Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Topic started by: From_Odessa on November 7, 2018, 22:50

Title: Кувшин/горшок
Post by: From_Odessa on November 7, 2018, 22:50
Какова грань между этими понятиями в русском языке? И что можно отнести к кувшинам? На Википедии и Грамоте в определении понятия "кувшин" в качестве обязательной составляющей называют наличие носика. Однако мне кажется, что кувшинами в русском языке он часто именуют посудины без носика.

Вот скриншот из компьютерной игры:

(https://image.ibb.co/eMfhsq/image006-1.png) (https://imgbb.com/)

Как бы вы назвали то, что расположено в правом верхнем углу? Я всегда считал, что это кувшин. Хотя, в принципе, это можно и вазой назвать... А назовет ли кто-нибудь из форумчан это горшком?
Title: Кувшин/горшок
Post by: Wolliger Mensch on November 7, 2018, 22:52
С носиком, без носика, но горшками кувшины точно не называют. :yes: ;D
Title: Кувшин/горшок
Post by: From_Odessa on November 7, 2018, 22:56
Чтоб было понятней, тема, по сути, началась с вот этого разговора - Твиттер (https://lingvoforum.net/index.php?topic=90009.msg3162980#msg3162980)
Title: Кувшин/горшок
Post by: piton on November 7, 2018, 22:57
Хоть горшком назови.
Помните, у Швейка, один в дурку попал из-за горшков, которые тот называл урнами.
Title: Кувшин/горшок
Post by: From_Odessa on November 8, 2018, 18:52
Как бы вы назвали то, что расположено в правом верхнем углу?
Жена назвала кувшином, ещё один человек - вазой.
Title: Кувшин/горшок
Post by: zwh on November 9, 2018, 10:51
ИМХО горшок должен почти вписываться в квадрат. Или цветочный.
Title: Кувшин/горшок
Post by: DarkMax2 on November 9, 2018, 10:53
Кувшин имеет горлышко или носик.
Title: Кувшин/горшок
Post by: Эслыш on November 9, 2018, 11:07
Какова грань между этими понятиями в русском языке? И что можно отнести к кувшинам?
Кувшин -- это почти ваза, но попроще и предназначенная для хозяйственных нужд. В высоту больше, чем в ширину.
У горшка перепады высот и широт не столь выражены.
Крынку также можно кувшином назвать.
Title: Кувшин/горшок
Post by: Rusiok on November 9, 2018, 12:27
Как бы вы назвали то, что расположено в правом верхнем углу?
Почему то вам не пришло в голову, что красивые сосуды - призы в играх называются по-русски кубками! Кубок УЕФА, кубок чемпионов и т.д.
Title: Кувшин/горшок
Post by: From_Odessa on November 9, 2018, 12:33
Почему то вам не пришло в голову, что красивые сосуды - призы в играх называются по-русски кубками! Кубок УЕФА, кубок чемпионов и т.д.
В спорте, соревнованиях - да. Но когда речь идёт не о спортивной лексике, у меня русское "кубок" никак не ассоциируется с таким сосудом, как на скриншоте.
Title: Кувшин/горшок
Post by: zwh on November 9, 2018, 14:07
Какова грань между этими понятиями в русском языке? И что можно отнести к кувшинам?
Кувшин -- это почти ваза, но попроще и предназначенная для хозяйственных нужд. В высоту больше, чем в ширину.
У кувшина ж ручка есть!
Title: Кувшин/горшок
Post by: Upliner on November 9, 2018, 14:19
У кувшина ж ручка есть!
Так у этой штуки их целых две. Это я тот человек, который назвал её вазой. Фотки на Вики со мной согласны. Вазы бывают как с ручками, так и без. Ни кувшином, ни горшком я такую штуку не назову.
Title: Кувшин/горшок
Post by: zwh on November 9, 2018, 14:23
У кувшина ж ручка есть!
Так у этой штуки их целых две. Это я тот человек, который назвал её вазой. Фотки на Вики со мной согласны. Вазы бывают как с ручками, так и без. Ни кувшином, ни горшком я такую штуку не назову.
Ну, археологический кувшин может и двумя ручками быть...
Title: Кувшин/горшок
Post by: Upliner on November 9, 2018, 14:57
По поводу твиттера: всегда считал что pot -- это в первую очередь кастрюля/котёл. Оказался ещё и горшок, ок. Но для меня цветочный горшок -- это скорее такое:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/%22Meillandine%22_Rose_in_clay_pot.jpg/158px-%22Meillandine%22_Rose_in_clay_pot.jpg)
Что касается jar -- я понимал его в узком смыле как банку, в широком -- как сосуд вообще. В широком смысле под jar конечно попадают кувшины и вазы, хотя более подходящее обозначение для кувшина -- jug. Но как оказалось это слово тоже более широкое, чем русское "кувшин"...

Я так понял, что в английском pot bonus означает добровольные пожертвования от зрителей, собираемые в специальный котелок. Поэтому для созвучия тут натянули сову на глобус и назвали вазу горшком.
Title: Кувшин/горшок
Post by: Rusiok on November 9, 2018, 15:24
красивые сосуды - призы в играх называются по-русски кубками! Кубок УЕФА, кубок чемпионов и т.д.
В спорте, соревнованиях - да. Но когда речь идёт не о спортивной лексике, у меня русское "кубок" никак не ассоциируется с таким сосудом, как на скриншоте.
Заметьте, вы использовали более узкое слово "спорт, соревнование", а я ведь использовал более общее слово "игры", что в контексте темы, очевидно, охватывает и вашу компьютерную игру. Там же изображён приз - награда в форме сосуда. Тогда это - кубок.
Title: Кувшин/горшок
Post by: From_Odessa on November 11, 2018, 12:07
Заметьте, вы использовали более узкое слово "спорт, соревнование", а я ведь использовал более общее слово "игры", что в контексте темы, очевидно, охватывает и вашу компьютерную игру. Там же изображён приз - награда в форме сосуда. Тогда это - кубок.
Для компьютерных игр (кроме спортивных симуляторов) это нехарактерно. Да и в данной игре это не приз за достижение, а объект, который нужно добыть самому, чтобы получить дополнительное вознаграждение.

Я так понял, что в английском pot bonus означает добровольные пожертвования от зрителей, собираемые в специальный котелок. Поэтому для созвучия тут натянули сову на глобус и назвали вазу горшком.
О, вот как. Очень интересно. Возможно, и правда дело в этом. Хотя зачем было тогда делать вазу/кувшин, а не сделать нечто, похожее на горшок? Не получилось бы красиво нарисовать? Возможно.

Так у этой штуки их целых две. Это я тот человек, который назвал её вазой. Фотки на Вики со мной согласны. Вазы бывают как с ручками, так и без. Ни кувшином, ни горшком я такую штуку не назову.
Вроде и кувшином называют то, что с двумя ручками и без носика... Например:

https://ru.depositphotos.com/200265800/stock-illustration-flat-vector-icon-of-large.html

http://nr-portal.ru/interesnye-fakty/netochnosti-perevoda-kak-kuvshin-pandory-v-techenie-500-let-byl-yashhikom/

Но да, видимо, это, в основном, касается древних кувшинов, которые отыскивают археологи.