Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Греческие языки => Topic started by: Agnius on December 29, 2018, 02:39

Title: Глухие придыхательные
Post by: Agnius on December 29, 2018, 02:39
Как произносились глухие придыхательные в древнегреческом - как в санскрите или в армянском? Т.е. явно звук h там был, как в слове бхарат?
Title: Глухие придыхательные
Post by: Киноварь on December 29, 2018, 02:44
Quote from: Agnius on December 29, 2018, 02:39
Как произносились глухие придыхательные в древнегреческом - как в санскрите или в армянском? Т.е. явно звук h там был, как в слове бхарат?
А при чём тут бхарат, если там не глухой придыхательный?
Title: Глухие придыхательные
Post by: Agnius on December 29, 2018, 02:46
Киноварь
Звонкий, но все равно придыхательный :)
Title: Глухие придыхательные
Post by: Agnius on December 29, 2018, 02:47
Глухие придыхательные там тоже с h.
Title: Глухие придыхательные
Post by: Bhudh on December 29, 2018, 05:17
Quote from: Agnius on December 29, 2018, 02:46
Звонкий, но все равно придыхательный
Так у него и придыхание звонкое: [bʱ].
Title: Глухие придыхательные
Post by: Agnius on December 29, 2018, 15:12
Bhudh
А глухие придыхательные не как  [pʱ] произносятся?
Title: Глухие придыхательные
Post by: Agnius on December 29, 2018, 15:16
Bhudh
На http://samskrtas.narod.ru/patha1.html пишут
Quote
Первая колонка - это простые глухие. Вторая колонка - глухие придыхательные. При их произнесении слышится послезвучие, похожее на русский звук "х". Третья колонка - простые звонкие. Четвертая колонка - звонкие придыхательные. При их произнесении слышится послезвучие, ВСЕГДА ЗВОНКОЕ, и подобное тому, как в украинском языке или южно-русских диалектах произносится буква "г". Это не "х", хотя для записи и звонкого и глухого придыхания используется один и тот же символ "h", но это условность, т.к. после глухого звука и придыхание глухое (один призвук), а после звонкого согласного и придыхание всегда звонкое (это совсем другой призвук).
Title: Глухие придыхательные
Post by: Neeraj on December 29, 2018, 17:38
Quote from: Agnius on December 29, 2018, 15:12
Bhudh
А глухие придыхательные не как  [pʱ] произносятся?
Не [pʱ], а [ph] ....
Title: Глухие придыхательные
Post by: Agnius on December 29, 2018, 18:01
Quote from: Neeraj on December 29, 2018, 17:38
Не [pʱ], а [ph] ....
А, т.е. ʱ это примерно как украинский г? Тогда правильнее передавать не бхарат, бгарат?
А вот в армянском (и в навахо с тлингитом) ph произносятся как сильно приглушенное п, х там вообще не слышно.