Лингвофорум

Общий раздел => Ресурсы => История, этнология и другие смежные науки => Topic started by: zwh on February 21, 2018, 11:46

Title: Подвиг Гитлера
Post by: zwh on February 21, 2018, 11:46
Какой подвиг совершил Гитлер во время Великой Отечественной

В истории СССР есть удивительные факты, о которых знают далеко не все. Фамилия Гитлер ассоциируется у нас исключительно с жестокостью, насилием, смертью; тем не менее, ее носил один из героев Великой Отечественной войны.

Однофамильцы

Подобный казус не единичен. На полях сражений с советской стороны воевали более сотни бойцов, носивших те же фамилии, что и высокопоставленные лица Третьего рейха. В банке данных портала «Подвиг народа» можно найти Борманов, Герингов, Гессов, Готов, Манштейнов, Боков.

Советский Гитлер

По иронии судьбы Семен Константинович Гитлер был евреем – представителем той самой национальности, которую стремился истребить вождь нацистов.

Семен родился в украинском селе Оринин, расположенном в Хмельницкой области, в 1922 году. В 18 лет он пошел в армию. Семен окончил пулеметную школу при Одесском военном округе и в канун нападения Германии на СССР поступил в Тираспольский укрепрайон.

Подвиг пулеметчика

Укрепрайон, в котором служил Семен, базировался на крайнем левом фланге западной границы советских войск. Единственными природными преградами, помогавшими держать оборону, были заболоченные реки Турунчук и Днестр. В июне 1941-го Тираспольский укрепрайон располагал 284 оборонительными сооружениями: 22 артиллерийских и 262 пулеметных. Семен был наводчиком станкового пулемета и сражался в точке на высоте 176,5 метра.

Восемь дней он вел ожесточенный бой с врагом. Оказавшись в окружении, тяжело раненный Семен продолжал отбиваться, пока у него не кончились патроны, однако даже тогда не сдался и не бросил свой пулемет. Семену удалось отступить к частям Красной Армии, где он продолжил бой. Позже Семен участвовал в обороне Одессы и в боях за Севастополь, где и погиб 3 мая 1942 года.

Медаль вместо ордена

9 сентября 1941 года генерал-лейтенант Георгий Софронов, возглавлявший Приморскую армию, подписал документ о награждении Семена медалью «За отвагу». Военные эксперты и историки утверждают, что подвиг однофамильца фюрера с полным основанием заслуживал ордена. Но в начале Великой Отечественной войны за героические поступки награждали скромно. Позднее заслуги красноармейцев стали цениться выше. Учитывая, что Семен уничтожил много вражеских солдат, сумел отойти к соотечественникам, израсходовал весь комплект боеприпасов и не оставил своего орудия, он мог бы получить орден, если бы все эти события произошли в период с 1943-го по 1945 год.

Смена фамилии или опечатка?

Наградной лист с подробным описанием подвига красноармейца и его биографическими данными свидетельствует о присвоении медали «Гитлеру Семену Константиновичу». Однако позже печатная буква «р» была от руки исправлена на «в». Военные историки рассматривают две версии. Первая – банальная опечатка, вторая – стремление избавить героя от ненавистной советскому человеку и ставшей нарицательной фамилии.

Жизнь Гитлеров-Гитлевов после войны

После освобождения Хмельницкой области от нацистов выжившие родственники Семена поспешили сменить фамилию. Так же, как в наградном документе, «р» превратилось в букву «в». Со временем орининские Гитлевы эмигрировали в Израиль. В большой семье по сей день рассказывают легенду о том, как немецкие оккупанты не решились уничтожить евреев-однофамильцев своего фюрера.

Источник: Какой подвиг совершил Гитлер во время Великой Отечественной
© Русская Семерка russian7.ru
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Wolliger Mensch on February 21, 2018, 15:49
Если бы фашисты нашли этих Гитлеров, убили бы на месте безо всяких церемоний. Именно потому, что такие однофамильцы Алоизычу явно не нужны были. ;D Даже если первый согласный там был [g], а не [h].
Title: Подвиг Гитлера
Post by: zazsa on February 22, 2018, 07:29
Если бы фашисты нашли этих Гитлеров, убили бы на месте безо всяких церемоний. Именно потому, что такие однофамильцы Алоизычу явно не нужны были. ;D
Конечно, ведь докладывать самому Гитрелу обо всех обнаруженных его родственниках/однофамильцах было прямой обязанностью каждого немецкого солдата, записанной в уставе.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Easyskanker on February 22, 2018, 11:23
Гитлер был евреем
Всегда это подозревал.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: zwh on February 22, 2018, 11:48
Гитлер был евреем
Всегда это подозревал.
ЕМНИП отчим у него был Гидлер (Hidler), мать -- Шикельгрубер, а залетела она от богатого владельца имения, у которого она работала уборщицей и который, собственно, и был евреем. Еще сын у него во Франции был -- во время Первой мировой с одной француженкой плотно пообщался. В время Второй мировой ей какая-то небольшая денежка шла -- то есть сына он вполне признал.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Awwal12 on February 22, 2018, 13:08
ЕМНИП отчим у него был Гидлер (Hidler)
Вас уже и в Википедии забанили? :fp:
Title: Подвиг Гитлера
Post by: zwh on February 22, 2018, 14:22
ЕМНИП отчим у него был Гидлер (Hidler)
Вас уже и в Википедии забанили? :fp:
А что, ей можно верить на все сто? Я же просто кратко и концентрированно пересказал то, что публиковалось.

Quote
Интересный факт. Отец Адольфа сначала носил фамилию Шикльгрубер (фамилию своей матери), но потом сменил ее на Гитлер. Почему? Его родня по отцовской линии носила фамилию Гидлер, но мужчина несколько изменил ее и стал зваться Алоис Гитлер.
Взято тут: https://morefactov.ru/fact/adolf-gitler-interesnye-fakty-iz-zhizni-chast-1
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Awwal12 on February 22, 2018, 15:56
Википедии совершенно явно можно верить в большей степени, чем тому, что написано на заборе.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Easyskanker on February 22, 2018, 17:03
ЕМНИП отчим у него был Гидлер (Hidler)
Вас уже и в Википедии забанили? :fp:
А что, ей можно верить на все сто? Я же просто кратко и концентрированно пересказал то, что публиковалось.

Quote
Интересный факт. Отец Адольфа сначала носил фамилию Шикльгрубер (фамилию своей матери), но потом сменил ее на Гитлер. Почему? Его родня по отцовской линии носила фамилию Гидлер, но мужчина несколько изменил ее и стал зваться Алоис Гитлер.
Взято тут: https://morefactov.ru/fact/adolf-gitler-interesnye-fakty-iz-zhizni-chast-1
Забавно то, что в википедии написано ровно то же самое, разве что Zwh перепутал Адольфа с его отцом в своем предыдущем сообщении и буковку e в Hiedler упустил.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Алалах on February 23, 2018, 22:04
Стоило бы еще вспомнить некоего Иосифа Виссарионыча Гитлера :)
Кстати, если память не изменяет, как-то Мнаше разъяснял разницу в восприятии евреями Гитлеров и Hitler'ов - мол никакого смешения этих двух фамилий  быть не может, для евреев они абсолютно разные.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Wolliger Mensch on February 24, 2018, 00:31
Кстати, если память не изменяет, как-то Мнаше разъяснял разницу в восприятии евреями Гитлеров и Hitler'ов - мол никакого смешения этих двух фамилий  быть не может, для евреев они абсолютно разные.

Ну, не сравнить фамилию Алоизыча с аналогичной еврейской фамилией невозможно. Будь ты хоть пять раз еврей. :yes:
Title: Подвиг Гитлера
Post by: zwh on February 24, 2018, 00:36
Кстати, если память не изменяет, как-то Мнаше разъяснял разницу в восприятии евреями Гитлеров и Hitler'ов - мол никакого смешения этих двух фамилий  быть не может, для евреев они абсолютно разные.

Ну, не сравнить фамилию Алоизыча с аналогичной еврейской фамилией невозможно. Будь ты хоть пять раз еврей. :yes:
Интересно, а зачем его отчим (ну, или формально отец) в ней "d" на "t" поменял? Да еще и "i" сделал из долгой краткой, получается... нафига?
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Wolliger Mensch on February 24, 2018, 21:43
Интересно, а зачем его отчим (ну, или формально отец) в ней "d" на "t" поменял? Да еще и "i" сделал из долгой краткой, получается... нафига?

Вот именно — нафига. Он так же подумал, поэтому ничего не менял. :yes: ;D
Title: Подвиг Гитлера
Post by: zwh on February 24, 2018, 22:16
Интересно, а зачем его отчим (ну, или формально отец) в ней "d" на "t" поменял? Да еще и "i" сделал из долгой краткой, получается... нафига?
Вот именно — нафига. Он так же подумал, поэтому ничего не менял. :yes: ;D
Вики немного по-разному пишет:
Quote
Гитлером Алоис стал называться только с 6 января 1876 года, когда ему было уже 39 лет и он впервые подписался «Гитлер». Вместо Гюттлер фамилия стала Гитлер из-за ошибки священника при записи в «Книгу регистрации рождений». Узаконивание факта отцовства произошло так поздно, потому что при жизни своей жены (которая была старше на 15 лет и была главной в доме) Иоганн Непомук Гюттлер не мог затевать эту процедуру. А в 40 лет Алоис отказался от всех контактов со своими родственниками по матери Шикльгруберами и стал окончательно Гитлером.

Quote
As a rising young junior customs official, he used his birth name of Schicklgruber, but in mid-1876, 39 years old and well established in his career, he asked permission to use his stepfather's family name. He appeared before the parish priest in Döllersheim and asserted that his father was Johann Georg Hiedler, who had married his mother and now wished to legitimize him. Three relatives appeared with him as witnesses, one of whom was Johann Nepomuk, Hiedler's brother. The priest agreed to amend the birth certificate, the civil authorities automatically processed the church's decision and Alois Schicklgruber had a new name. The official change, registered at the government office in Mistelbach in 1877, transformed him into "Alois Hitler". It is not known who decided on the spelling of Hitler instead of Hiedler. Johann Georg's brother was sometimes known by the surname Hüttler.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Wolliger Mensch on February 24, 2018, 22:28
Ну, оба описания мало, что полностью игнорируют языковой аспект, так ещё указывают подробности, больше похожие на досужие домыслы.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: АБР-2 on July 9, 2018, 23:24
Логичнее было бы с нуля придумать фамилию, чем менять одну букву.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Tys Pats on July 16, 2018, 15:40
...
По иронии судьбы Семен Константинович Гитлер был евреем – представителем той самой национальности, которую стремился истребить вождь нацистов.
...

Пишут, что и Адольф Алоизович Гитлер, возможно, имел еврейские корни.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Zavada on July 16, 2018, 16:06
Пишут, что и Адольф Алоизович Гитлер, возможно, имел еврейские корни.

Quote from: /russian7.ru
Его отчим принадлежал к роду евреев чешского происхождения.
Подняв секретные архивы, историки пришли к выводу, что никаких еврейских корней в роду Гитлера нет. И сегодня это версия признана официальной, полностью опровергая еврейское происхождение фюрера.

http://russian7.ru/post/kakie-korni-byli-u-gitlera/
Title: Подвиг Гитлера
Post by: zwh on July 16, 2018, 16:07
...
По иронии судьбы Семен Константинович Гитлер был евреем – представителем той самой национальности, которую стремился истребить вождь нацистов.
...

Пишут, что и Адольф Алоизович Гитлер, возможно, имел еврейские корни.
Вроде биологическим отцом у него был еврей -- владелец поместья, где мать Адольфа мыла полы (тонкостей не помню -- может, не полы, а что-то другое).
Title: Подвиг Гитлера
Post by: zwh on July 16, 2018, 16:09
Пишут, что и Адольф Алоизович Гитлер, возможно, имел еврейские корни.

Quote from: /russian7.ru
Его отчим принадлежал к роду евреев чешского происхождения.
Подняв секретные архивы, историки пришли к выводу, что никаких еврейских корней в роду Гитлера нет. И сегодня это версия признана официальной, полностью опровергая еврейское происхождение фюрера.

http://russian7.ru/post/kakie-korni-byli-u-gitlera/
Вроде ж у него гаплогруппа Е (с какими-то там цифрами) -- характерная для евреев.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Zavada on July 16, 2018, 17:10
Вроде ж у него гаплогруппа Е (с какими-то там цифрами) -- характерная для евреев.

E1b1b (Y-ДНК) — редкая группа хромосом, характерная не только для континентальных немцев, но наиболее часто встречающаяся у берберов в Марокко, Алжире, Ливии и Туниса, а также среди ашкеназских и сефардских евреев.

Популярна (хотя и не нашла достоверного научного подтверждения) теория, что отец Гитлера Алоис мог быть сыном банкира-еврея.

http://svpressa.ru/society/article/29424/
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Andrew on July 16, 2018, 17:25
Известные представители:
Владимир Жириновский — E1b1b1
Наполеон Бонапарт — E1b1b1b2a1d-L792[5] (E1b1b1c1* (E-M34*))
Адольф Гитлер — E1b1b1[11] (E1b1b1 (E-M35))
Адриано Челентано
Фридрих Энгельс — E1b1b1a2[12]
Альберт Эйнштейн — E1b1b1b2*-Z830
Бенито Муссолини — E1b1b1
Влад Цепеш «Дракула» — E1b1b1[13]
(c) Wiki
Title: Подвиг Гитлера
Post by: jvarg on July 16, 2018, 18:09
Интересно, а зачем его отчим (ну, или формально отец) в ней "d" на "t" поменял? Да еще и "i" сделал из долгой краткой, получается... нафига?
А с чего вы вообще решили, что это было сделано намеренно?

Компьютеры тогда отсутствовали полностью, все зависело от аккуратности паспортиста. Баз данных не было.

К примеру, наш министр обороны Сергей Кожугетович Шойгу по идее должен быть Сергеем Шойгуевичем Кожугетом. Паспортистка ошиблась.

У меня есть знакомый, фамилия - Леоненков, а мама - Леоненко. И это не политика русификации украинцев - просто тупость работников паспортного стола.У еще одного фамилия родаков - Вежиковы, а он - Великов. Велосипед, наверное, вспомнили при записи...
Title: Подвиг Гитлера
Post by: jvarg on July 16, 2018, 18:19
Известные представители:
Владимир Жириновский — E1b1b1
Наполеон Бонапарт — E1b1b1b2a1d-L792[5] (E1b1b1c1* (E-M34*))
Адольф Гитлер — E1b1b1[11] (E1b1b1 (E-M35))
Адриано Челентано
Фридрих Энгельс — E1b1b1a2[12]
Альберт Эйнштейн — E1b1b1b2*-Z830
Бенито Муссолини — E1b1b1
Влад Цепеш «Дракула» — E1b1b1[13]
(c) Wiki


А где вы это взяли?

Несложный гуглояндкс поиск показывает, что эта гаплогруппа считается практически вымершей. Условно "еврейской" (по сути - ближневосточной) считается "g1".
Title: Подвиг Гитлера
Post by: Andrew on July 16, 2018, 19:10
А где вы это взяли?
Там же написано.
Несложный гуглояндкс поиск приводит в педивикию (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_E1b1b_(Y-ДНК))
А вообще-то определять национальность по гаплогруппам, равно как и путём геометрических измерений черепа - расистская бредовая забава.
Title: Подвиг Гитлера
Post by: zwh on July 16, 2018, 21:00
А где вы это взяли?
Там же написано.
Несложный гуглояндкс поиск приводит в педивикию (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_E1b1b_(Y-ДНК))
А вообще-то определять национальность по гаплогруппам, равно как и путём геометрических измерений черепа - расистская бредовая забава.

Дак в Вики же и сказано:
Quote
Гаплогруппа E1b1b встречается в Африке (Восточная, Северная и Южная), Европе (Юго-Восточная и Южная) и Западной Азии. Поскольку данная гаплогруппа не встречается у неолитического населения Европы и носит прибрежный характер, то её распространение в северном Средиземноморье связывают с миграциями финикийцев, к которым данная группа генов могла попасть от Древних Египтян. Среди европейцев высокая степень концентрации (27 %) данной гаплогруппы присутствует у греков.

Небольшая доля распространения этой гаплогруппы среди русских связана с казаками, имеющими балканское происхождение[4]

Согласно исследованиям, носителями данной гаплогруппы были Наполеон и Адольф Гитлер.