Лингвофорум

Общий раздел => Просто общение => Цены, работа, учёба => Topic started by: Toman on April 16, 2019, 16:44

Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Toman on April 16, 2019, 16:44
Хорошо, что на машине были, а то крыша бы поехала, ей богу, пока бы искали пешком.
Чувствую себя почти антиподом каким-то, читая эту фразу. Пешком-то сбегать несколько сотен метров нетрудно, а вот на машине мучиться, несколько раз тыкаясь куда-то не туда в незнакомом районе - вот это трындец. Впрочем, в большинстве случаев ближайшее место парковки, которое удастся найти, будет этак в полутора-двух километрах от места назначения, так что пофиг, конкретный дом всё равно искать нужно будет пешком.

...Сегодня ехал на работу на машине примерно 2 часа 40 минут. Это примерно 75 км. Средняя скорость, как нетрудно вычислить, 28 км/ч. Если бы существовала велодорожка, велосипед был бы предпочтительнее - хотя именно такую среднюю скорость я бы всё равно не выдал, но спокойно ехать лучше, чем по пробкам на автомобиле педали топтать, не говоря уж о стоимости бензина и экологических соображениях. Впрочем, примерно за те же 3,5 часа, что велосипед по гипотетической велодорожке, то же расстояние проезжает электричка. Хотя для электрички такая средняя скорость - несерьёзно. Наверное, скоро всё-таки возьму проездной. Только потому, что велодорожки-то в реальности нет.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Poirot on April 16, 2019, 17:30
...Сегодня ехал на работу на машине примерно 2 часа 40 минут.
Ого! Я как обычно за 50 минут добрался на метро.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: RockyRaccoon on April 16, 2019, 17:39
Хорошо, что на машине были, а то крыша бы поехала, ей богу, пока бы искали пешком.
Чувствую себя почти антиподом каким-то, читая эту фразу.
Почему я не удивлён?
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Vesle Anne on April 16, 2019, 18:31
...Сегодня ехал на работу на машине примерно 2 часа 40 минут.
Ого! Я как обычно за 50 минут добрался на метро.
так на машине по Москве дольше. Я поэтому тоже метро юзаю
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Awwal12 on April 16, 2019, 18:32
...Сегодня ехал на работу на машине примерно 2 часа 40 минут.
Ого! Я как обычно за 50 минут добрался на метро.
так на машине по Москве дольше.
Смотря куда и когда. Но да, в часы пик в значительной части случаев дольше.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Vesle Anne on April 16, 2019, 18:34
...Сегодня ехал на работу на машине примерно 2 часа 40 минут.
Ого! Я как обычно за 50 минут добрался на метро.
так на машине по Москве дольше.
Смотря куда и когда. Но да, в часы пик в значительной части случаев дольше.
на работу/с работы, конечно.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Awwal12 on April 16, 2019, 18:39
на работу/с работы, конечно.
Спасибо, кэп. :) Но ведь и работа у всех расположена относительно дома очень по-разному. Могу рассмотреть несколько примерных вариантов, но, думаю, ты понимаешь, о чём речь.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Toman on April 16, 2019, 18:39
Ого! Я как обычно за 50 минут добрался на метро.
Если бы речь шла о каком-нибудь месте, где есть метро, я бы, разумеется, добрался на велосипеде за примерно такое же или чуть большее, но вполне сопоставимое время. Увы, в данном случае речь идёт о 70-75 км, на которых нет ни велодорожки, ни тротуара, ни достаточно прямых и малозагруженных шоссейных дорог без запрета движения на велосипеде. Поэтому хотя по крайней мере летом на велосипеде проехать можно (было практически проверено лично прошлым летом) - но в значительной степени "огородами", включая даже пешие участки по распаханным полям, а также лесные тропинки, и очень непрямым в плане путём, в связи с чем средняя скорость обещает быть крайне низкой (вероятно, в интервале 10-12 км/ч), а расстояние - вместо 70-80 км, как на автомобиле (одной из как раз тех трёх дорог, по которым движение на велосипеде запрещено) - аж под 100 км. В результате вместо более-менее приемлемых (если сравнивать с ездой на автомобиле почти то же время или на электричке) 3 часов пути по гипотетической велодорожке реальный путь на велосипеде должен занять, по моей оценке, часов 8, что, конечно, в принципе никак не годится для пути на работу (в сутках просто часов не хватит на необходимые жизненно-бытовые функции, начиная с поспать и пожрать).

Хотя надо бы провести для порядка натурный эксперимент и всё-таки попробовать проехать на велосипеде данный маршрут. Кстати, да, вот при таком раскладе крамольная мысль об электротранспорте в виде, конечно же, именно электровелосипеда таки возникает. Электровелосипед мог бы прилично поднять среднюю скорость и комфорт на имеющемся маршруте в том виде, каков он есть. Впрочем, в этом случае, а также учитывая очень недешёвую цену сколько-нибудь приличных электровелосипедов, и их большой вес, ему придётся конкурировать с мотоциклом (по обычным автодорогам, но с некоторыми дополнительными возможностями ускоренного проезда пробок). Мопед же в данном случае, увы, самый провальный вариант, которому закрыт путь и по автодорогам (и нормальное маневрирование в городе с левыми поворотами и т.п.), и по значительной части лесов/лесопарков и дачных/коттеджных посёлков, входящих в велосипедный маршрут.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Toman on April 16, 2019, 19:06
так на машине по Москве дольше
До МКАД ехал примерно 90 минут, из которых примерно минут 30, суммарно, стояния в пробках, а остальные 60 минут - неспешного движения. Ещё 10 минут (без пробок) - от МКАД до Новоарбатского моста, где началась очередная пробка, и ещё 60 минут пробок от оного моста до Курской.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Karakurt on April 16, 2019, 19:46
Если жить далеко от работы, то можно снять жилье рядом с ней, а свое - сдавать. :)
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Easyskanker on April 16, 2019, 19:53
Сдавать это если жилье на вас записано, а не на другого члена семьи, и если при этом живете один. Не самые распространенные условия. Во-вторых, снимаемая вами квартира будет на порядок хуже вашей собственной, а зарплата на работе не факт, что больше суммы, которую вам будут платить съемщики, в таком случае нафига вообще работать, сдавайте комнату каким-нибудь студенткам и кайфуйте.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Toman on April 16, 2019, 20:17
Сдавать это если жилье на вас записано, а не на другого члена семьи, и если при этом живете один. Не самые распространенные условия.
В данном случае эти условия как раз таковы - но
1) поскольку оно находится сравнительно далеко от Москвы и от электрички, сдавая это, можно получить денег, достаточных разве что на койку в общежитии (что не очень интересно, потому как тогда уж с гораздо бо́льшим комфортом я бы ночевал прямо на работе где-нибудь в кабинете);
2) сдавать это невозможно, поскольку там пока нет отделки и вообще каких-либо условий для проживания (собственно, моя задача сейчас эту самую отделку и условия сделать);
3) сдавать это нельзя, поскольку весь его смысл в том, чтобы (когда будет сделана отделка) перевезти туда все мои вещи.

Единственный вариант (помимо ночевать на работе) - это, собственно, когда все вещи уже будут перевезены, попытаться вахтовым методом жить у родителей в рабочие дни. Если оправдается надежда на то, что наличие всё-таки нормального пригодного для проживания отдельного жилья несколько снизит их запал/возможности по части манипуляции (а я, в свою очередь, не буду ограничен в более жёстких контрмерах против манипуляции опасениями, что они могут сгоряча начать уничтожать или выбрасывать мои вещи).
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Toman on April 16, 2019, 20:20
Во-вторых, снимаемая вами квартира будет на порядок хуже вашей собственной
Учитывая, что оно далеко в области, а снимать нужно в Москве - это будет вообще не квартира, и даже не комната.

сдавайте комнату каким-нибудь студенткам
Там вообще нет комнат, увы. На комнаты денег не хватило, по сути.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Poirot on April 16, 2019, 20:24
...Сегодня ехал на работу на машине примерно 2 часа 40 минут.
Ого! Я как обычно за 50 минут добрался на метро.
так на машине по Москве дольше.
Смотря куда и когда. Но да, в часы пик в значительной части случаев дольше.
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Easyskanker on April 16, 2019, 20:26
В данном случае эти условия как раз таковы - но
А, это про вашу ситуацию было. Из-за чрезмерной лаконичности Каракурта, лаконично пренебрегшего цитированием, при том, что сообщение, на которое он отвечал, отделено от ответа четырьмя-пятью другими сообщениями, я решил, что он говорит сферически в вакууме. Ну, ваши ситуации всегда весьма специфичны и проблемы в них закольцованы как Уроборос, тут я вмешиваться не буду.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Vesle Anne on April 16, 2019, 20:32
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Easyskanker on April 16, 2019, 20:33
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
А мне вообще в другой город.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Vesle Anne on April 16, 2019, 20:35
А мне вообще в другой город.
в другой город как раз на машине, наверное, удобнее.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Easyskanker on April 16, 2019, 20:38
Но я-то на междугороднем автобусе. Была бы машина, хрена с два я работал, катал бы попутчиков с одного города в другой и жил припеваючи.

Кстати, любопытный момент -- когда я ездил в свой колледж в начале нулевых, большие автобусы, списанные нам из Италии, были забиты под завязку, даже ногу поставить было некуда. Теперь в городе только гробы-пазики и китайские автобусы-карлики, но просторно в них как в степи. Зато в межгороде некуда ногу поставить стало.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: Poirot on April 16, 2019, 22:53
А мне вообще в другой город.
в другой город как раз на машине, наверное, удобнее.
Несомненно.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Leo on April 16, 2019, 23:10
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
А мне вообще в другой город.
а мне вообще в другую республику
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Poirot on April 16, 2019, 23:12
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
А мне вообще в другой город.
а мне вообще в другую республику
Имеете в виду в другую федеральную землю?
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Toman on April 16, 2019, 23:56
Несомненно.
Это оно несомненно, если там по дороге в пробках не стоять больше, чем ехать.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: alant on April 16, 2019, 23:59
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
А мне вообще в другой город.
а мне вообще в другую республику
Имеете в виду в другую федеральную землю?
А может даже в Свободное государство.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Poirot on April 17, 2019, 00:02
Далековато.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: piton on April 17, 2019, 00:05
Знаю о тетке, коя работает врачом в Москве. Ездит из одного из городов Владимирской обл., на электричке где-то часа три. Выезжает с вечера, ночует в больнице на кушетке, с утра на смену. Благо, больница рядом с платформой.
Работы на родине нет и не предвидится.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Leo on April 17, 2019, 01:20
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
А мне вообще в другой город.
а мне вообще в другую республику
Имеете в виду в другую федеральную землю?
именно
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Leo on April 17, 2019, 01:21
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
А мне вообще в другой город.
а мне вообще в другую республику
Имеете в виду в другую федеральную землю?
А может даже в Свободное государство.
подозрительно хорошо знаете наши реалии :)
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Bhudh on April 17, 2019, 02:14
Тем не менее, почему "даже"? Вроде бы от именования «свободным государством» земля не перестаёт быть землёй.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: smith371 on April 17, 2019, 02:21
А может даже в Свободное государство.
подозрительно хорошо знаете наши реалии :)

Конго-то?
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: alant on April 17, 2019, 02:36
Тем не менее, почему "даже"? Вроде бы от именования «свободным государством» земля не перестаёт быть землёй.
Земель-то в ФРГ много, а Свободное государство одно  :)
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Bhudh on April 17, 2019, 07:43
Ваще-то три. И ещё два Свободных города.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: alant on April 17, 2019, 08:28
Ваще-то три. И ещё два Свободных города.
Значит, я не так хорошо знаком с реалиями, как подумал Лео  :)
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Hellerick on April 17, 2019, 08:51
а мне вообще в другую республику
Имеете в виду в другую федеральную землю?
А может даже в Свободное государство.

Насколько я знаю, "свободное государство" — это и есть республика, только в устах немцев-франкофобов.
Как-то попался атлас мира, напечатанный в фашистской Германии, там все республики фрайштатами назывались.
Так что Германская Федерация на похожа на Российскую: некоторые федеральные земли/субъекты зачем-то называют себя республиками.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: alant on April 17, 2019, 08:54
Насколько я знаю, "свободное государство" — это и есть республика, только в устах немцев-франкофобов.
А Франция при чем?
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Awwal12 on April 17, 2019, 08:56
Насколько я знаю, "свободное государство" — это и есть республика, только в устах немцев-франкофобов.
А Франция при чем?
При слове Republik.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: alant on April 17, 2019, 09:04
Насколько я знаю, "свободное государство" — это и есть республика, только в устах немцев-франкофобов.
А Франция при чем?
При слове Republik.
Можно было просто государством назваться, зачем эпитет "свободное"?
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Hellerick on April 17, 2019, 09:13
Все государства — штаты.
Федерации — бундесштаты.
Республики — фрайштаты.
Диктатуры — фюрерштаты.
Просто терминология была такая.

Судя по "Оранжевому свободному государству" (правильнее было бы перевести "Оранская Республика") — голландцы тоже этим термином пользовались.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Awwal12 on April 17, 2019, 10:49
Насколько я знаю, "свободное государство" — это и есть республика, только в устах немцев-франкофобов.
А Франция при чем?
При слове Republik.
Можно было просто государством назваться, зачем эпитет "свободное"?
Потому что не феодальное.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Lodur on April 17, 2019, 16:42
Судя по "Оранжевому свободному государству" (правильнее было бы перевести "Оранская Республика") — голландцы тоже этим термином пользовались.
Опа. А выше речь не о Нидерландах? А я почему-то именно о них подумал, прочитав "свободное государство".
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Hellerick on April 17, 2019, 16:47
Бавария официально именуется "Freistaat Bayern".
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: alant on April 17, 2019, 18:24
Бавария официально именуется "Freistaat Bayern".
Я сразу про Саксонию подумал.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: alant on April 17, 2019, 18:28
Все государства — штаты.
Федерации — бундесштаты.
Республики — фрайштаты.
Диктатуры — фюрерштаты.
Просто терминология была такая.

Судя по "Оранжевому свободному государству" (правильнее было бы перевести "Оранская Республика") — голландцы тоже этим термином пользовались.
Вот ведь как.
Есть государство Израиль и есть Чешская республика, чем обусловлен выбор названия?
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Toman on May 25, 2019, 08:33
Мопед же в данном случае, увы, самый провальный вариант, которому закрыт путь и по автодорогам (и нормальное маневрирование в городе с левыми поворотами и т.п.), и по значительной части лесов/лесопарков и дачных/коттеджных посёлков, входящих в велосипедный маршрут.
...И тем не менее, внезапно, что-то возникло желание таки приобрести именно мопед и попробовать ездить на нём (в летний период, конечно: зимой заведомо мешает, как всегда, антропогенное солёное говнище). Ибо на велосипеде ежедневно накручивать под 180 км - нереально для меня, да и по времени, опять же, при моей далеко не спортивной скорости на велосипеде, видимо, не менее 4,5..5 часов в одну сторону, что ещё хуже электрички, и очень фигово, и ещё медленнее в тёмное время суток. Электричка кроме времени в пути 4 часа при лучшем раскладе и частоты хождения в час с небольшим имеет ещё дневной и ночной перерывы, которые могут увеличивать продолжительность поездки соотв. до 6,5 и ажно 10,5 часов (если я не ошибся в расчётах), и невозможно составить вменяемый распорядок дня, чтобы не попадать на хотя бы один из этих перерывов. Автомобиль быстр, и когда без пробок, может проехать за 1..1,5 часа - однако пробки обычно есть, а составить распорядок дня, чтобы не попадать в пробки ни туда, ни обратно, опять же, невозможно. При наличии умеренных пробок автомобиль может ехать 2..3,5 часа, но ценой, изрядного дискомфорта для водителя. Ну и ещё - автомобиль жрёт много топлива, что накладно. Интересно, насколько работоспособным (в условиях летнего сезона, разумеется) окажется мопед...
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: RockyRaccoon on May 25, 2019, 19:33
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
А мне вообще в другой город.
А мне вообще целых 15 минут пешком пилить.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: VagneR on May 25, 2019, 19:35
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
А мне вообще в другой город.
А мне вообще целых 15 минут пешком пилить.
А мне 10!  :P
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: RockyRaccoon on May 25, 2019, 19:42
Мне так-то на работу с одного конца города на другой ехать.
аналогично
А мне вообще в другой город.
А мне вообще целых 15 минут пешком пилить.
А мне 10!  :P
А когда-то давно я шёл на работу 2-3 минуты, и то если неспеша.
Даже как-то скучно было.
Title: *Многочасовый путь на работу
Post by: VagneR on May 25, 2019, 19:47
А когда-то давно я шёл на работу 2-3 минуты, и то если неспеша.
Даже как-то скучно было.
:)
Интересно, это рекорд?
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: RockyRaccoon on May 25, 2019, 19:52
Мы хотим всем рекордам
Наши звонкие дать имена.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Toman on May 29, 2019, 02:27
Интересно, насколько работоспособным (в условиях летнего сезона, разумеется) окажется мопед...
Эксперимент в выходные показал, что в этих условиях мопед едет 70 км приблизительно за 2 часа. Но тут есть два нюанса. С одной стороны, это ещё цветочки с точки зрения пробок, которых в выходные не то чтобы совсем не было - но всё-таки относительно мало. С другой стороны, новый мопед требует обкатки, и даже если обкатывать без фанатизма, его всё равно нельзя разгонять до максимальной скорости. Не более 50-60 км/ч, во всяком случае (хотя и это, в общем, многовато для начала обкатки, но что уж тут поделать, нормально обкатать можно было бы только по местным дорогам Подмосковья, но никак не на радиальных направлениях). Ну и я на самом деле ещё не знаю, какие там сейчас стоят ведущая и ведомая звёзды, т.е. каковы возможности повышения крейсерской скорости за счёт передаточного отношения. Скоростные ограничения из-за "обкатки" и из-за передаточного отношения накладывают серьёзные ограничения на маршрут движения, а если ехать совсем по-честному, без нарушения ПДД и не прикидываясь велосипедом, то ещё сильнее замедлили бы движение.
Title: *Многочасовой путь на работу
Post by: Toman on August 29, 2019, 20:46
Да, кстати о птичках. На неделе эксперимент с поездкой на мопеде был повторён (пока опять не в рабочем варианте, а в порядке очередной перегонки с места временной стоянки на место постоянного базирования, для ремонта светотехники, ибо на новом, только что из магазина, мопеде светотехника сломалась в первых же 4 поездках: перед 3-й поездкой внезапно вышел из строя задний фонарь, а во время 3-й (в июне) и 4-й (в августе) поездок постепенно отломилось по дрянной сварке крепление фары - а ремонтировать мопед на местах временных стоянок слишком неудобно и долго, поэтому он до сих пор не был введён в регулярную эксплуатацию). Звёзды, однако, всё-таки были заменены с заводских 14/41 на 16/39, что сделало передаточное отношение примерно на 20% более быстрым. Плюс движение происходило на более высоких оборотах, итого крейсерская скорость в условиях безветрия стала выше приблизительно на 40%. Однако сама поездка протяжённостью около 75 км вместо 65 (на этот раз в силу случайности выезжал через Садовое кольцо, а также сделал некоторый крюк по Минскому шоссе) заняла те же самые 2 часа. Хоть мопед и способен как-то просачиваться через пробки, однако это происходит (по крайней мере, в моём случае) на очень малой скорости, а пробок суммарно было, кажется, побольше, чем в майском эксперименте из прошлого поста. Ну и погода была не совсем безветренная, встречный ветер порой заметно снижал скорость движения.