Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Психология => Topic started by: From_Odessa on August 29, 2018, 09:02

Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on August 29, 2018, 09:02
Я не знаю, правда, везде ли так. Кое-где ведь их даже едят... У нас люди испытывают по отношению к тараканам очень мощный негатив. Не все, но подавляющее большинство. Мне хотелось бы понять вот что. Внешне-то тех же прусаков (рыжих тараканов), черных тараканов, больших рыжих можно легко принять за жуков. Они не относятся к жукам, но по внешним признакам вполне сходны с ними. К другим жукам у большинства людей и близко нет такого отвращения. Откуда же оно берется тут? Просто от знания, что это паразиты и потенциальные разносчики инфекций? Но мухи делают похожие вещи, а их воспринимают иначе (я, опять же, о большинстве). Можно предположить инстинктивное отвращение. А как оно выработалось? Эволюционно? Если да, то каким же образом? Вряд ли наличие гена, вызывающего отвращение к тараканам, серьезно способствовало выживанию, благодаря чему этот ген/эти гены распространялись в популяции. Во всяком случае, я пока не очень представляю себе, какие условия для этого нужны.

При этом надо отметить, что отвращение к тараканам часто испытывают те люди, которые в целом к насекомым ничего такого не чувствуют. Так что тараканы в этом смысле явно выделяются (правда, наверное, точно такая же ситуация и с сороконожками/многоножками).
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on August 29, 2018, 09:55
Очень быстро размножаются, оставляют после себя следы-дорожки, по которым начинают бродить эти размноженные толпы, расселяются во всех деревянных предметах, могут ползать по человеку и грызть кожу, срут где попало, даже в пище, залезают в пищу, выедают, друг другом тоже питаются (правда этим и жуки грешат).

Заметил еще такой момент, что жуки, мухи, комары, некоторые разновидности муравьев, осы - это всё летающие насекомые, видимо с летающими приходится смириться, а нелетающие тараканы, сороконожки, пауки такую вынужденную толерантность разбудить не могут.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: kobzar on August 29, 2018, 09:57
Потому что боятся их случайно съесть

Это страх случайно съесть их вместе с едой, он переносится и на остальную жизнь, когда их видишь
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: kobzar on August 29, 2018, 10:08
Заметил еще такой момент, что жуки, мухи, комары, некоторые разновидности муравьев, осы - это всё летающие насекомые

Да, вот летающего случайно не съешь (тоже, возможно, но вероятность меньше), поэтому нет такой подсознательной неприязни, что подтверждает моё предположение
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on August 29, 2018, 10:25
Противные они на вид. Усы хищно шевелятся, сама посадка какая-то агрессивная, какие-то маслянистые на вид надкрылья. Вот их близкие родственники солдатики совсем не противные.
А ещё в тех местах, где они массово пожили, сильно и противно воняет дерьмом их мерзким.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: kobzar on August 29, 2018, 10:34
какие-то маслянистые на вид надкрылья

Напоминают жареный лук
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on August 29, 2018, 11:48
Вот их близкие родственники солдатики
Их близкие родственники — это термиты (и богомолы). А полужесткокрылые, в т. ч. клопы — равноотдалённый отряд.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on August 29, 2018, 12:03
Вот блин. Действительно, солдатик - клоп (хотя как на таракана похож!). Кто ж это мне навешал лапши...
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on August 29, 2018, 12:05
А ещё я люблю жуков-оленей и жуков-носорогов.
(Жалко, что нет жуков-бегемотов, жуков-слонов и жуков-крокодилов.)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: kobzar on August 29, 2018, 12:20
А мне сегодня гигантские жуки-долгоносики приснились. Совпадение?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Волод on August 29, 2018, 12:23
Тараканы очень полезные насекомые.

Женщины при их виде могут вдосталь навизжаться.

Мужчины могут продемонстрировать свою храбрость и способность защитить женщин от этих усачей.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on August 29, 2018, 12:26
Воробьи тоже могут.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Волод on August 29, 2018, 12:32
Интересно, а могут ли воробьи выдержать женский визг переходящий в третью октаву?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: kobzar on August 29, 2018, 13:10
Женщины при их виде могут вдосталь навизжаться.
Воробьи тоже могут.
Не знал )
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on August 29, 2018, 13:13
Тараканы очень полезные насекомые.

Женщины при их виде могут вдосталь навизжаться.

Мужчины могут продемонстрировать свою храбрость и способность защитить женщин от этих усачей.
+1. Именно это и происходит у нас на работе. А когда невозможно ударить ботинком, я хватаю их руками и давлю, и женщины восхищаются: "Какой ты смелый!"
Приятно, чёрт возьми.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on August 29, 2018, 13:15
А ещё я люблю жуков-оленей и жуков-носорогов.
(Жалко, что нет жуков-бегемотов, жуков-слонов и жуков-крокодилов.)
(Блин, спутал темы. Развёл Серёжа энтомофильных и энтомофобных тем, запутаешься тут.)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Волод on August 29, 2018, 13:21
Воробьи тоже могут.

http://mozgopit.com/spasayas-ot-myishki-na-stole-zhena-blesnula-zhenskoy-logikoy/
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on August 29, 2018, 14:16
Да, вот летающего случайно не съешь (тоже, возможно, но вероятность меньше), поэтому нет такой подсознательной неприязни, что подтверждает моё предположение
Дочка года в три раскачивалась на качели. Мы о чём-то беседовали, и вдруг ей в рот попала мошка. От неожиданности она её проглотила :(
А летающих тараканов у нас больше чем не летающих.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: piton on August 29, 2018, 14:20
Воробьи тоже могут.
Не знал )
Здрасте, К. Чуковского сюжет.
Жидконогая козявочка-букашечка
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on August 29, 2018, 15:26
Очень быстро размножаются, оставляют после себя следы-дорожки, по которым начинают бродить эти размноженные толпы, расселяются во всех деревянных предметах, могут ползать по человеку и грызть кожу, срут где попало, даже в пище, залезают в пищу, выедают, друг другом тоже питаются (правда этим и жуки грешат).
Это все никак не объясняет то отвращение, которое, возможно, является инстинктивным.

Потому что боятся их случайно съесть

Это страх случайно съесть их вместе с едой, он переносится и на остальную жизнь, когда их видишь
Это возможно. Никогда не думал с такой стороны. Но почему в таком случае домашние муравьи не вызывают такого же отвращения у основной массы людей?

Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on August 29, 2018, 15:39
Очень быстро размножаются, оставляют после себя следы-дорожки, по которым начинают бродить эти размноженные толпы, расселяются во всех деревянных предметах, могут ползать по человеку и грызть кожу, срут где попало, даже в пище, залезают в пищу, выедают, друг другом тоже питаются (правда этим и жуки грешат).
Это все никак не объясняет то отвращение, которое, возможно, является инстинктивным.
Если бы вам тоже пришлось всё это наблюдать в непосредственной близости продолжительный период жизни, то поняли, что очень даже объясняет.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on August 29, 2018, 16:36
Easyskanker

Мне пришлось. Не объясняет. Вернее, не уверен, что это объяснение. Есть множество вещей, которые в целом многим людям отвратительны и неприятны, но там нет такого базового отвращения. К тараканам его очень часто испытывают и те, кто с ними почти не имел дела. По ому оно напоминает врожденное. При этом не утверждаю, что я является таковым. Это пока только предположение.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Awwal12 on August 29, 2018, 17:07
Усы бесят.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Мечтатель on August 29, 2018, 17:59
Рыжие тараканы внушают антипатию тем, что живут в людском жилище и шарятся там по всевозможным нечистым и чистым местам, вместо того чтобы жить, как все нормальные насекомые, на природе.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on August 29, 2018, 18:07
Рыжие тараканы внушают антипатию тем, что живут в людском жилище и шарятся там по всевозможным нечистым и чистым местам, вместо того, чтобы жить, как все нормальные насекомые, на природе.
Это не только рыжих касается. Чёрные и некоторые другие виды тоже живут в человеческих жилищах. Мне так вообще довелось пожить вместе и с рыжими, и с чёрными, и с индонезийскими)

Но дело в том, что фараоновые муравьи тоже живут в человеческом жилище, однако у большинства людей такого отвращения, как тараканы, не вызывают и близко.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on August 29, 2018, 18:10
У нас в Севастополе жили какие-то муравьи, но очень локально - на уголке ванны и к еде не лезли.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on August 29, 2018, 18:14
Easyskanker

У меня дома в моём детстве муравьев было много, потом они исчезли. Лезли всюду, если их не остановить. В смысле, к еде, воде. В Омске на этой квартире тоже завелись, сначала в туалете, потом уже и на кухню перешли. От соседей, видимо, перебрались. Прообовпли разные методы, но не помогло, пришлось вызывать дезинсектора. С тех пор нету, тьфу-тьфу *стучу по своей голове с опилками*
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Мечтатель on August 29, 2018, 18:16
Я никогда не встречал чёрных тараканов, видел их только на картинках. У нас и рыжих-то давно уж нет.

Муравьи всё-таки не настолько заметны в доме (возможно, мне просто не приходилось сталкиваться с тяжёлыми муравьиными нашествиями). В советские времена и в 90-х тараканы были настоящим бедствием. Не знали, как от них избавиться. Сначала дихлофосом травили, потом разные тараканоцидные карандаши появились. Проведёшь таким вдоль всех плинтусов в квартире, а наутро десятки дохлых и умирающих тараканов там лежат.

Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Poirot on August 29, 2018, 18:18
Вот я как-то на Майорке тараканов видел. Местные их ласково «кукарачами» кличут. Раза в три-четыре больше нашего пруссака. Впечатляют.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on August 29, 2018, 20:11
А разве всякие биологи не объясняют такие дела с эволюционноинстинктивного боку?..
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: kobzar on August 29, 2018, 23:47
Это возможно. Никогда не думал с такой стороны. Но почему в таком случае домашние муравьи не вызывают такого же отвращения у основной массы людей?

Я в детстве ел муравьев. В садике однокашники научили.
По поводу того, почему именно тараканы, вот тут мне мнение высказал человек рядом, что потому что они мягкие.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: kobzar on August 29, 2018, 23:52
Меня еще вот что интересует: как случилось, что тараканы очень похожи на арбузные косточки и расцветкой и формой?
При том разные виды тараканов похожи на косточки разных видов арбузов. Вот, как? Мимикрия?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on August 30, 2018, 00:08
На самом деле косточки в арбузах это не косточки.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: alant on August 30, 2018, 10:08
Меня еще вот что интересует: как случилось, что тараканы очень похожи на арбузные косточки и расцветкой и формой?
При том разные виды тараканов похожи на косточки разных видов арбузов. Вот, как? Мимикрия?
Не, наши арбузы не такие костистые.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on August 30, 2018, 10:38
А разве всякие биологи не объясняют такие дела с эволюционноинстинктивного боку?..

Вот у меня как раз вопрос:

Можно предположить инстинктивное отвращение. А как оно выработалось? Эволюционно? Если да, то каким же образом? Вряд ли наличие гена, вызывающего отвращение к тараканам, серьезно способствовало выживанию, благодаря чему этот ген/эти гены распространялись в популяции. Во всяком случае, я пока не очень представляю себе, какие условия для этого нужны.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: wandrien on August 30, 2018, 10:53

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=zZcaMVKkM4E" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=zZcaMVKkM4E</a>
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on September 4, 2018, 22:26
А разве всякие биологи не объясняют такие дела с эволюционноинстинктивного боку?..

Вот у меня как раз вопрос:

Можно предположить инстинктивное отвращение. А как оно выработалось? Эволюционно? Если да, то каким же образом? Вряд ли наличие гена, вызывающего отвращение к тараканам, серьезно способствовало выживанию, благодаря чему этот ген/эти гены распространялись в популяции. Во всяком случае, я пока не очень представляю себе, какие условия для этого нужны.
Почему нет? (выделил у Вас)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 4, 2018, 22:33
А вообще у меня гораздо бо́льшее отвращение вызывают лягушки и жабы. Ффу.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 4, 2018, 22:37
Лягушки для меня противные, но не очень, не так, как насекомые. А жаб я вживую по-моему не видел.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 22:37
лягушки и жабы
А в чем отличие?

==========

Почему нет?
А как именно оно способствовало, на Ваш взгляд?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 22:39
А в чем отличие?
Почитал. Как идиот, думал, что это синонимы.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on September 4, 2018, 22:41

Почему нет?
А как именно оно способствовало, на Ваш взгляд?
Биолог я хреновый. Но думаю так, что ген не обязан работать против конкретно тараканов, а может и против некоего условного внешнего образа, на который они похожи.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 22:44
Валер

Интересная мысль! Но я пока не соображу, кто являлся/является носителем сходного образа, наличие отвращения к кому серьёзно помогало бы выживать. У Вас какие версии?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on September 4, 2018, 22:45
А я ещё и не энтомолог. Но думаю всякой усатой или не очень живности хватает.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 4, 2018, 22:46
А в чем отличие?
Почитал. Как идиот, думал, что это синонимы.
Потому что по-украински лягушка - жаба, жабка.
А жаба (в моём словарике) - жаба, ропуха.
Запутано всё как-то у них.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 22:47
Валер

Хватает, скорее всего. Но у меня пока нет идей, кто бы это мог быть, чтобы наличие/отсутствие отвращение к нему играло такую серьёзную роль в вопросе выживания. Может, кто подскажет.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 4, 2018, 22:48
Валер

Интересная мысль! Но я пока не соображу, кто являлся/является носителем сходного образа, наличие отвращения к кому серьёзно помогало бы выживать. У Вас какие версии?
Возможно в древности на Земле высадились двухметровые тараканы. Они утверждали, что пришли с миром, и большинство людей им поверило. Двухметровые тараканы всех их уничтожили и улетели. Остались только те люди, у которых эти существа вызывали отвращение и неприязнь :umnik:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: alant on September 4, 2018, 22:49
У муравьев положительный образ в литературе. Это в детстве все усвоили.
Они не для себя для семьи стараются, в отличие от тараканов.

И в отличие от тараканов, увидев жука, вы не решите, что скоро их будет сотни, если не начать бороться.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on September 4, 2018, 22:49
Может, кто подскажет.
Боюсь что придётся привлечь ещё и.. палеоэнтомологию :??? Ну Вы поняли.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 22:52
Потому что по-украински лягушка - жаба, жабка.
А жаба (в моём словарике) - жаба, ропуха.
Запутано всё как-то у них.
Я думаю, что не из-за этого. Мне кажется, что представление, будто лягушки и жабы - это одно и то же, достаточно часто встречается. Не или просто встречается. А как по-украински, я либо уже не помнил, либо и не особо знал ) Слово "ропуха" мне вроде незнакомо.

Как я и предполагал, стоит начать вводить в Гугле "чем лягу", как тут же выпадает вариант " чем лягушка отличается от жабы".

Quote
И лягушка, и жаба являются амфибиями (земноводными). Их часто путают, так как они похоже внешне. В чем же их отличия?

http://allforchildren.ru/why/misc12.php
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on September 4, 2018, 22:54
У муравьев положительный образ в литературе. Это в детстве все усвоили.
Вредно читать положительную литературу. Мишка вон у русских неравнодушен к Машке и не то что не достанет вас и на дереве а вовсе даже косолапый увалень :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:00
Кстати, в "Карике и Вале" (книге) точно нет тараканов и, по-моему, нет муравьев. Первые - ладно, а вот то, что Ян Ларри никак не задействовал вторых, вызывает у меня удивление. Если я не забыл, конечно, момент, где там появлялись муравьи.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:01
А нет, муравьи все же были. Правда, не домашние.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Poirot on September 4, 2018, 23:01
У муравьев положительный образ в литературе. Это в детстве все усвоили.
Вредно читать положительную литературу. Мишка вон у русских неравнодушен к Машке и не то что не достанет вас и на дереве а вовсе даже косолапый увалень :)
:what:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Poirot on September 4, 2018, 23:02
А жаба (в моём словарике) - жаба, ропуха.
jer ti si zmija, a ja sam žaba žaba
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:03
И в отличие от тараканов, увидев жука, вы не решите, что скоро их будет сотни, если не начать бороться.
Мне кажется, это не то, что может порождать именно отвращение, у большинства людей.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on September 4, 2018, 23:04
У муравьев положительный образ в литературе. Это в детстве все усвоили.
Вредно читать положительную литературу. Мишка вон у русских неравнодушен к Машке и не то что не достанет вас и на дереве а вовсе даже косолапый увалень :)
:what:
В своё время удивился, когда узнал что медведи довольно быстро бегают и даже лазят по деревам.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: alant on September 4, 2018, 23:07
В своё время удивился, когда узнал что медведи довольно быстро бегают и даже лазят по деревам.
По деревам-то по разному разные виды.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:08
Валер

Вы написали "по деревАМ" специально?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on September 4, 2018, 23:09
Ага. "Лазят" тоже.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Poirot on September 4, 2018, 23:10
Ага. "Лазят" тоже.
Полку Юмисов прибыло.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:11
Ага. "Лязят" тоже.
А в СРЛЯ "лазают"?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:12
Для меня "лазят" - нейтральное слово, я сам так скажу. Вариант "лазают" кажется каким-то громоздким и неестественным. Конкретно в моём идиолекте.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on September 4, 2018, 23:12
Ага. "Лязят" тоже.
А в СРЛЯ "лазают"?
Да вроде в умных книжках так писали. Будете там них в СРЛЯ - расскажете :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:15
Вообще, от слова "лазят" возникает налет ощущения чего-то не того. Но, пытаясь его заменить, я вылавливаю в голове вариант "лазиют", который совсем уж не подходит по ощущениям. А " лазают" также кажется неестественным. Так что я выбрал бы "лазят", вероятно)

А вот " деревам" (дательный падеж от "деревья") я встречал вроде только в украинском, где это литературный и нейтральный вариант.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 4, 2018, 23:16
Лезут, карабкаются. Я бы так сказал. Можно и лазят. Всё ж лучше, чем лазают.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валер on September 4, 2018, 23:16
А " лазают" также кажется неестественным. Так что я выбрал бы "лазят", вероятно)
Аналогично.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:21
Лезут, карабкаются
Мне кажется, этими словами можно описывать какой-то конкретный процесс (в континиусе),  в целом о способности (в индефините) так не скажешь. Например, про кошек. Многие кошки лезут/карабкаются по деревьям и крышам? По-моему, неестественно получается.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 4, 2018, 23:24
В случае с "карабкаются" такой неуловимой тонкости как различие континиуса и индефинита не имеется.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:25
Easyskanker

Но Вам все же не кажется, что, если говорить именно о привычке или умении где-то лазить (без деталей того, как это происходит, а вообще), то слово "карабкаться" тут не подходит? Или для Вас совершенно нормально?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on September 4, 2018, 23:27
Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Видимо, потому, что из-за них люди не могут определиться с формой глагола "лезть".
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 4, 2018, 23:28
Easyskanker

Но Вам все же не кажется, что, если говорить именно о привычке или умении где-то лазить (без деталей того, как это происходит, а вообще), то слово "карабкаться" тут не подходит? Или для Вас совершенно нормально?
Обычно как правило в подобных случаях я добавляю слова "обычно" и "как правило" :) Для меня это неизбежно, потому что у многих глаголов форма итератива отсутствует.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 4, 2018, 23:35
Кстати, в "Карике и Вале" (книге) точно нет тараканов и, по-моему, нет муравьев. Первые - ладно, а вот то, что Ян Ларри никак не задействовал вторых, вызывает у меня удивление. Если я не забыл, конечно, момент, где там появлялись муравьи.
Зато в "Баранкин, будь человеком!" муравьёв много.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:36
Зато в "Баранкин, будь человеком!" муравьёв много.
Вроде не читал и не смотрел.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 4, 2018, 23:37
Зато в "Баранкин, будь человеком!" муравьёв много.
Вроде не читал и не смотрел.
Много потеряли, между прочим. Очень философская повесть.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Poirot on September 4, 2018, 23:38
Зато в "Баранкин, будь человеком!" муравьёв много.
Вроде не читал и не смотрел.
Много потеряли, между прочим. Очень философская повесть.
А фильма такого не было?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 4, 2018, 23:39
RockyRaccoon

Почему бы мне не прочесть её сейчас?) Пусть и детская - неважно. Возможно, и прочитаю.

А вот "Карика и Валю" я в детстве прочёл, наверное, раз пять.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 4, 2018, 23:39
А фильма такого не было?
Мульт.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 4, 2018, 23:40
Почему бы мне не прочесть её сейчас?) Пусть и детская - неважно. Возможно, и прочитаю.
Я её с удовольствием перечитал лет десять-пятнадцать назад.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 4, 2018, 23:41
А вот "Карика и Валю" я в детстве прочёл, наверное, раз пять.
Мне тоже нравилось.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Poirot on September 4, 2018, 23:43
Почему бы мне не прочесть её сейчас?) Пусть и детская - неважно. Возможно, и прочитаю.
Я её с удовольствием перечитал лет десять-пятнадцать назад.

Я лет в 30 с огромным интересом перечитал "Судьбу барабанщика" Гайдара. А недавно перечитывал цикл повестей Рыбакова под общим названием "Приключения Кроша". Хорошие книжки.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 5, 2018, 13:55
Сейчас шел мимо пожарного щитка, у него на печати торчат два длинных проволочных усика. Передернуло. Похоже, дело действительно в усиках.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on September 5, 2018, 14:01
Передернуло.
Зачем же за усики под током хвататься? :negozhe:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on September 5, 2018, 15:43
Интересно, что большее отвращение к тараканам и мышам (и опционально жабам) испытывают женщины. Видимо, это выработалось у них за миллион лет жизни в пещерах.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Волод on September 5, 2018, 15:47
Интересно, что большее отвращение к тараканам и мышам (и опционально жабам) испытывают женщины. Видимо, это выработалось у них за миллион лет жизни в пещерах.

Тараканы очень полезные насекомые.

Женщины при их виде могут вдосталь навизжаться.

Мужчины могут продемонстрировать свою храбрость и способность защитить женщин от этих усачей.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on September 5, 2018, 16:58
Интересно, что большее отвращение к тараканам и мышам (и опционально жабам) испытывают женщины. Видимо, это выработалось у них за миллион лет жизни в пещерах.

Тараканы очень полезные насекомые.

Женщины при их виде могут вдосталь навизжаться.

Мужчины могут продемонстрировать свою храбрость и способность защитить женщин от этих усачей.
Не, просто, возможно, тараканы и мыши были гораздо крупнее и реально кусали дамочек за одно место (пятки).
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 5, 2018, 21:10
Кстати нынешние относительно мелкие тараканы тоже ощутимо кусают.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: alant on September 5, 2018, 22:10
Кстати нынешние относительно мелкие тараканы тоже ощутимо кусают.
Я пока не давал им шанса войти со мной в такой близкий контакт  :3tfu:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Python on September 5, 2018, 22:36
Потому что по-украински лягушка - жаба, жабка.
А жаба (в моём словарике) - жаба, ропуха.
Запутано всё как-то у них.
Я думаю, что не из-за этого. Мне кажется, что представление, будто лягушки и жабы - это одно и то же, достаточно часто встречается. Не или просто встречается. А как по-украински, я либо уже не помнил, либо и не особо знал ) Слово "ропуха" мне вроде незнакомо.
По факту, в украинском и то, и другое — «жаба» (да и вообще слабо себе представляю бесхвостое земноводное, которое в украинском нельзя назвать жабой). «Ропуха» воспринимается скорее как разновидность «жаб» (как и квакша, например), чем что-то отдельное (хотя в биологической классификации «жаба» и «ропуха» — разные роды. Но, насколько я понимаю, и в русском лягушка — это не только Rana, а жаба — не только Bufo). И да, в живой речи «ропуха» мало где известна — вероятно, узкодиалектное название, возведенное в ранг научного.

Интересно, существуют ли бесхвостые земноводные, к которым в русском не применяется ни название «лягушка», ни название «жаба»?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on September 5, 2018, 22:45
Кстати нынешние относительно мелкие тараканы тоже ощутимо кусают.
Я пока не давал им шанса войти со мной в такой близкий контакт  :3tfu:
Ну так дайте же его им, наконец!
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 5, 2018, 23:18
Интересно, существуют ли бесхвостые земноводные, к которым в русском не применяется ни название «лягушка», ни название «жаба»?
Скорее всего, нет.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on September 5, 2018, 23:25
Интересно, существуют ли бесхвостые земноводные, к которым в русском не применяется ни название «лягушка», ни название «жаба»?
Это вряд ли, в русском больше терминов нет.
Хотя, если вот такое увидеть:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Nasikabatrachus_sahyadrensis.jpg/633px-Nasikabatrachus_sahyadrensis.jpg)
…можно надолго призадуматься, как же назвать.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 5, 2018, 23:26
Bhudh

Что это за животное?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on September 5, 2018, 23:31
(wiki/ru) Nasikabatrachus sahyadrensis (https://ru.wikipedia.org/wiki/Nasikabatrachus_sahyadrensis)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 6, 2018, 00:33
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Nasikabatrachus_sahyadrensis_Davidraju_IMG_3616.jpg)
Для меня почему-то в ней видится что-то эротичное... :??? Тюбик клея с упругой попкой?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on September 6, 2018, 07:05
Тюбик клея с упругой попкой?
:E:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Волод on September 6, 2018, 08:13
А как Вам такая докембрийская форма жизни?(http://cn15.nevsedoma.com.ua/photo/11/1118/194_files/46.jpg)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on September 6, 2018, 08:53
А как Вам такая докембрийская форма жизни?
Не видела лысых кошек с этой стороны :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on September 6, 2018, 09:10
Она хоть Пермское-то вымирание пережила, не?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Волод on September 6, 2018, 12:01
 :green: Ну так вроде, все эти клыки, втягивающиеся когти живы до сих пор.
А ещё язык, как радула у улиток.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 6, 2018, 12:27
Мне кажется, что представление, будто лягушки и жабы - это одно и то же, достаточно часто встречается.
Расспросил коллег. Оказалось, да, большинство из них совершенно не имеет представления об отличиях. Для меня это удивительно: я с самого сопливого возраста чётко их различал.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on September 8, 2018, 08:22
Интересно, существуют ли бесхвостые земноводные, к которым в русском не применяется ни название «лягушка», ни название «жаба»?
Это вряд ли, в русском больше терминов нет.
Хотя, если вот такое увидеть:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Nasikabatrachus_sahyadrensis.jpg/633px-Nasikabatrachus_sahyadrensis.jpg)
…можно надолго призадуматься, как же назвать.

Это хороший пример, на мой взгляд. Мне кажется, что это как раз тот случай, когда бесхвостое не назовут ни лягушкой, ни жабой.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 8, 2018, 13:55
Какая гадость, какая гадость этот ваш Nasikabatrachus sahyadrensis...
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Poirot on September 8, 2018, 14:11
Да-с, выглядит крайне неаппетитно.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 8, 2018, 14:23
Наверное, я бы при виде его позорно бежал. Метров на 100, не меньше. Стыдно признаться, но это так.
Чтобы не сблевать.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Python on September 8, 2018, 14:27
Так и задумано — а то вдруг захотели бы его съесть, а насикабатрахусу это ни к чему.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on September 8, 2018, 14:28
Вообще, немного вот эту напоминает:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Leatherback_Turtle_Northeast_Ecological_Corridor.jpg)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 8, 2018, 14:35
Так и задумано — а то вдруг захотели бы его съесть, а насикабатрахусу это ни к чему.
Задумка удалась. Эффективнейшим образом.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Awwal12 on September 8, 2018, 15:46
Наверное, я бы при виде его позорно бежал. Метров на 100, не меньше. Стыдно признаться, но это так.
Чтобы не сблевать.
Мда. У каждого свои фобии...
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Awwal12 on September 8, 2018, 15:47
Так и задумано — а то вдруг захотели бы его съесть, а насикабатрахусу это ни к чему.
А рвотными массами он, случайно, не питается?..
Вот это действительно была бы вершина эволюционной адаптации.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Python on September 8, 2018, 16:09
Так и задумано — а то вдруг захотели бы его съесть, а насикабатрахусу это ни к чему.
А рвотными массами он, случайно, не питается?..
Вот это действительно была бы вершина эволюционной адаптации.
Щас и я кормить насикабатрахусов начну.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 8, 2018, 16:34
Наверное, я бы при виде его позорно бежал. Метров на 100, не меньше. Стыдно признаться, но это так.
Чтобы не сблевать.
Мда. У каждого свои фобии...
Да, у меня ярковыраженная насикабатрахофобия. Как, бывалыча, увижу насикабатрахуса, так сразу и...
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Jorgan on September 8, 2018, 18:05
Да, вот летающего случайно не съешь (тоже, возможно, но вероятность меньше), поэтому нет такой подсознательной неприязни, что подтверждает моё предположение
Летающие еще хуже. Обычный хоть не улетит — прихлопнешь тапком. А летающая хрень быстро добраться куда угодно может.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on September 8, 2018, 20:17
Так и задумано — а то вдруг захотели бы его съесть, а насикабатрахусу это ни к чему.
Задумка удалась. Эффективнейшим образом.
Кстати, при голодухе очень удобный зверек -- идя по берегу, насаживаешь пяток таких на копье и сразу в суп!
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on September 8, 2018, 20:19
Если не учитывать того, что из-под земли они выползают от силы на неделю за год — хороший план. :eat:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on September 8, 2018, 21:56
Если не учитывать того, что из-под земли они выползают от силы на неделю за год — хороший план. :eat:
Ну, в году у наз 52 недели, так что надо добиться чтоб на каждых 10 м² пляжа жило не менее 52 таких зверьков.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on September 8, 2018, 23:41
Они в одно время вылазят.
Quote from:
Nasikabatrachus sahyadrensis проводит большую часть времени под землёй, выходя на поверхность на две недели в году в период муссонов с целью спаривания.

Так что запасать надо будет на год вперёд.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on September 9, 2018, 00:12
Они в одно время вылазят.
Quote from:
Nasikabatrachus sahyadrensis проводит большую часть времени под землёй, выходя на поверхность на две недели в году в период муссонов с целью спаривания.

Так что запасать надо будет на год вперёд.
Надо приучать, чтоб в разное время выходили — селекция-то на что?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 9, 2018, 19:20
Кстати насчёт тараканов. Картинка из жизни.
Жил я как-то в одной квартире на первом этаже, где было полно тараканов. И деревянные рамы в той квартире продувались насквозь. И вот как-то на подоконнике обнаруживаю оотеку, а рядом с ней - тараканят штук 30, не меньше. Видимо, им было очень холодно, они сидели съёжившись и никуда не расползались. А материнский долг у тараканих состоит только в вынашивании оотеки; нянчиться с потомством у них как-то не принято, тем более отогревать их теплом своего сердца и тела.
 И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 9, 2018, 19:22
А материнский долг у тараканих состоит только в вынашивании оотеки; нянчиться с потомством у них как-то не принято, тем более отогревать их теплом своего сердца и тела.
Оно и понятно - при первой возможности эти тараканята мамашку выедят и только прозрачный панцирь останется.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on September 9, 2018, 19:29
И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки.
Мдя, не чел,а чиста зверь! А чё, тапка под рукой не было?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 9, 2018, 19:37
И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки.
Мдя, не чел,а чиста зверь! А чё, тапка под рукой не было?
Тапком наслаждение не то.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: alant on September 9, 2018, 20:27
Так и задумано — а то вдруг захотели бы его съесть, а насикабатрахусу это ни к чему.
А рвотными массами он, случайно, не питается?..
Вот это действительно была бы вершина эволюционной адаптации.
У меня собака питалась  :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: alant on September 9, 2018, 20:31
Кстати насчёт тараканов. Картинка из жизни.
Жил я как-то в одной квартире на первом этаже, где было полно тараканов. И деревянные рамы в той квартире продувались насквозь. И вот как-то на подоконнике обнаруживаю оотеку, а рядом с ней - тараканят штук 30, не меньше. Видимо, им было очень холодно, они сидели съёжившись и никуда не расползались. А материнский долг у тараканих состоит только в вынашивании оотеки; нянчиться с потомством у них как-то не принято, тем более отогревать их теплом своего сердца и тела.
 И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки.
Рассказывали, один зоолог нес коробку с тараканами и уронил ее наземь зимой. Сначала кинулся их собирать, а потом просто подождал  :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on September 9, 2018, 21:01
И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки.
Мдя, не чел,а чиста зверь! А чё, тапка под рукой не было?
Тапком наслаждение не то.
Тогда, по логике, пожевать их еще насладительнее было б, не?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 9, 2018, 21:18
И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки.
Мдя, не чел,а чиста зверь! А чё, тапка под рукой не было?
Тапком наслаждение не то.
Тогда, по логике, пожевать их еще насладительнее было б, не?
Бббббээээ...
(Рвотный рефлекс.)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Python on September 10, 2018, 18:58
И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки.
Мдя, не чел,а чиста зверь! А чё, тапка под рукой не было?
Тапком наслаждение не то.
Тогда, по логике, пожевать их еще насладительнее было б, не?
Бббббээээ...
(Рвотный рефлекс.)
Тараканы, кстати, рвотными массами могут питаться, насколько я понимаю?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 10, 2018, 19:00
Тараканы могут питаться всем, в том числе тараканами. Даже кожей живого человека и деревянным стулом, на котором он сидит.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Мечтатель on September 10, 2018, 19:34
Теперь у нас в регионе нет тараканов, но развелись мухоловки. Странно - лет двадцать-тридцать назад тараканов в домах было полно, а о мухоловках я вообще не знал, впервые увидел их только в начале этого века. И выглядят они, по-моему, отталкивающе.
Из интернета:
Quote
Пытаясь вспомнить как называется эта стремная хренотень с ножками, вбил запрос "мерзкая тварь, много ног"
(Google) мухоловки (https://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjA6uXR7rDdAhXLXCwKHTj_A7YQ_AUICigB&biw=1280&bih=629)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on September 10, 2018, 20:02
А я что-то давно чешуйниц (https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенная_чешуйница) дома не видел :(.
Они мне на вид нравятся.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on September 12, 2018, 07:34
И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки
Жестокий ты человек… :'(
:)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 12, 2018, 11:24
И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки
Жестокий ты человек… :'(
:)
Я же их от холода спас. Считай, доброе дело сделал.  :dayatakoy:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on September 12, 2018, 11:35
Я же их от холода спас. Считай, доброе дело сделал.  :dayatakoy:
Спаситель ты наштараканий! Буду знать, к кому обращаться в случае похолодания в Израиле :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Python on September 12, 2018, 11:36
И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки
Жестокий ты человек… :'(
:)
Я же их от холода спас. Считай, доброе дело сделал.  :dayatakoy:
Полагаете, они попали в рай, где тепло, солнечно и много еды?
Или в ад, где что-то постоянно горит и кто-то жарится (если только ад не замерзнет)?..
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 12, 2018, 11:38
Они же дети. Безгрешные ещё. За что их в ад-то? Это маму их надо в ад за то, что бросила бедных детишек.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 12, 2018, 11:40
Я же их от холода спас. Считай, доброе дело сделал.  :dayatakoy:
Спаситель ты наштараканий! Буду знать, к кому обращаться в случае похолодания в Израиле :)
Ну что ты, Авишаг, разве у меня на тебя большой палец поднимется?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 12, 2018, 11:59
Я же их от холода спас. Считай, доброе дело сделал.  :dayatakoy:
Спаситель ты наштараканий! Буду знать, к кому обращаться в случае похолодания в Израиле :)
Лучше не надо ;D
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Python on September 12, 2018, 12:18
Они же дети. Безгрешные ещё. За что их в ад-то? Это маму их надо в ад за то, что бросила бедных детишек.
Следовательно, в раю нас будут ждать мелкие тараканы?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on September 12, 2018, 12:20
Ну что ты, Авишаг, разве у меня на тебя большой палец поднимется?
А что, будешь наблюдать, как я буду замерзать? :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on September 12, 2018, 12:21
Лучше не надо ;D
Не надо замерзать или обращаться к RockyRaccoon?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on September 12, 2018, 12:38
Второе, конечно. Израиль и без того достаточно плоский.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on September 12, 2018, 12:40
Израиль и без того достаточно плоский.
Это как?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 12, 2018, 13:42
Ну что ты, Авишаг, разве у меня на тебя большой палец поднимется?
А что, будешь наблюдать, как я буду замерзать? :)
Я отвернусь, плача...  :'(
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on September 12, 2018, 13:43
Они же дети. Безгрешные ещё. За что их в ад-то? Это маму их надо в ад за то, что бросила бедных детишек.
Следовательно, в раю нас будут ждать мелкие тараканы?
Они там превратятся в малюсеньких ангелочков.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on September 12, 2018, 14:21
Я отвернусь, плача...  :'(
Гуманно… :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Awwal12 on September 12, 2018, 16:49
И вот я полюбовался некоторое время, да и размазал с наслаждением весь этот детский садик по подоконнику большим пальцем правой руки
Жестокий ты человек… :'(
:)
Я же их от холода спас. Считай, доброе дело сделал.  :dayatakoy:
Боюсь представить, от какого количества будущих неприятностей избавили своих жертв маньяки-убийцы.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on December 29, 2018, 07:11
Quote from: From_Odessa link=msg=3132531#msg3132531
Перевод с чеченского языка[/url]date=1536091236]
Кстати, в "Карике и Вале" (книге) точно нет тараканов и, по-моему, нет муравьев. Первые - ладно, а вот то, что Ян Ларри никак не задействовал вторых, вызывает у меня удивление. Если я не забыл, конечно, момент, где там появлялись муравьи.
Оказывается, удивлялся я зря, потому что муравьи в книге есть. Правда, не домашние, но это уже неважно.

Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 29, 2018, 13:16
Spoiler: РЕЛИГИОЗНЫЙ ОФТОП ⇓⇓⇓
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: forest on December 29, 2018, 17:09
Spoiler: РЕЛИГИОЗНЫЙ ОФТОП ⇓⇓⇓
Несколько лет назад по "Дискавери" вроде, говорили что эта концепция появилась в начале XIX века
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: _Swetlana on December 29, 2018, 17:36
А я что-то давно чешуйниц (https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенная_чешуйница) дома не видел :(.
Они мне на вид нравятся.
У нас они в туалете живут. Я их боялась, хз, что у них на уме.
А они, оказывается, безвредные и туалетной бумагой питаются.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on December 29, 2018, 18:31
А у нас как раз они начали опять вылазить с-под ковра.
Детишки за ними гоняются.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on December 29, 2018, 21:11
Действительно, младенцы попадают в рай, значит аборты это хорошо.
Логическая ошибка.
Где Вы слышали, что отправление кого-то в рай — это хорошо?
Посылать кого-то в ад/рай — не ответственность человека.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: _Swetlana on December 29, 2018, 21:16
А у нас как раз они начали опять вылазить с-под ковра.
Детишки за ними гоняются.
У вас где ковёр? на полу или на стене? Какая-то там повышенная влажность под ковром.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 29, 2018, 21:22
Посылать кого-то в ад/рай — не ответственность человека.
Но в рай-то попадают. Царь Ирод столько народа к Богу привёл, ему надо памятник поставить.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on December 29, 2018, 21:36
Но в рай-то попадают.
Если ему нужно попасть в рай, он и без Вашей помощи там окажется.
Убийство запрещено, без связи с тем, куда попадёт убиенный.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 29, 2018, 22:20
Убийство запрещено, без связи с тем, куда попадёт убиенный.
Это признак того, что учение не развито. Тк не поддерживает реализация всех заложенных опций. Эти опции пока Свиты (непроявлены) - так надо РАЗвить.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on December 29, 2018, 23:38
Это признак того, что учение не развито.
Или признак альтернативного мышления…
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 00:40
Это признак того, что учение не развито.
Или признак альтернативного мышления…
Само понятие "развитость" что означает? РАЗвить можно, только то, что Свито.
В развитых странах это свитое уже развили. Скрытые посулы уже вытаскивают на поверхность и чем развитие, тем больше.
Если бы сразу сказали, что в "христианстве" аборты - благо, кто бы его принял? Но они сказали, что младенцы попадают в рай, а аборты поначалу осуждали. А теперь во всех "христианских" странах они есть - и это развитые страны, разве нет?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on December 30, 2018, 01:20
А теперь во всех "христианских" странах они есть - и это развитые страны, разве нет?
Служители церкви в этих странах разрешают аборт?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 01:33
Служители церкви в этих странах разрешают аборт?
На словах нет, но в этих странах, аборты есть. И в религиозной доктрине - это благо.
Делайте выводы.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on December 30, 2018, 01:46
в религиозной доктрине - это благо.
Это в Вашей доктрине благо.
То, что ребёнок, не успев согрешить, попадает в рай, совсем не означает, что его туда нужно поскорей отправить…
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on December 30, 2018, 02:19
У вас где ковёр? на полу или на стене?
Палас на полу. Ну я не уверен, что они там и живут постоянно, скорее из-под шкафов и плинтусов вылазят, а под паласом просто пробегают.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Иваныч on December 30, 2018, 04:37
У Данте в "Божественной комедии" некрещеные младенцы попадают в первый круг ада вместе с нехристианскими праведниками и обречены на вечные безмолвные страдания. Что гласит религиозная доктрина не знаю.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: wandrien on December 30, 2018, 08:51
Offtop
Испытываю мощные негативные ощущения к этой теме.  :green:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on December 30, 2018, 09:13
Offtop
Испытываю мощные негативные ощущения к этой теме.  :green:
к тараканам или к убийсту детей? Или ко всему вместе взятому?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: wandrien on December 30, 2018, 09:14
Испытываю мощные негативные ощущения к этой теме.  :green:
к тараканам или к убийсту детей? Или ко всему вместе взятому?
К тараканам!  :uzhos:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on December 30, 2018, 09:17
К тараканам!
А аборты — по сравнению с тараканами, это ерунда
 :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: wandrien on December 30, 2018, 09:19
К тараканам!
А аборты — по сравнению с тараканами, это ерунда
 :)
Я остальное не читал из-за тараканов (http://socionicasys.org/forum/images/smilies/_shock.gif)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on December 30, 2018, 09:20
Я остальное не читал из-за тараканов
Понятно :)
(Прикольный смайлик).
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 13:25
То, что ребёнок, не успев согрешить, попадает в рай, совсем не означает, что его туда нужно поскорей отправить
Почему нет?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on December 30, 2018, 13:29
Почему нет?
Потому, что Тот, Кто дал жизнь, запретил её отнимать (кроме отдельных, особо оговоренных ситуаций).
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 13:31
Её баба дала, а она сама на аборт идёт.
Это просто религия не развилась пока, вот эти подводные камни, пока ещё подводны.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on December 30, 2018, 13:40
Её баба дала, а она сама на аборт идёт.
Это просто религия не развилась пока, вот эти подводные камни, пока ещё подводны.
Т.е. если вас убьет родная мать, сие будет вполне законно? Телефончик не подскажете? -- я б ей звякнул.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 13:40
Я же не младенец.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on December 30, 2018, 13:42
Я же не младенец.
А какая разница?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 13:44
Бол шая разница, я же в рай не попаду автоматом.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: wandrien on December 30, 2018, 13:46
Природа человека порченная, но дети невинны и попадают в рай. Где-то тут логическое противоречие.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 13:49
Где-то тут логическое противоречие.
У католиков они попадали в чистилище, только в 20в, стали тоже попадать в рай.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on December 30, 2018, 13:50
Бол шая разница, я же в рай не попаду автоматом.
Так вы ж знаете, шо рай -- це поповские выдумки! (уж троллить так троллить)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: wandrien on December 30, 2018, 13:51
только в 20в, стали тоже попадать в рай.
Кто-то вернулся оттуда и рассказал?  8-)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on December 30, 2018, 13:51
Где-то тут логическое противоречие.
У католиков они попадали в чистилище, только в 20в, стали тоже попадать в рай.
Чистилище закрыли на перепрофилактику? Или просто за ЖКУ не плотют?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 14:02
Бол шая разница, я же в рай не попаду автоматом.
Так вы ж знаете, шо рай -- це поповские выдумки! (уж троллить так троллить)
Не, он на Марсе, там такие же сутки и наклон оси.

(https://govpsfx.com/wp-content/uploads/2017/02/fibonachchi-urovni-1-2-300x166.jpg)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: wandrien on December 30, 2018, 14:04
Не, он на Марсе, там такие же сутки и наклон оси.
Плотность атмосферы и температура - само то для бесплотных духов.  :yes:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 20:29
Это неизвестно!
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on December 30, 2018, 21:23
Не, он на Марсе, там такие же сутки и наклон оси.
А где это написано про раевские сутки и наклон оси? :???
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 30, 2018, 23:34
А где это написано про раевские сутки и наклон оси? :???
Вот если б я прилетел с другой планеты, то оставил бы некоторые признаки такими же как дома, чтоб по ним можно было помнить откуда родом. Наклон оси и продолжительность суток - хорошее решение, они везде разные в солнечной системе.
Ещё можно было бы на поверхности что-то оставить, типа цепей гор или какие-нить архипелаги, точно такими же сделал бы.

Но это всё предположение.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on December 30, 2018, 23:37
Наклон оси и продолжительность суток - хорошее решение
Особенно учитывая, что их константность вельми оставляет желать лучшего. :eat:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 31, 2018, 00:17
Я даже думаю, раньше 360 суток было, как градусов в транспортире. А потом митёк пробил Пролив Дрейка, ускорив вращение.
Ведь чтобы было 360 суток, надо притормозить планету всего на 20 минут примерно. Тогда в каждом месяце будет ровно 30 дней, и станут удобными шестидневные недели. А именно так и было, раз средой называли третий день, + 1 выходной - вот и получается 6 дней.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on December 31, 2018, 03:05
раз средой называли третий день, + 1 выходной
:fp:
В каком языке появилось слово среда, а?
И назывался ли раньше в каком-нибудь из языков какой-нибудь день средним?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on December 31, 2018, 08:37
раз средой называли третий день, + 1 выходной
:fp:
В каком языке появилось слово среда, а?
И назывался ли раньше в каком-нибудь из языков какой-нибудь день средним?
У гансов -- "Mittwoch" от "Mitte" ="середина, центр" и "Woche" = "неделя"  :P
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 31, 2018, 14:52
Не знаю кому как, а мне совершенно не смешно.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on December 31, 2018, 15:02
У гансов -- "Mittwoch" от "Mitte" ="середина, центр" и "Woche" = "неделя"
Quote from: Викисловарь
calqued on Ecclesiastical Latin media hebdomas
Quote from: Википедия
Ecclesiastical Latin, also called Liturgical Latin or Church Latin, is a later form of Latin used to discuss Christian thought. It was created from the vulgar Latin of the third century.

Не знаю кому как, а мне совершенно не смешно.
раньше 360 суток было

Вывод: в III веке нашей эры в году было 360 дней.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 31, 2018, 18:30
Не знаю кому как, а мне совершенно не смешно.
Это я не в ту тему запостил, кажись :what:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on December 31, 2018, 18:35
Вывод: в III веке нашей эры в году было 360 дней.
Там выше какая,то абракадабра на галисийском, её даже гуглеса не берут.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on December 31, 2018, 20:03
Где-то писали, что типа во времена Атлантиды было аккурат 360 суток. Но как это проверить -- я не знаю :donno:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on January 2, 2019, 13:24
я прилетел с другой планеты
Так это Вы?!

Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 2, 2019, 13:33
Вывод: в III веке нашей эры в году было 360 дней.
Будх, а всё-таки, я так и не въехал, как из вышенаписанного вы такой вывод сделали. Но там и не всё перевелось. Может растолкуете?

Так это Вы?!
Он разве не амфибия?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on January 2, 2019, 22:37
а всё-таки, я так и не въехал, как из вышенаписанного вы такой вывод сделали

Ведь чтобы было 360 суток, надо притормозить планету всего на 20 минут примерно. Тогда в каждом месяце будет ровно 30 дней, и станут удобными шестидневные недели. А именно так и было, раз средой называли третий день
Упрощаем: когда средой назвали средний день, в году было 360 суток.

У гансов -- "Mittwoch" от "Mitte" ="середина, центр" и "Woche" = "неделя"
Quote from: Викисловарь
calqued on Ecclesiastical Latin media hebdomas
Quote from: Википедия
Ecclesiastical Latin, also called Liturgical Latin or Church Latin, is a later form of Latin used to discuss Christian thought. It was created from the vulgar Latin of the third century.
Средой назвали средний день в эклесиастской латыни, которая появилась в III веке.

Вывод: в III веке нашей эры в году было 360 дней.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on January 2, 2019, 22:38
Там выше какая,то абракадабра на галисийском
не всё перевелось
А вот Вы, похоже, не можете руками английский язык в гугляторе поставить. Что характеризует.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 2, 2019, 22:45
Средой назвали средний день в эклесиастской латыни, которая появилась в III веке.
Но это не значит, что в ней с самого начала и до конца сохранялось такое значение.

А вот Вы, похоже, не можете руками английский язык в гугляторе поставить. Что характеризует.
Я это и так прочитал, думал, что в той фразе на галиссийском что-то сокрыто.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on January 3, 2019, 04:14
в той фразе на галиссийском
:wall: Да где Вы там разглядели галисийский⁈
Тупое доверию распознавателю гугла??
Сказано же:
Quote from:
Ecclesiastical Latin media hebdomas
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on January 3, 2019, 12:07
Это всё обман, ученые представили галисийский как латынь и теперь скрывают :eat:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Lodur on January 3, 2019, 12:15
Потому, что Тот, Кто дал жизнь, запретил её отнимать (кроме отдельных, особо оговоренных ситуаций).
Запретил бы - никто бы никого не смог убить. Не запрещал.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on January 3, 2019, 12:20
Запретил бы - никто бы никого не смог убить. Не запрещал.
Выразил своё отношение к таким поступкам как нехорошим.
Так лучше?
Напомню, что речь шла об отношении к абортам христианства, а не о понятии Бога в различных религиях.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Lodur on January 3, 2019, 12:30
Запретил бы - никто бы никого не смог убить. Не запрещал.
Выразил своё отношение к таким поступкам как нехорошим.
Так лучше?
Безусловно.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 3, 2019, 12:41
Выразил своё отношение к таким поступкам как нехорошим.
К каким "таким"? Спасти от греха – плохо? Почему?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on January 3, 2019, 12:52
К каким "таким"?
К убийству, например.

Спасти от греха – плохо? Почему?
Невозможно спасти от греха. Этот выбор может сделать только сам человек. Хотя предоставление информации (если она ему нужна), поддержки (если человек её просит), личного примера прохождения через испытания — всё это Вы можете делать.
«Спасая» от греха, лишив человека жизни, Вы совершаете то, чего даже Бог обычно не делает. Т.е. по сути ставите себя выше Него.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 4, 2019, 00:10
1. И вот это всё что меняет-то? Люди попадают в рай и это хорошо.
2. А почему вы так отстаиваете эту концепцию у вас же реинкарнация есть.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on January 4, 2019, 00:41
1. И вот это всё что меняет-то? Люди попадают в рай и это хорошо.
2. А почему вы так отстаиваете эту концепцию у вас же реинкарнация есть.
Души рождаются в теле для того, чтобы пройти очередной практический курс духовного роста, а вы предлагаете его сразу прерывать -- за такое там :negozhe: по головке не погладят. Другое дело, если человек полностью деградирует духовно -- стал серийным убийцей (ну, типа того, что вы предлагаете с младенцами делать), кровавым маньяком и т.п.; в этом случае высшая мера будет ему помощью, поскольку приостановит падение души. Следующее воплощение начнется в гораздо более худших условиях, так что ситуация может повториться. Если шансов на прогрессивное развитие у этой души больше нет, последует ее дезинтеграция, а составные части пойдут на создание новых душ. Вот, как-то так, по-моему, хотя, конечно, в деталях могу и ошибаться.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on January 4, 2019, 00:48
И вот это всё что меняет-то? Люди попадают в рай и это хорошо.
Это не самоцель.
А почему вы так отстаиваете эту концепцию у вас же реинкарнация есть.
Вы аборт когда-нибудь видели?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 4, 2019, 00:53
А почему вы так отстаиваете эту концепцию у вас же реинкарнация есть.
Вы аборт когда-нибудь видели?
А это тут причём? Вы отстаиваете, концепцию при которой младенцы попадают в рай и говорите что это плохо.
В вашей концепции они в рай не попадают.

И вот это всё что меняет-то? Люди попадают в рай и это хорошо.
Это не самоцель.
Почему же нет?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on January 4, 2019, 08:14
А почему вы так отстаиваете эту концепцию у вас же реинкарнация есть.
Вы аборт когда-нибудь видели?
А это тут причём? Вы отстаиваете, концепцию при которой младенцы попадают в рай и говорите что это плохо.
В вашей концепции они в рай не попадают.
Не надо забывать, что рай -- это такая условная схема, весьма далекая от реальности (IMO).
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 4, 2019, 08:22
А если человека принесли в жертву страшному божеству? Куда его душа попадает?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on January 4, 2019, 09:01
Вы отстаиваете, концепцию при которой младенцы попадают в рай и говорите что это плохо.
Куда попадают младенцы и все остальные — это решать не мне.
Моя задача — стремиться быть человеком в том месте, где я нахожусь.
Убить человека, не угрожающего моей жизни, — это не по-человечески.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on January 4, 2019, 09:35
А если человека принесли в жертву страшному божеству? Куда его душа попадает?
Ну, это уж зависит от креативности фантазии исполнителей. Смотря ведь, кого именно нужно запугать и мотивировать.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on January 4, 2019, 09:46
Куда попадают младенцы и все остальные — это решать не мне.
Я слегка вмешаюсь :) И отмечу, что Валентин же не об этом говорит. Он говорит о том, что с точки зрения иудаизму вроде бы мир устроен так, что души умирающих людей получают новое воплощение в другом человеке, изредка: в животном, растении или грибе. Но не попадают в рай или ад. Потому его удивило то, что ты рассуждаешь о том, плохо или хорошо попадание умершего младенца в рай, хотя в твоей картине мира о его попадании в рай или ад речи не идет (я не говорю, что ты не права, когда рассуждаешь об этом, я о том, что мне показалось, что ответ "решать не мне" тут не в тему).
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 4, 2019, 09:48
А если человека принесли в жертву страшному божеству? Куда его душа попадает?
Ну, это уж зависит от креативности фантазии исполнителей. Смотря ведь, кого именно нужно запугать и мотивировать.
Я не о психике маньяков, а о мировозрении верующих.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 4, 2019, 09:50
что с точки зрения иудаизму вроде бы мир устроен так, что души умирающих людей получают новое воплощение в другом человеке
С точки зрения классического (древнего) иудаизма никакого переселения душ не существует, это средневековая идея подчерпнутая из индуизма.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on January 4, 2019, 09:52
С точки зрения классического (древнего) иудаизма никакого переселения душ не существует, это средневековая идея подчерпнутая из индуизма.
Я в этом вопросе далек от хорошего специалиста, потому легко могу ляпнуть фигню :) В общем, я имел в виду тот взгляд на мир, которого придерживаются Авишаг и ее знаменитый на весь ЛФ супруг :green: Ну, вы поняли :) В общем, взгляд Авишаг и Менаше.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on January 4, 2019, 09:53
подчерпнутая из индуизма.
"почерпнутая", без "д" :) Лодур, Вы гордитесь? :green:
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Lodur on January 4, 2019, 09:54
С точки зрения классического (древнего) иудаизма никакого переселения душ не существует, это средневековая идея подчерпнутая из индуизма.
Как им удалось? :??? (Где иудаизм, а где индуизм... "Полмира" же. Вы в два раза ближе к индуистам живёте).
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 4, 2019, 09:55
Если бы идея переселения была распространнена среди евреев во времена появления христианства, то она автоматом присутствовала бы в христианстве и мусульманстве. Но этого нет. Там есть Рай и Ад.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 4, 2019, 09:55
С точки зрения классического (древнего) иудаизма никакого переселения душ не существует, это средневековая идея подчерпнутая из индуизма.
Как им удалось? :??? (Где иудаизм, а где индуизм... "Полмира" же. Вы в два раза ближе к индуистам живёте).
Вы думаете, что специями, которые стоили как злато, кто-то другой кроме евреев мог торговать до открытия морского пути?
В то время это был бизнес равный сейчас алмазному. Туда чужаков не допускают.
Два разных места это что? Про сренеазиатских евреев вы не слышали?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Lodur on January 4, 2019, 09:59
Лодур, Вы гордитесь? :green:
Я абсолютно не согласен. Зоар был написан примерно в XIII веке где-то в Испании. Какой там, к лешему, индуизм?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on January 4, 2019, 10:00
Если бы идея переселения была распространнена среди евреев во времена появления христианства, то она автоматом присутствовала бы в христианстве и мусульманстве. Но этого нет. Там есть Рай и Ад.
Кстати, в христианском Ветхом Завете вроде нет реинкарнации. А в его иудейской версии?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 4, 2019, 10:04
Кстати, в христианском Ветхом Завете вроде нет реинкарнации. А в его иудейской версии?
(wiki/ru) Аэндорская_волшебница (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%88%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0)

То есть дух Самуила никуда не переселялся, а был вызван из ...скорей всего это у евреев было аналогом египетскому "Царству мертвых".
А потому Иисус объясняет иудеям:
Quote
А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: 32. Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Lodur on January 4, 2019, 10:07
Про сренеазиатских евреев вы не слышали?
Кабаллу не они "придумали".
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on January 4, 2019, 10:09
(wiki/ru) Аэндорская_волшебница
Помню, мы уже обсуждали это. На мой взгляд, если исходить из того, что действительно был призван дух Самуила, то это противоречит идеи реинкарнации. Так как, если исходить из нее, душа, которая была в Самуиле, должна была к тому времени уже находится в другом живом существе и жить другую жизнь. В крайнем случае эта история не доказывает и не опровергает реинкарнацию и не имеет к ней отношения.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 4, 2019, 10:16
Про сренеазиатских евреев вы не слышали?
Кабаллу не они "придумали"
Вы еще скажите, что и к средневековой медицине они не имеют отношения. Если у нас нет данных того кроваво-огненного периода(монголы, Тимур...) когда все горело и исчезало, то это не значит , что этого не было. Ни в каких классических книгах иудаизма нет ни малейшего намека на реинкарнацию вообще.  И буддизм пришедший с монголами тоже мог повлиять на появление учения о реинкарнации.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Lodur on January 4, 2019, 10:38
Вы еще скажите, что и к средневековой медицине они не имеют отношения. Если у нас нет данных того кроваво-огненного периода(монголы, Тимур...) когда все горело и исчезало, то это не значит , что этого не было. Ни в каких классических книгах иудаизма нет ни малейшего намека на реинкарнацию вообще.
Зато у гностиков она есть. (Не знаю, может, и из Индии... Но это совсем другие времена).
(wiki/ru) Катары#Возникновение_и_истоки (https://ru.wikipedia.org/wiki/Катары#Возникновение_и_истоки)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Бенни on January 4, 2019, 10:39
Я бы грешил скорее на греков. Пифагорейцы, платоники. Престижно. Но временной лаг смущает.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on January 4, 2019, 11:06
Он говорит о том, что с точки зрения иудаизму вроде бы мир устроен так, что души умирающих людей получают новое воплощение в другом человеке, изредка: в животном, растении или грибе. Но не попадают в рай или ад. Потому его удивило то, что ты рассуждаешь о том, плохо или хорошо попадание умершего младенца в рай, хотя в твоей картине мира о его попадании в рай или ад речи не идет
В иудаизме есть понятия ада и рая. Они отличаются от христианских, но они есть.
Если бы идея переселения была распространнена среди евреев во времена появления христианства, то она автоматом присутствовала бы в христианстве
Слышала, что в раннем христианстве она была, но потом её отменили решением одного из соборов.
На мой взгляд, если исходить из того, что действительно был призван дух Самуила, то это противоречит идеи реинкарнации. Так как, если исходить из нее, душа, которая была в Самуиле, должна была к тому времени уже находится в другом живом существе и жить другую жизнь.
Почему?
Идея реинкарнации (в иудаизме) не говорит о том, что переселения из тело в тело — процесс беспрерывный. И вовсе не обязательный для всех. Это всего лишь один из инструментов для исправления души.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: From_Odessa on January 4, 2019, 11:13
В иудаизме есть понятия ада и рая. Они отличаются от христианских, но они есть.
Туда душа может попасть после любой из смертей? Имею в виду, в любой момент может оборваться цикл реинкарнации?

Почему?
Идея реинкарнации (в иудаизме) не говорит о том, что переселения из тело в тело — процесс беспрерывный. И вовсе не обязательный для всех. Это всего лишь один из инструментов для исправления души.
Тогда эта история не противоречит и не доказывает наличие реинкарнации в Ветхом Завете. Она о ней просто ничего не говорит.

Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Бенни on January 4, 2019, 11:26

Слышала, что в раннем христианстве она была, но потом её отменили решением одного из соборов.

Эту идею высказывал в 3 в. Ориген, но потом сам от нее отказался, и общепринятой в христианстве она никогда не была. См., например,  обзор (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D1%83%D1%88) в Википедии.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 4, 2019, 12:31
Если бы идея переселения была распространнена среди евреев во времена появления христианства, то она автоматом присутствовала бы в христианстве и мусульманстве. Но этого нет. Там есть Рай и Ад.
Конечно не присутствует, тк христианство и ислам происходят не от иудаизма, а от египетской религии, вот там есть и ад и рай и бог-судья.
Более того, это лжехристианство стало распространяться по римской империи, почти сразу как присоединили Египет.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Авишаг on January 4, 2019, 12:34
Туда душа может попасть после любой из смертей? Имею в виду, в любой момент может оборваться цикл реинкарнации?
:yes:
Если задачи, реализуемые через реинкарнацию, решены либо не могут быть реализованы таким образом.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Lodur on January 4, 2019, 12:36
В иудаизме есть понятия ада и рая. Они отличаются от христианских, но они есть.
Туда душа может попасть после любой из смертей? Имею в виду, в любой момент может оборваться цикл реинкарнации?
В индуизме ведь тоже есть сварга (небо, рай) и нарака (ад). Это всё материальные места, куда попадают за хорошие или плохие дела. А когда "отбудут срок" страдания или наслаждения - снова воплощаются в грубоматериальных телах. Циклу перерождений это абсолютно не мешает. :)
Единственный способ выйти из него — попасть в обитель Вишну (ну, или в сияние Брахмана, по представлениям адвайтинов). Оттуда не возвращаются.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 4, 2019, 15:24
Вы еще скажите, что и к средневековой медицине они не имеют отношения. Если у нас нет данных того кроваво-огненного периода(монголы, Тимур...) когда все горело и исчезало, то это не значит , что этого не было. Ни в каких классических книгах иудаизма нет ни малейшего намека на реинкарнацию вообще.
Зато у гностиков она есть. (Не знаю, может, и из Индии... Но это совсем другие времена).
(wiki/ru) Катары#Возникновение_и_истоки
это период раннего средневековья. Время до монгольского нашествия и расцвета шелкового пути.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 4, 2019, 15:30
Слышала, что в раннем христианстве она была
Ее отрицает сам тот, кому ее приписывают-Ориген.
Quote
Допущение метемпсихозы или перевоплощения душ несовместно с кончиной мира, которую ясно утверждает Писание. Ибо если предположим, что всякая душа в течение нынешнего порядка вещей от начала и до конца мира воплощается не более как два раза, спрашивается: зачем она воплощается во второй раз? Затем ли, чтобы понести наказание за грехи первой жизни во плоти? Но если нет другого способа наказания души кроме послания её в тело, то очевидно ей пришлось бы воплощаться не два или три, а бесконечное число раз, и тогда уверению св. Писания, что небо и земля мимо идут, нет никакой возможности получить своё исполнение.
Но допустим и противное, то есть что души посредством воплощений будут всё более и более усовершаться и очищаться, и что постепенно всё более будет возрастать число душ, не нуждающихся уже больше в телах, чем само собой приблизится наконец то время, когда живущих во плоти душ или вовсе не будет, или будет очень мало; но в таком случае как же получат своё исполнение слова Писания, которое говорит, что суд Божий застанет в живых множество грешников, и что пред кончиной мира возрастёт и переполнится мера беззаконий на земле? Затем, грехи тех, которых застанет кончина мира, будут наказаны по Писанию, не перемещением из тела в тело, а совершенно иным образом. Итак, если защитники перевоплощения допускают кроме описываемых в слове Божием наказаний ещё наказание переселением в новые тела, — то пусть покажут нам причины этого двойного наказания. Или же, что вернее, грешившие в телах будут нести наказание вне своих тел сами в себе в глубине собственной души своей.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on January 4, 2019, 17:13
Чистая словесная казуистика -- типа "сколько чертей может поместиться на кончике иглы?"
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 4, 2019, 20:46
Представление о Рае, как о некотором потустороннем мире, это тоже следствие плоскоземельщины.

Если плоская земля единственный обитаемый мир под небесной сферой, то другой мир может быть только астральным - других планет в таком аквариуме быть не может; и ангелы не могут быть инопланетными гуманоидами, а только духами; и других творцов живых существ тоже нет, тк им просто негде развернуться.


Уши плоского мракобесия торчат на каждом шагу.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: RockyRaccoon on January 4, 2019, 21:15
к тараканам
Вернёмся к нашим тараканам. Когда хватаешь его рукой, у него такое мягкое, беззащитное тельце, даже жалко становится. Лучше уж тапком.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 4, 2019, 21:18
Когда хватаешь его рукой
Фи
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 4, 2019, 22:51
Кстати! Знаете в чём схожесть геоцентризма и относительности?
Ни там ни там, нельзя встретиться с пришельцами. В геоцентрическом мире их в принципе нет, а в относительном со скоростью света далеко не улетишь.

Был этот мир кромешной тьмой окутан;
Да будет свет! – и вот явился Ньютон.
Но сатана недолго ждал реванша –
Пришел Эйнштейн – и стало всё, как раньше...


А ещё, я понял почему рыба - символ христианства

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Ichthys.svg/440px-Ichthys.svg.png)

Киты или черепаха держащие земной диск плавают в океане, налитом внизу небесной сферы.
А как называется закрытая ёмкость с водой? - Аквариум!, а кто в нём живёт? - Рыбы!

То, что всё так хорошо подходит один к одному, говорит о верности концепции  :=
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Bhudh on January 4, 2019, 22:59
я понял почему рыба - символ христианства
Википедию прочитали?

а кто в нём живёт? - Рыбы!
Ах да, что это я… У Вас же своя думалка в голове, от источников независящая…
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 4, 2019, 23:11
У Вас же своя думалка в голове, от источников независящая…
Я же не пионер, чтоб в сказки верить.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 4, 2019, 23:14
Был этот мир кромешной тьмой окутан;
Да будет свет! – и вот явился Ньютон.
Но сатана недолго ждал реванша –
Пришел Эйнштейн – и стало всё, как раньше...
На самом деле, я не думаю, что концепция мира, где космос закрыт - плоха!
Для его освоения нужна тяжёлая промышленность и вообще промышленность, что противоречит предназначению человека - создавать экосистемы и обживать планету, а не разрушать её.
Идеи об освоения космоса вредны и надо лишить их почвы произрастания!
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on January 4, 2019, 23:21
То, что всё так хорошо подходит один к одному, говорит о верности концепции  :=
Говорит о том, что научились сочинять складно, что конечно полезно для беллетристики :)
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Валентин Н on January 4, 2019, 23:28
Говорит о том, что научились сочинять складно, что конечно полезно для беллетристики :)
Т.е. на самом деле это не так? Геоцентрический мир - не аквариум?
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: Easyskanker on January 4, 2019, 23:39
Почему вы решили сформулировать именно такой вопрос? :???
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: zwh on January 5, 2019, 00:16
Представление о Рае, как о некотором потустороннем мире, это тоже следствие плоскоземельщины.

Если плоская земля единственный обитаемый мир под небесной сферой, то другой мир может быть только астральным - других планет в таком аквариуме быть не может; и ангелы не могут быть инопланетными гуманоидами, а только духами; и других творцов живых существ тоже нет, тк им просто негде развернуться.

Уши плоского мракобесия торчат на каждом шагу.
Вроде ща двигают идею, что наш мир -- это поверхность четырехмерной раздувающейся сферы.
Title: Почему люди испытывают мощные негативные ощущения по отношению к тараканам?
Post by: ivanovgoga on January 5, 2019, 00:26
это поверхность четырехмерной раздувающейся сферы.
звучит как "трехмерная окружность".