птиц важнее: журавль в небе или утка под кроватью?Цитата: Nevik Xukxo от декабря 9, 2021, 19:34Так сборная группа, кто-то тварь дрожащая, а кто-то птица высокого полета.Цитата: Авишаг от декабря 9, 2021, 17:19Пресмыкающееся? Земноводное? ::)
Ш: Мам, а самец человека, выходит, не млекопитающее.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Валентин Н от декабря 9, 2021, 23:01
Отправлено: Валентин Н от декабря 9, 2021, 23:01
Цитата: Leo от декабря 9, 2021, 20:52Попугай-матершинник
кто из птиц важнее: журавль в небе или утка под кроватью?
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: alant от декабря 10, 2021, 03:32
Отправлено: alant от декабря 10, 2021, 03:32
Цитата: Leo от декабря 9, 2021, 20:52Синица, она всегда держит себя в руках.Цитата: alant от декабря 9, 2021, 20:50кто из птиц важнее: журавль в небе или утка под кроватью?Цитата: Nevik Xukxo от декабря 9, 2021, 19:34Так сборная группа, кто-то тварь дрожащая, а кто-то птица высокого полета.Цитата: Авишаг от декабря 9, 2021, 17:19Пресмыкающееся? Земноводное? ::)
Ш: Мам, а самец человека, выходит, не млекопитающее.
Название: Шмуэль говорит
Отправлено: Авишаг от февраля 6, 2022, 20:47
Отправлено: Авишаг от февраля 6, 2022, 20:47
Шмуэль играет в какую-то игру, где надо есть всяких животных, постепенно эволюционируя (мопио, вроде).
Хочет мне рассказать о всех существующих линиях эволюции.
Договорились, что он мне напишет минисправочник, по которому я буду их учить 🙂
Сидит пишет.
Подходит с вопросом: гепард, вроде, самый быстрый или кто?
Гепард, — говорю.
Ш: а в Арктите живёт такой белый. Это арктический гепард?
Я:😂😂😂
Ты имеешь в виду снежного барса?
Ш: а он так же быстро бегает?
Я: нет, гепард — самый быстрый.
Ш: тогда арктический или полярный гепард...
Хочет мне рассказать о всех существующих линиях эволюции.
Договорились, что он мне напишет минисправочник, по которому я буду их учить 🙂
Сидит пишет.
Подходит с вопросом: гепард, вроде, самый быстрый или кто?
Гепард, — говорю.
Ш: а в Арктите живёт такой белый. Это арктический гепард?
Я:😂😂😂
Ты имеешь в виду снежного барса?
Ш: а он так же быстро бегает?
Я: нет, гепард — самый быстрый.
Ш: тогда арктический или полярный гепард...